跟大家玩个游戏，现在有三个画手，我，我的徒弟，还有Ai。 请问那个是Ai画的，哪个是我画的，哪个是我的徒弟画的，另外请给出你估计的分别的作画时间。 Bustmangte 发表于 2023-02-04 19:52
回复 98楼Bustmangte的帖子 忘了说了，所有这些Ai的图，统统五秒钟，我估计换个显卡会更快。同时还产出了一堆可以用来复选的图。 Bustmangte 发表于 2023-02-04 20:34
大家想玩的话可以给我现场出题，保证一分钟一张图给你。 Bustmangte 发表于 2023-02-04 20:41
不错，以后家里的装饰画就可以用AI画，然后拿出去打印在油画布上。过一阵不喜欢了，还可以换，成本低廉，还可以怡情。 appleyu1225 发表于 2023-02-04 21:26
回复 104楼Pumpkinpie.的帖子 我自己在家建的Ai，很简单，youtube上有教程，你只要有NV的显卡就行。 Bustmangte 发表于 2023-02-04 20:45
回复 112楼spring21的帖子 你太难为AI了，毕竟是美国公司开发的东西，他们对中国文化不太懂。 Bustmangte 发表于 2023-02-04 21:38
能不能来一张“林黛玉踏雪寻梅”， 我刚才在网站上做了几张图， 林黛玉像个女鬼。 spring21 发表于 2023-02-04 21:25
给你出了几张图，虽然点名是中国服饰，但是出来的都是日式的，说明图库还不够丰富，哈哈 Pumpkinpie. 发表于 2023-02-04 21:40
我观察 AI 好多年了，正经事一件都做不了，整天整这些没用的狗屁。不是下象棋就是写诗，要不就是绘画，最多就是写个新闻稿，那种狗屎一样的新闻稿基本上都没有读者的。 要不然就是帮学生做作业。 你他妈的能不能做一件有利于人民的事情？！ 比如，洗碗，扫地，送快递，搬家，接送孩子上学，帮人类开车减少车祸 ...... 现在连开飞机都要飞行员，别说开车了，唉，要 AI 有什么用？ 这些所谓的 AI 他就不是帮人类做事，而是来添乱的，我要你写什么狗屁的诗，帮孩子做功课？！ 这不就是特意来捣乱的吗？你闲得不能去院子里扫扫地，拔掉一些杂草，给花草加点儿肥料，浇浇水。 Bruce_15 发表于 2023-02-04 18:48
不能用陈晓旭来产生黛玉么？这个黛玉有点可怕。 Wugelvshi 发表于 2023-02-04 21:43
我也以为能把陈晓旭调出来， 他们图库里还没有吧， 其实用以前的红楼梦扑克牌也挺好的。 spring21 发表于 2023-02-04 21:46
哈哈，比我做的美一些， 谢谢！ spring21 发表于 2023-02-04 21:41
这个东西能上传图片么？把陈晓旭的公开图片比如剧照传上去？ 从法律意义上说，你如果不从这张已经公开的照片谋利或商业用途，仅仅作为研究或个人娱乐，使用权是OK的。 Wugelvshi 发表于 2023-02-04 21:47
不能用陈晓旭这个关键词来产生黛玉么？这个黛玉有点可怕。中式可能得点名朝代或者某名人服饰，可能会更好些吧。 Wugelvshi 发表于 2023-02-04 21:43
好主意，用了一张陈晓旭的照片再试一下 Pumpkinpie. 发表于 2023-02-04 21:50
这个东西能上传图片么？把陈晓旭的公开图片比如剧照传上去？ 从法律意义上说，你如果不从这张已经公开的照片谋利或商业用途，仅仅作为研究或个人娱乐，使用权是OK的。 我怎么觉得应该有陈晓旭踏雪的剧照。因为大观园雪景应该不止一两回。 Wugelvshi 发表于 2023-02-04 21:47
有点点意境了， 哈哈， 脸还是变形了。 spring21 发表于 2023-02-04 21:51
你给的命题太抽象，我让chatgpt写了一些有的没的的形容词，然后用你说的那个画作作为提示图，Ai又做了几张，我挑了一个感觉还不错的。 其实Ai做这种图不算个事儿，因为纯艺术的话一个马桶都是大师，哈哈。 Bustmangte 发表于 2023-02-04 21:06
