湾区开始裁VP/Director/Managers，小扎要求脸书“flattening” workforce

https://www.bloomberg.com/news/a...ntributors-or-leave 比较狠， VP->IC, director-> IC, manager -> IC 这不赶猪上树?

回复 1楼UpperEast的帖子
这些人再就业挺难的，对4M以上的湾区房地产是一大打击 以后大厂双IC才是王道

老马开了一个坏头，现在都学他。

只有 meta 这么干吧？ 别的公司还是传统架构。

manager 本来大部分就是玩 politics 的，多了也没用，勾心斗角，争抢项目，降低工作效率，扁平化有利于提高效率

裁掉一半公司运作没问题

只有 meta 这么干吧？ 别的公司还是传统架构。
gokgs 发表于 2023-02-08 00:35

不用担心, Google, 亚麻等, 会跟进的

小札很牛。management是overhead，而且拿钱多.

小札很牛。management是overhead，而且拿钱多.
hhmouse 发表于 2023-02-08 00:41

凡是不是自己工种的，可劲裁
老中这思维绝了！

回复 2楼此地无银三千两的帖子
你为什么不这样想，这样的话，meta的股票会上天，留下的人包裹会加10倍，。。。。。

小札很牛。management是overhead，而且拿钱多.
hhmouse 发表于 2023-02-08 00:41

嗯， 不过这个很难改。 我年轻的时候特别烦 manager, 现在 just live with it.
其实好多公司是被 manager 搞坏的， 兵坏坏一个， manager 坏往往坏一窝。

小札很牛。management是overhead，而且拿钱多.
hhmouse 发表于 2023-02-08 00:41

这应该是American corporations 史上少有的
https://fortune.com/2023/02/07/meta-mark-zuckerberg-flattening-managers-transition-new-roles-efficiency/

只有 meta 这么干吧？ 别的公司还是传统架构。
gokgs 发表于 2023-02-08 00:35

先观望吧 要是有效就跟进

这个flattening好时髦，都听了三年了。

回复 4楼gokgs的帖子
meta弄的什么帮助spouse再就业？还有什么超长产假，冷冻这个冷冻那个各种莫名其妙的福利，让人觉得这是趋势？没想到到头来转了一个圈做了一个梦而已。老早我就想，好是好，人性化，但是他妈的有这个必要吗？我研究生导师生孩子第二天就来上课了。

回复 11楼nocomplaint的帖子
对high margin的移动互联网而言，公司省下点cost对提升股价的边际效益会迅速减少。 没有新的商业模式，10x不可能。即使musk把twitter员工数目砍成这样，twitter的价值也不会10x

回复 17楼此地无银三千两的帖子
You didn''t understand what I was talking about.Meta这样改变，此行一去5年后对公司的实质影响包括新领域没人知道。10x是个可能性，别忘了，你的point也只是个可能性。

manager们刚裁完engineer，现在轮到engineer看manager笑话，都是韭菜，一轮又一轮。互相杀

裁完股价涨十倍，利空出尽就是利好，湾区房子还得涨！🐶🐶
友军别厚葬我

我认识好多人meta都是manager 给我的错觉是他家manager特别好当

减少管理层次，搞扁平化管理？这不是啥新概念啊

回复 4楼gokgs的帖子
meta弄的什么帮助spouse再就业？还有什么超长产假，冷冻这个冷冻那个各种莫名其妙的福利，让人觉得这是趋势？没想到到头来转了一个圈做了一个梦而已。老早我就想，好是好，人性化，但是他妈的有这个必要吗？我研究生导师生孩子第二天就来上课了。
nocomplaint 发表于 2023-02-08 00:50

他们产假有多长？

回复 4楼gokgs的帖子
meta弄的什么帮助spouse再就业？还有什么超长产假，冷冻这个冷冻那个各种莫名其妙的福利，让人觉得这是趋势？没想到到头来转了一个圈做了一个梦而已。老早我就想，好是好，人性化，但是他妈的有这个必要吗？我研究生导师生孩子第二天就来上课了。
nocomplaint 发表于 2023-02-08 00:50