我怎么觉得洗碗机和扫地机器人都不错了，也许达不到你们的要求？我这个人要求不高，觉得已经很好了。 而且帮人类开车减少车祸已经不错了吧。 不说现在大多数汽车都已经有了自动判断紧急刹车功能。就说我太太不会平行泊车，以至于我们前几辆车都被剐蹭过。自从有了辅助系统后，她泊车就没出过问题了。 而且飞行员大多数时间都在睡觉吧。说明飞行已经基本靠计算机了。 Wugelvshi 发表于 2023-02-04 21:42
回复 131楼Pumpkinpie.的帖子 Ai才不会“担心”版权呢，脸会变是因为参数和权重调节的问题，Ai生成的机制不是简单拷贝粘贴一张图，而是把图数据化以后重新生成。因此在生成的过程中Ai会自己参考很多其他的图片，但是你只要知道怎么调节权重，理论上是可以把人脸锁定的，同时你也可以训练自己的Ai， 比如把某女明星的脸输入进去，训练好之后你只好打这个明星的名字就可以了，Ai就算是认识她了。 Bustmangte 发表于 2023-02-04 21:58
可是我觉得这些是在创造世界垃圾啊🤔 根本谈不上什么是创造艺术作品。 杜尚的马桶圈是艺术品那是因为那是杜尚的啊。 可以说艺术史上随便一个有姓名的艺术家的作品，风格都是独一无二的， 也才能引领潮流。Ai这种合并整合的产出目前是很难超越和替代人类艺术家的。 不过目前虽然是这样，但等到未来它能控制掌握人类思维模式的时候…艺术什么的也是它们的艺术了…… 永远的小飞侠 发表于 2023-02-04 22:05
人类的现代艺术， 也基本都是扯淡的。 shanggj 发表于 2023-02-04 22:16
这口气太大了！ 起码你享受的现代化成果基本离不了现代艺术inspiration 永远的小飞侠 发表于 2023-02-04 22:21
可怕的是，这些Ai的训练模型，叫做MODEL，这些MODEL训练好之后是不能“忘记的”。stable diffusion 1.5的模型中就有非常多的色情图片和政治相关的图片，后来SD因为要考虑商用，也就是卖给大公司，因此最新的2.1 的模型中大量屏蔽“注意是屏蔽”了这些数据在生成中的权重，也就是说做了关键词屏蔽，但是这些原始的训练数据是存在的。同时最近正在打的几个官司，也都是跟SD搜刮全球数据的时候完全不做屏蔽，直接搜刮了大量艺术家的作品和数字设计师的版权作品，这也是为什么Ai会越来越好“你喂给他各个设计行业大师或者引领者的高质量的作品和喂给他小学生的免费画作是完全不一样的”。也就是说，这个Ai从生下来就是一个劣种，是一个不道德的存在，而让这种东西道德化的唯一办法，就是关掉服务器，抹除数据，宣判这个AI的死刑，否则稍微懂点程序的人都可以通过修改权重重新让AI不道德和恶劣的一面展现出来。 打个比方，孩子再恶劣，当父母的你觉得会枪毙自己的孩子么。也就是说这些AI图像生成公司会尽一切办法利用法律的漏洞和自己的律师团来保护自己的数字资产，其实就是他们搜刮了互联网这个大金矿的产物，而我们每一个人，不管是不是做数字艺术行业的，都在无形中在给这些AI公司提供素材，并且我们每一次进行的“你是不是机器人“ 的验证，也都在一点点帮助Ai彻底取代一个行业，最后甚至是整个跟电脑相关的行业，有那么句话，电脑带来的，Ai最终都要带走。 Bustmangte 发表于 2023-02-04 22:31
公布答案：1. 是我徒弟画的，磨了一个上午大概4个小时，要求比较写实，但是因为时间有限没有办法推进到很高的完成度。2. 是我把图喂给了Ai，Ai产出用了5秒钟，我的显卡不太给力，算力不够。3. 是我故意画的很烂的草稿，用时两分钟。 4 也是Ai，我把烂稿子喂给Ai，让Ai画的。5. 是我太太写的，她不会画画，但懂一些摄影。6 是我用这些关键词让Ai生成的。 7. 是应Shangji 的要求让Ai故意模仿新手画的。8 是让Ai把这个模仿新手画的烂图给改好一些，但是要求保留一些原图的设计。 看出问题来了么，如果我不给你左边的图，你只看右边的图啥啥分不清，水平啊，职业啊，艺术修养啊，功底啊，包括职业道德啊，所有的行业规则在Ai面前，统统不存在。 假设我是一个美术总监，有了Ai之后我不再需要画那么多钱去请好的设计师了，我也不需要那么多的从业人员了，或者干脆，我一个人就足够了，于是我把全部美术组员都开了。但是我的助手会说，我会打字儿啊，我也会写关键词，我还懂点美术，于是我的助手跟老板睡了一觉，然后第二天我就被开了。 老板睡了助手后突然感觉没那么新鲜了，于是跟助手说，我动动手连你都不用要了，滚蛋吧。而老板的老板则发现，我把部门合并一下，我连这些部门老板都不用，我自己一个人说了算，于是大家都失业了，高科技低生活彻底开心，哈哈哈。 Bustmangte 发表于 2023-02-04 20:30
理解你的焦虑。其实ai画作发展到现在这个地步，已经可以算是覆水难收了，不可能再回头了，所以现在在校的艺术生才是最苦恼的，基本上是doomed了 Pumpkinpie. 发表于 2023-02-04 22:48
问题在于，Ai 的本质其实就是机器学习，在学习效率和准确性以及广度和深度方面，Ai是绝对吊打人类的。只是在意愿和主动性上Ai无法替代人类，否则那就是黑客帝国再现，天网降临。 你可以说科技的发展无可避免，人类劳作注定被替代，但是你怎么定义人类活动呢？不说别的，下一代怎么办，Ai可以画画，小朋友不用学画画？Ai可以作曲，弹钢琴，小朋友不用学音乐了？Ai可以编程， 程序员下岗一半？ 那Ai可以做翻译，做学术研究，做PPT，做视频，做动画，做电影的时候呢，难道所有行业都是只有头部可以活，其他的都是牲口，不配领工资么？ 说做美术行业的也可以哭一下，也可以死一回的，也可以设身处地的为自己甚至后代考虑下，真正难的是年轻一代，因为整个世界的规则变了，努力不一定会有回报了。某种程度上Ai的发展需要整个社会制定规则，否则没有规则的游戏普通人根本玩不起，大公司和大企业以及大政府可以利用Ai进行完全的灭绝计划，而表面上可以用普通人不适应社会和科技发展来一句话搪塞过去。 Bustmangte 发表于 2023-02-04 18:53
以我多年instagram上看各种画的经验，这个算是很不错的一幅插图了，基本上可以直接用来交稿了。我看的津津有味。插画师确实受冲击太大。 EMunch 发表于 2023-02-04 23:27
顶级的画家没问题的。。。其余的几年后基本失业。。。 birdffly 发表于 2023-02-04 23:01
我用了midjourney半个月的感想就是，cg画手完全完蛋，传统手绘画家将作为手工艺人存在，而且死一个少一个，因为年轻一代再也不会有恒心和毅力练习绘画了，性价比太低。三年的功夫比不过人家一分钟画出来的。至于你说意境，对，以后新一代传统画家只会走纯意境路线，因为比写实已经完全没必要了 Pumpkinpie. 发表于 2023-02-04 17:29
一个行业健康能够发展都需要巨大的基数，几百万人以此谋生，才能涌现出几个大师引领时代潮流。如果基数没了不能养活大量底层行业人员，那上层也逐渐就是无本之木无源之水了。以后画画就是个业余爱好了。 momosun 发表于 2023-02-04 23:48
人类还有活路吗！ zerohedgeNY 发表于 2023-02-04 14:50
AI某天会开始淘汰人类么 summersnow41 发表于 2023-02-05 07:53
多少游戏，电影里的美工，设计之类的，全要失业了 Perseus2000 发表于 2023-02-04 16:50
人类最终要走什么路？蝴蝶漫舞 发表于 2023-02-05 12:46
4是电脑画的，理由是肩膀没画好，估计是没有训练好。
忘了说了，所有这些Ai的图，统统五秒钟，我估计换个显卡会更快。同时还产出了一堆可以用来复选的图。
现在只要是不涉及到手的，基本无敌了。胸像可以说已经秒杀百分之九十五的画手
你是专业版的？是discord出图吗？还是更先进的，请教一下，我用discord，有时候要等好几分钟
我自己在家建的Ai，很简单，youtube上有教程，你只要有NV的显卡就行。