有必要啊 你生孩子吗？

manager们刚裁完engineer，现在轮到engineer看manager笑话，都是韭菜，一轮又一轮。互相杀
Apple49 发表于 2023-02-08 00:58

把他裁掉，自己变成了他🤣

这个思路是对的，要出好产品就要减少中间层级，不然，IC被迫内卷任务被细分不说scope还很容易被抢。希望其它大公司跟进，也反思一下啊

我们公司就特别扁平，pm算是business根本不管项目进展，老板手下一堆人根本管不过来，乱七八糟
其实1:5这个比例也短正常。而且M1的经理自己也是要干活的。到了M2，手下至少得有十几个人，不干活也正常。不知道meta是什么比例

我认识好多人meta都是manager 给我的错觉是他家manager特别好当
yxfabroad 发表于 2023-02-08 01:30

不给manager没人去吧 我猜的 的确认识人万年IC升不上去跳过去直接给manager

manager 本来大部分就是玩 politics 的，多了也没用，勾心斗角，争抢项目，降低工作效率，扁平化有利于提高效率
公用马甲5 发表于 2023-02-08 00:37

太同意了！没用的manager，director之类的裁得越多越好。什麽忙帮不上还不够跟他们浪费时间的。

凡是不是自己工种的，可劲裁
老中这思维绝了！
ggings 发表于 2023-02-08 00:42

我LG管人已经10几年了。这和management是不是overhead，没有任何关系。 中国人里，小人之心似乎特别多。你也不是第一个。

这个思路是对的，要出好产品就要减少中间层级，不然，IC被迫内卷任务被细分不说scope还很容易被抢。希望其它大公司跟进，也反思一下啊
huarener123 发表于 2023-02-08 02:16

只有创始人公司才有戏。不然各大厂都是manager上位的当然替manager说话了。

我LG管人已经10几年了。这和management是不是overhead，没有任何关系。 中国人里，小人之心似乎特别多。你也不是第一个。
hhmouse 发表于 2023-02-08 03:34

你看懂他在说什么了吗？

小扎是founder, 对他自己的公司还有些情怀，想把它办好。

裁完股价涨十倍，利空出尽就是利好，湾区房子还得涨！🐶🐶
友军别厚葬我
firmiana 发表于 2023-02-08 01:20

哈哈😆

Manager裁了可不好找工作啊

话说十年前码工给大包裹也是Facebook开的头吧，之前行业内默认不给太高，防止恶性竞争，小扎第一个无视这个默认的规矩，用大包裹把优质码工都抢到手，然后其他公司纷纷跟风。现在又开始flattening，历史是一个圈。。。

一亩三分地看见有个中国人VP走了。

感觉小扎狠人啊，这基本Meta以后会更年轻化，年纪大的当Ic，能持续下来不容易，人精力都有限，热爱和精力两回事，大厂以后年龄歧视会更大。

感觉小扎狠人啊，这基本Meta以后会更年轻化，年纪大的当Ic，能持续下来不容易，人精力都有限，热爱和精力两回事，大厂以后年龄歧视会更大。
Geofan 发表于 2023-02-08 07:11

但是脸家经理们一般年龄也比较小吧。他家这些年人数增长迅速，升职也迅速。

科技公司，new graduate干一年两年升职不是罕见事，但是具体有多大本事就不好说了，反正趁着前几年的风头可以升的很高，很多都是绣花枕头

回复 16楼nocomplaint的帖子
资本家要适度压榨才有利润，是这个意思吧？

老扎有vision，有洞察力

Conway's law: ``` Any organization that designs a system (defined broadly) will produce a design whose structure is a copy of the organization's communication structure.
— Melvin E. Conway ```

话说十年前码工给大包裹也是Facebook开的头吧，之前行业内默认不给太高，防止恶性竞争，小扎第一个无视这个默认的规矩，用大包裹把优质码工都抢到手，然后其他公司纷纷跟风。现在又开始flattening，历史是一个圈。。。
hellosmallworld 发表于 2023-02-08 04:31

大包和flattening有矛盾吗？其实N年前开大包先河的时候Facebook比现在flat得多

但是脸家经理们一般年龄也比较小吧。他家这些年人数增长迅速，升职也迅速。
Cybercat 发表于 2023-02-08 08:36

大部分都已经30了啊，30再被掳回去做Ic？很难啊，而且大部分叫好的都是3年经验以内的，因为有5年经验的就会有需求转M了，现在已经没坑转M了，其实对大部分L5的员工都是不友好的
不过对大部分钻研技术的员工是好的，特别是对社恐人士，重大利好。大厂风向标就是elon还有小扎，下面不意外的话每家都要来一遍经历大清洗：亚麻，谷歌…

话说十年前码工给大包裹也是Facebook开的头吧，之前行业内默认不给太高，防止恶性竞争，小扎第一个无视这个默认的规矩，用大包裹把优质码工都抢到手，然后其他公司纷纷跟风。现在又开始flattening，历史是一个圈。。。
hellosmallworld 发表于 2023-02-08 04:31

flattening指的是公司结构flat，不是薪水flat

大部分都已经30了啊，30再被掳回去做Ic？很难啊，而且大部分叫好的都是3年经验以内的，因为有5年经验的就会有需求转M了，现在已经没坑转M了，其实对大部分L5的员工都是不友好的
不过对大部分钻研技术的员工是好的，特别是对社恐人士，重大利好。大厂风向标就是elon还有小扎，下面不意外的话每家都要来一遍经历大清洗：亚麻，谷歌…
Geofan 发表于 2023-02-08 11:02

30不能做IC是什么鬼？我现在40多岁虽然管一堆人，但是title还是senior staff engineer，让我回去IC，明天就可以

我们公司就特别扁平，pm算是business根本不管项目进展，老板手下一堆人根本管不过来，乱七八糟
其实1:5这个比例也短正常。而且M1的经理自己也是要干活的。到了M2，手下至少得有十几个人，不干活也正常。不知道meta是什么比例
新的明天 发表于 2023-02-08 02:20

扁平就是资本家PUA打工仔的，一眼望去乌压压都是平级的，也没有梯子可爬，基本上就是在一个大坑里养蛊

大部分都已经30了啊，30再被掳回去做Ic？很难啊，而且大部分叫好的都是3年经验以内的，因为有5年经验的就会有需求转M了，现在已经没坑转M了，其实对大部分L5的员工都是不友好的
不过对大部分钻研技术的员工是好的，特别是对社恐人士，重大利好。大厂风向标就是elon还有小扎，下面不意外的话每家都要来一遍经历大清洗：亚麻，谷歌…
Geofan 发表于 2023-02-08 11:02

30不做IC是国内吧，美国这边40，50做IC的都大把，基本组里的技术骨干都是这个年龄。很多公司比如狗家高级别的ic没有个10-15年的经验根本就拿不到

其他大厂赶紧跟上， 有本事的转IC不成问题

Re: manager 原先的任务就是何其整顿手下的IC资源达到1+1 大于二的效果，Director 有效和其他部门沟通达到5+5 大于10的效果。VP/DIRECTOR a可以做到准确向C提议technical direction. 把战略方针发放回给director . 保证本司在市场的成长率持续攀高。..
否则要他们干嘛？否则干嘛SVP的包裹就是比Director 大比MANAGER 大。 不就是因为要他们deliver 越来越高级的任务指标吗？！
真以为天天开着会，明天开那会，，天天无效政治消耗好的IC就可以拿那么大的包裹啦？
小渣这个战略调整 没毛病！