我我我！ 楼主请以未来主义画风，模仿the city rises 画一幅科技和人类碰撞的油画！
然后再画一幅这次不模仿，就科技和人类碰撞为主题的油画。
我到要看看AI和大都会的收藏品比怎么样。哼
另外： 跪求下YouTuber 连接。我脑子里好多图案。可我不是一般的手残！。现在终于可以让AID画出来啦啦啦啦
给你两张，Ai的图我不太懂，哈哈，或者说我不懂艺术，哈哈哈。
其实Ai做这种图不算个事儿，因为纯艺术的话一个马桶都是大师，哈哈。
哇。感谢感谢！
第一个图的确有些很有意思啊！！！！！ 后面那个就是学徒模仿老师，有形无灵魂的感觉。 也还无法模仿真正原话的brush 。 （层主是学美术的吗？ 是的话，我推荐有机会一定要去看下啊！ 很震撼的。被放在大都会/还不是芝加哥艺术馆（不记得了）/MOCA？ 某层楼的正中间。好大一副画！）
看来真正的艺术大师不会在短时间被代替。
但那个第一个图的碰撞很有意思哦。不乏可以扩展理解为这是不是AI理解的结果呢？ 那就很有意思了。
以后也许社会会形成两股思维吧： 机器的和人类的。 不分高下，同而不同。 很有意思！
谢谢你的帮助！
能不能来一张“林黛玉踏雪寻梅”， 我刚才在网站上做了几张图， 林黛玉像个女鬼。
太棒了， 可以经常换换风格。
能给个youtube的教程么？我做法律的，经常要出一些图，就是给客户描述一下法庭情况的，因为庭上不许拍照。以前都是请画手，其实不需要特别准确，我想我是不是可以兼职这个了？我们事务所每年请画手的钱肯定高于我的工资。
了解了，谢谢！
你太难为AI了，毕竟是美国公司开发的东西，他们对中国文化不太懂。
我估计中国人把这个发扬光大后能做出很美的图片。
给你出了几张图，虽然点名是中国服饰，但是出来的都是日式的，说明图库还不够丰富，哈哈
哈哈，比我做的美一些， 谢谢！
我怎么觉得洗碗机和扫地机器人都不错了，也许达不到你们的要求？我这个人要求不高，觉得已经很好了。
而且帮人类开车减少车祸已经不错了吧。
不说现在大多数汽车都已经有了自动判断紧急刹车功能。就说我太太不会平行泊车，以至于我们前几辆车都被剐蹭过。自从有了辅助系统后，她泊车就没出过问题了。
而且飞行员大多数时间都在睡觉吧。说明飞行已经基本靠计算机了。
不能用陈晓旭这个关键词来产生黛玉么？这个黛玉有点可怕。中式可能得点名朝代或者某名人服饰，可能会更好些吧。
我也以为能把陈晓旭调出来， 他们图库里还没有吧， 其实用以前的红楼梦扑克牌也挺好的。
这个东西能上传图片么？把陈晓旭的公开图片比如剧照传上去？
从法律意义上说，你如果不从这张已经公开的照片谋利或商业用途，仅仅作为研究或个人娱乐，使用权是OK的。
我怎么觉得应该有陈晓旭踏雪的剧照。因为大观园雪景应该不止一两回。
这张有点明式了，不过脸不太行
不能啊， 只能写description.
好主意，用了一张陈晓旭的照片再试一下
有点点意境了， 哈哈， 脸还是变形了。
老实说，用它生成的图片，不告诉你你哪猜得到是怎么产生的。所以这个版权有的争呢
它可能因为版权原因就是不会把脸弄成一模一样的，所以脸会变
Ai才不会“担心”版权呢，脸会变是因为参数和权重调节的问题，Ai生成的机制不是简单拷贝粘贴一张图，而是把图数据化以后重新生成。因此在生成的过程中Ai会自己参考很多其他的图片，但是你只要知道怎么调节权重，理论上是可以把人脸锁定的，同时你也可以训练自己的Ai， 比如把某女明星的脸输入进去，训练好之后你只好打这个明星的名字就可以了，Ai就算是认识她了。
可是我觉得这些是在创造世界垃圾啊🤔 根本谈不上什么是创造艺术作品。 杜尚的马桶圈是艺术品那是因为那是杜尚的啊。 可以说艺术史上随便一个有姓名的艺术家的作品，风格都是独一无二的， 也才能引领潮流。Ai这种合并整合的产出目前是很难超越和替代人类艺术家的。 不过目前虽然是这样，但等到未来它能控制掌握人类思维模式的时候…艺术什么的也是它们的艺术了……
大妈们在看到 自己被 AI 在 下棋， 画画， 作诗， 做数学题， 编程 上 全面碾压后。 已经退化成 要在 洗碗 做饭 扫地 等领域 一较高下了。