扁平就是资本家PUA打工仔的，一眼望去乌压压都是平级的，也没有梯子可爬，基本上就是在一个大坑里养蛊
纽约装修姐夫 发表于 2023-02-08 11:18

不同意。IC做的好，💰和地位可不低。 只要给的钱不低于真正的贡献就好。 Title 啥的虚的狠。

扁平化大概是老犹老白高层俱乐部的新游戏。 最近发现两个烙印改了title，从director变成高阶tech track，一个直接管很多人，另一个不直接管人但是架构师牵头负责很多项目。两个都是直接给vp汇报，小公司，reorg悄悄进行中。

这个不就和政府一样吗，会提供一些服务，但是也有各种腐败和效率低下问题 但是永远没有办法测试无政府状态

即使做到D/M，也不能丢下技术，纯管人的中层其实一直都危险，可替代性太强，更不用提被扁平了

回复 45楼Geofan的帖子
喜欢技术型人才

manager们刚裁完engineer，现在轮到engineer看manager笑话，都是韭菜，一轮又一轮。互相杀
Apple49 发表于 2023-02-08 00:58

卸磨杀驴

大包和flattening有矛盾吗？其实N年前开大包先河的时候Facebook比现在flat得多
eda2k4 发表于 2023-02-08 10:36

不矛盾呀，看重engineer，其他人能省则省。我是说他家又带了一个头。

都是小蓝鸟开的好头。

挺好的。我年纪有点大，就想安安静静的当IC，讨厌和人说话。钱少点没关系，少管人，安静干活，干完活回家躺，priceless。

Re: manager 原先的任务就是何其整顿手下的IC资源达到1+1 大于二的效果，Director 有效和其他部门沟通达到5+5 大于10的效果。VP/DIRECTOR a可以做到准确向C提议technical direction. 把战略方针发放回给director . 保证本司在市场的成长率持续攀高。..
否则要他们干嘛？否则干嘛SVP的包裹就是比Director 大比MANAGER 大。 不就是因为要他们deliver 越来越高级的任务指标吗？！
真以为天天开着会，明天开那会，，天天无效政治消耗好的IC就可以拿那么大的包裹啦？
小渣这个战略调整 没毛病！
半个马和甲 发表于 2023-02-08 11:32

终于看到一个对管理层中肯的看法了。VP看似在整天开会讨论来讨论去，下面的人不知道觉得在浪费时间，其实都是在讨论一些公司的长期战略发展。如果不是这些VP为公司发展着想，公司倒闭了谁也没工作。当然不排除真有一些管理层是没用的，只搞政治，这种人应该裁掉。

30不做IC是国内吧，美国这边40，50做IC的都大把，基本组里的技术骨干都是这个年龄。很多公司比如狗家高级别的ic没有个10-15年的经验根本就拿不到
multiplelife 发表于 2023-02-08 11:21

M和Ic两个track，做M反而可以节省时间快速扩大影响力。每个人的选择不同。 大部分人本身干的活就不是缺了你干活，公司就停了，如果能做M，本来工资还是有可观的涨幅的，现在没这个盼头了呗 这次整顿立刻让人觉得普通人工作最没意思了，始终就是个打工的，没啥影响力。还是早点退休最好，50岁退了，还可以游山玩水，有益身心健康

挺好的。我年纪有点大，就想安安静静的当IC，讨厌和人说话。钱少点没关系，少管人，安静干活，干完活回家躺，priceless。
iheartglass 发表于 2023-02-08 12:56

问题是活是干不完的。

这个趋势对社恐IC是利好

回复 62楼Geofan的帖子
M track一样是普通工作啊，就我的观察，IT公司里面如果engineer得力的话，多几个M少几个M真的没什么影响，这点在M休假的时候尤其明显，对IC而言，省了不少overhead,有这个时间干嘛不好，一定要多找个人伺候。

回复 63楼stones的帖子
那就慢慢干呗，真要是没有活了，也就不要IC了

这就像提议对高收入人群多征税，大部分都是一片叫好。但其实加剧了阶级固化，大部分人大半辈子的工还是螺丝钉，真正能做到高级螺丝钉的太少了。总有韭菜为镰刀操心，哎

我司SVP整天就搞一堆timesheet的东西让大家汇报每周干了啥

终于看到一个对管理层中肯的看法了。VP看似在整天开会讨论来讨论去，下面的人不知道觉得在浪费时间，其实都是在讨论一些公司的长期战略发展。如果不是这些VP为公司发展着想，公司倒闭了谁也没工作。当然不排除真有一些管理层是没用的，只搞政治，这种人应该裁掉。
AnlyBeck 发表于 2023-02-08 12:59

公司战略发展还轮不到VP决定吧，至少也得是C级别的。

听了一个podcast 里面说马斯克进了twitter后发现上层的管理者完全不写code，too many layers 然后大量裁员发现function完全没有变化。tech company 跟风，发现这个是事实。美国公司有会说话的会比会做事的混得好很多，印度人也是很多发现这个投其所好，发展得如鱼得水。这个在美国大公司也是个整风计划，希望以后华人老老实实做事的得到更多的实质利益

公司战略发展还轮不到VP决定吧，至少也得是C级别的。
小气蔻蔻 发表于 2023-02-08 13:34

提供建议和方案，以及如何执行都是SVP/VP们的活。 C是最后决策的那个人。

當然順序不一定一定是單一上到下。 好的管理層結構 公司这个过程是很流动，多向的。

回复 62楼Geofan的帖子
M track一样是普通工作啊，就我的观察，IT公司里面如果engineer得力的话，多几个M少几个M真的没什么影响，这点在M休假的时候尤其明显，对IC而言，省了不少overhead,有这个时间干嘛不好，一定要多找个人伺候。
irs123 发表于 2023-02-08 13:10

那也不能这么说，tech公司想要升职的话，越往上走IC进阶越困难，M track就是给员工一条爬到7以上的通路，对公司不见得是好事，对于有志向往上走的个人却不是坏事
当然也有很多人说我就想躺平在tenure level，你们那些往上爬的人难伺候，可是有志向往上爬他也没错

我以前在一个组，Director出国休假3个月，整个组运转正常，可能更好,因为tech lead直接和客户沟通更容易。

应该是所有职位都在精简

听了一个podcast 里面说马斯克进了twitter后发现上层的管理者完全不写code，too many layers 然后大量裁员发现function完全没有变化。tech company 跟风，发现这个是事实。美国公司有会说话的会比会做事的混得好很多，印度人也是很多发现这个投其所好，发展得如鱼得水。这个在美国大公司也是个整风计划，希望以后华人老老实实做事的得到更多的实质利益
stevenzhou 发表于 2023-02-08 13:44

加拿大政府部门尤其是这样子；administration 这部分闲人太多，还拿高工资；早该精减；

这样一线干活的才有机会上去？

我们医院，人为在医生护士之间加很多层，说是为了增强沟通渠道，其实就是为了增加闲人职位；我发现，医护间直接沟通是最好的；

大部分都已经30了啊，30再被掳回去做Ic？很难啊，而且大部分叫好的都是3年经验以内的，因为有5年经验的就会有需求转M了，现在已经没坑转M了，其实对大部分L5的员工都是不友好的
不过对大部分钻研技术的员工是好的，特别是对社恐人士，重大利好。大厂风向标就是elon还有小扎，下面不意外的话每家都要来一遍经历大清洗：亚麻，谷歌…
Geofan 发表于 2023-02-08 11:02

30不能IC搞笑的吧，又不是国内

30不能IC搞笑的吧，又不是国内
firegl 发表于 2023-02-08 15:37

30就不能做IC，这样以后估计要9个manager对一个IC了吧

裁掉一半公司运作没问题
doser 发表于 2023-02-08 00:39

裁掉一半后公司效率更高了

good job！

People managers 真是一天玩politics，制造更多矛盾。tech leads 兼职manager 还行

挺好的。我年纪有点大，就想安安静静的当IC，讨厌和人说话。钱少点没关系，少管人，安静干活，干完活回家躺，priceless。
iheartglass 发表于 2023-02-08 12:56