这个有意思，原来如此！
人类的现代艺术， 也基本都是扯淡的。
这口气太大了！ 起码你享受的现代化成果基本离不了现代艺术inspiration
这个不同意。现代化成果基本上是物理学家、化学家、工程师们的功劳。
画的不错，但是没有像 the city rises ，线条不够swirling，,完全没有那种 swirling motion 造成的无比喧嚣的氛围感。我猜想是你给的描述不行，或者training 不够。
当年照相机发明的时候，对画画行业的颠覆性比这大多了吧
理解你的焦虑。其实ai画作发展到现在这个地步，已经可以算是覆水难收了，不可能再回头了，所以现在在校的艺术生才是最苦恼的，基本上是doomed了
以后互联网会越来越封闭 大家不再愿意分享，AI就是无耻的抄袭者。 很多内容都会变成付费，禁止抄袭 AI导致知识的传播越来越慢 创新越来越少
Very insightful thanks for sharing
最郁闷的肯定是那些画插画的，书，网游，广告的插画都已经可以被取代了
有点像围棋。。。现在看职业下棋，感觉像看耍猴。。。
以我多年instagram上看各种画的经验，这个算是很不错的一幅插图了，基本上可以直接用来交稿了。我看的津津有味。插画师确实受冲击太大。
这种事情已经发生过了。 曾经工人阶级是很有势力的一个阶级，虽然穷，但是可以罢工，作为一个群体，有政治力量。 但是普及自动化后，工人阶级是个无足轻重的阶级。 比工人更早的，是手工业者，有个手工业者行会，也是有政治力量的。
现在轮到了别的行业了。 以后大家只有作为消费者的价值了。比穷更可怕的，是无足轻重。
AI学习的速度，想想5年后AI画画的水平。。。
一个行业健康能够发展都需要巨大的基数，几百万人以此谋生，才能涌现出几个大师引领时代潮流。如果基数没了不能养活大量底层行业人员，那上层也逐渐就是无本之木无源之水了。以后画画就是个业余爱好了。
没错，只有个位数能够生存的行业，不能称作行业。而当大众把“绘画”当作一种消遣的时候，拿起手机对SIRI说几个词儿就能产生一张不错的肖像画的时候（Lensa就是手机上的Ai生成APP，可以用你自己20张图片进行深度学习），其实人们是不会思考这后面的意义的。而这种意义就是另外一个群体为之奋斗的东西，叫做艺术，这些Ai能够生成这样的作品，原因就是把这些从业者的十几年甚至几十年的工作揉碎了用神经网络重新做生成。不管承认不承认，人血馒头如果不告诉你是人血做的，其实还挺香的。我自己也没有办法需要去学习，去适应，去开发新的创作流程，但是，AI太快了，你会发现你完全赶不上它的节奏，或者这样说，在机器深度学习的领域，人类已经没有了学习的必要性。这个非常恐怖，人类社会某种程度上就是建立在知识结构上的差异的，这样才有传承和高低之分，突然告诉你不用思考不用训练不用下功夫了，那秩序和规则以及结构也都不在了。
也不一定，这种担心，在照片出现的时候，应该也有过。结果是多了摄影这门艺术。写实的绘画被削弱了，但是还是存在的。
就这些很多人看不上不愿做的活，AI暂时取代不了，其他的职业就很危险了
因为给投资开发AI的那帮人，可能对风花雪月更感兴趣，他们才不需要担心接送孩子，除草修房，这些鸡毛蒜皮的事情。
画画如果没有上层高手画出好的作品，ai也没有好东西可以学习，水平也会停滞不前甚至越来越低。人类绘画业又会复生。是一个动态平衡的过程。
来，这个可以洗衣做饭带孩子
By Howard chandler christy是什么意思？AI还有名字？
AI 不会 后面的资本推手会 会造成贫富差距进一步扩大 消灭中产。社会结构从金字塔变为哑铃状 社会治安非常脆弱 国家花大量的钱来维稳，知道有一天庞大的国家机器再也无法运作
说的太对了，后果很可怕
照这个趋势看，游戏，电影里的编曲也要失业。编曲更容易程式化。
也许是靠科技来次全人类大进化的路？
AI学习其他画家的作品叫“搜刮”，人类大师学习其他画家作品叫什么？
我觉得不会，但是会边缘化人类