理解，我和你一样想当个小透明IC，但是我觉得其实有个给力Manager挺好的，可以帮我过滤掉一些压力和requests。就像你说的，“讨厌和人说话”，M还可以帮你挡一挡。这一点在我M休假的时候特别明显，本来平时不会直接找我的人，因为M不在都直接来烦我了。

老渣见风使舵的本领不是盖的，本来想硬气一下all in vr， 挨了花街两个嘴巴子马上跪下了

我认识好多人meta都是manager 给我的错觉是他家manager特别好当
yxfabroad 发表于 2023-02-08 01:30

M1好当，转回IC也容易，心里不爽，至少不会马上挂掉。最麻烦的是中层以上。

回复 4楼gokgs的帖子
meta弄的什么帮助spouse再就业？还有什么超长产假，冷冻这个冷冻那个各种莫名其妙的福利，让人觉得这是趋势？没想到到头来转了一个圈做了一个梦而已。老早我就想，好是好，人性化，但是他妈的有这个必要吗？我研究生导师生孩子第二天就来上课了。
nocomplaint 发表于 2023-02-08 00:50

他妈的很有这个必要啊。你导师来上班关别人什么事？导师生完第二天跳楼别人也要跳楼啊？

IC 做了6 年 manager 快5年的来说一下 这个楼里肯定是IC居多😄 都觉得自己manager 没用 事实是大部分Ic只是focus 在一两个projects 很少有大局观 也不知道manager时间都花在哪：各路合作的team 需要摆平 给设障碍的需要撕 要想着怎么增加自己team 的visibility 还有怎么帮助每个组员career development. 确实如果过多层mgmt layer 会冗余 但3-4层ic 到c字头executive还是必要的

回复 4楼gokgs的帖子
meta弄的什么帮助spouse再就业？还有什么超长产假，冷冻这个冷冻那个各种莫名其妙的福利，让人觉得这是趋势？没想到到头来转了一个圈做了一个梦而已。老早我就想，好是好，人性化，但是他妈的有这个必要吗？我研究生导师生孩子第二天就来上课了。
nocomplaint 发表于 2023-02-08 00:50

给员工必要的福利提高士气, 比花钱雇一堆只会指挥人还期待员工生完孩子第二天就回来上班的领导, 可强多了。

M和Ic两个track，做M反而可以节省时间快速扩大影响力。每个人的选择不同。 大部分人本身干的活就不是缺了你干活，公司就停了，如果能做M，本来工资还是有可观的涨幅的，现在没这个盼头了呗 这次整顿立刻让人觉得普通人工作最没意思了，始终就是个打工的，没啥影响力。还是早点退休最好，50岁退了，还可以游山玩水，有益身心健康
Geofan 发表于 2023-02-08 12:59

M好过不好过全看有没有tl，没tl的谈不上节省时间，除非整个大组都水

听了一个podcast 里面说马斯克进了twitter后发现上层的管理者完全不写code，too many layers 然后大量裁员发现function完全没有变化。tech company 跟风，发现这个是事实。美国公司有会说话的会比会做事的混得好很多，印度人也是很多发现这个投其所好，发展得如鱼得水。这个在美国大公司也是个整风计划，希望以后华人老老实实做事的得到更多的实质利益
stevenzhou 发表于 2023-02-08 13:44

这个很好理解啊。。 日常维护占比很少的。做新东西才需要砸人力。平时在growth的阶段，都搞empire building，跑马圈地，一大堆种子项目，做不出来不重要，十个项目只要有一个成了，就算成功了。立项目就得找人，一个team就招出来了，做黄了上头面子过得去的话就再画个大饼，黄的太难看就借着经验跳槽。反正公司整体在增长，饼肯定是越画越多，ic不愁换个地方搬砖。 现在growth慢了，公司内部一个饼糊了下一个不让画了，自然ic没地方去了。公司外部大环境不好，画饼的manager也跳不出去了，那只能裁人了。 不能说是整风机会，就是行情不好，大家都只能苟着，到了行情好的时候，画饼的又回来了

IC 做了6 年 manager 快5年的来说一下 这个楼里肯定是IC居多😄 都觉得自己manager 没用 事实是大部分Ic只是focus 在一两个projects 很少有大局观 也不知道manager时间都花在哪：各路合作的team 需要摆平 给设障碍的需要撕 要想着怎么增加自己team 的visibility 还有怎么帮助每个组员career development. 确实如果过多层mgmt layer 会冗余 但3-4层ic 到c字头executive还是必要的
zedflying 发表于 2023-02-08 18:30

当了很多年的IC来说，好的manager屈指可数，关心下属的career 不多见，自己manager up, 抱大腿，小心思多多的是大多数。

IC 做了6 年 manager 快5年的来说一下 这个楼里肯定是IC居多😄 都觉得自己manager 没用 事实是大部分Ic只是focus 在一两个projects 很少有大局观 也不知道manager时间都花在哪：各路合作的team 需要摆平 给设障碍的需要撕 要想着怎么增加自己team 的visibility 还有怎么帮助每个组员career development. 确实如果过多层mgmt layer 会冗余 但3-4层ic 到c字头executive还是必要的
zedflying 发表于 2023-02-08 18:30

manager很重要，但是很多manager不好，遇到个有能力的manager而且磨合好很难得

IC 做了6 年 manager 快5年的来说一下 这个楼里肯定是IC居多😄 都觉得自己manager 没用 事实是大部分Ic只是focus 在一两个projects 很少有大局观 也不知道manager时间都花在哪：各路合作的team 需要摆平 给设障碍的需要撕 要想着怎么增加自己team 的visibility 还有怎么帮助每个组员career development. 确实如果过多层mgmt layer 会冗余 但3-4层ic 到c字头executive还是必要的
zedflying 发表于 2023-02-08 18:30

“各路合作的team 需要摆平 给设障碍的需要撕 要想着怎么增加自己team 的visibility“ 这些破事的根源就是manager太多。

IC 做了6 年 manager 快5年的来说一下 这个楼里肯定是IC居多😄 都觉得自己manager 没用 事实是大部分Ic只是focus 在一两个projects 很少有大局观 也不知道manager时间都花在哪：各路合作的team 需要摆平 给设障碍的需要撕 要想着怎么增加自己team 的visibility 还有怎么帮助每个组员career development. 确实如果过多层mgmt layer 会冗余 但3-4层ic 到c字头executive还是必要的
zedflying 发表于 2023-02-08 18:30

那说明你是个好的Manager, 我觉得你说的这些基本是TL在做。技术性manager其实挺好的，管人的manager不知是不懂还是politics，常常大手一挥就把scope划出去送人情了。就好比本来人家提出了chatGPT的构想，结果你说人家级别不够，让去拧螺丝钉，或者一个构想出来好几个组打架，最后做出来产品一言难尽。Meta不清楚，但大厂里这种事情应该不少。。。减少冗余层级还是势在必行的。

回复 94楼huarener123的帖子
不在大厂 我们可能情况有些不同 我们team lead基本都是技术上的大拿 只专注项目的技术方面 我刚才说的那些事情都是manager在做

回复 87楼zedflying的帖子
这个中肯的！

那TH是不是要被裁了吧？anna阿姨还能买买买吗？

回复 94楼huarener123的帖子
不在大厂 我们可能情况有些不同 我们team lead基本都是技术上的大拿 只专注项目的技术方面 我刚才说的那些事情都是manager在做
zedflying 发表于 2023-02-08 19:22

不懂技术的manager是灾难，经常瞎指挥，浪费更多资源，tl 兼职 manager最理想的。