浅谈会计为什么不会被AI取代

Loophole本身就是合法的，看了又能怎么样？
其实所有loophole Congress都心知肚明，没有去填而已。除非是某个亿万富翁自己琢磨出什么还绝不外传，否则雇个职业人士，聪明人多的很，一传十十传百，哪有什么终极秘密。
chikorita 发表于 2023-02-04 18:00

loophole是合法可是是灰色的 当灰色的东西一旦被爆光在阳光下 为什么不可能是消失的时候？

你就别再吹了。 现在这软件自动化，就是尽量在你做je的时候就帮助纠正错误。 你非要等一个季度完了才来开始说我们来纠错吧，那是你自找的。


伪猴王 发表于 2023-02-04 17:59

你不是会计的就不要在那里臆想了。没有哪个公司的GL account是跟银行statement integrated的。因为公司不放心。银行也不会这么做。都需要会计系统记录。有时候miss transactions或者timing太正常了。 如果是payments系统付钱。里面用的cash account reconciliation更麻烦。因为integrated system sync issues很多很多。

同意。我也不懂为什么要把会计拉出来批斗，这么低的工资，资本家说AI贵多了还要请马工维护，根本不划算啊

会计统计之类很容易被AI取代，只要是和computer 打交道的

爬完楼了，想问下现在有哪个行业完全被AI替代了？会计应该不会那么快吧，先把零售业餐饮业服务业里面标准的服务部分替代了再来说会计吧。chatgp代码写的很好，能通过大厂面试，也没见把第一年第二年的代码员替代了？等真的替代了，估计才会轮到会计啥的。毕竟代码员比会计贵太多了：）
Silverfox1 发表于 2023-02-04 18:03

当然没有完全取代的，机械化几百年了也还有农民，甚至有马车，纽约大街上现在还有人力三轮。。。但需要雇佣的劳动力数量肯定大幅减少。不过现在反正也没有几个学生还愿意学会计。

loophole是合法可是是灰色的 当灰色的东西一旦被爆光在阳光下 为什么不可能是消失的时候？
joyce612 发表于 2023-02-04 18:05

你有什么立法执法机构没听说的loophole拿出来分享一下？

肯定会，只是时间问题，同时IRS那群中学毕业也会被AI取代

你有什么立法执法机构没听说的loophole拿出来分享一下？
chikorita 发表于 2023-02-04 18:12

ai是万能的 取代会计指日可待 加油

当然没有完全取代的，机械化几百年了也还有农民，甚至有马车，纽约大街上现在还有人力三轮。。。但需要雇佣的劳动力数量肯定大幅减少。不过现在反正也没有几个学生还愿意学会计。


chikorita 发表于 2023-02-04 18:11

不反对你的说法，但我对现在这个阶段推会计AI还是抱怀疑态度的。另外码工觉得世界都可标准化程序化，其实是忽略了世界还是人性社会的本质，等到世界不再是人性社会，那和AI的战争也不远了。我觉得AI最终是可以实现自我纠错的，人类要么享受成果，要么被统治，后者可能性更大。

我挺不理解楼里好多会计不乐意的。 我觉得会计这个职业挺好的。唯二的缺点就是初级工作钱少事多和重复无聊。如果能通过软件解决“事多”“重复无聊”的缺点。会计们不该都乐晕了吗？ 而且会计的很多工作特别适合被软件/ai代替。原因有几个1.全是电脑工作，比如杀老鼠跑机器擦屁股抽血虽然也重复无聊钱少事多，但是不在电脑上啊，要活人手动。2.有privacy需求，越少活人经手越好。大家扪心自问一下，你们是想会计和会计助手各种看你们的各种收入和ssn 还是自动从你的雇主银行账户直接import软件生成税表ai提供建议。3.有documentation的需求。每一个数字哪里来的，最好是可以看到原始的来源。现在这样这个给那个，即便以后documentation是非常不清晰的，也有很多审计的问题或者定性的问题。ai甚至可以document每个决定的逻辑和法律准则，和决定人的批准，公司财务事务所政府之间的沟通也都是一目了然的。4.会计中合法和不合法是很清晰的。甚至灰色地带也是有合法不合法的区别。实在是有争议的问题，也可以人为选择，具体document.会计不做不合法的事是行业准则。大部分更相信ai比活人更不会做不合法的事。

不反对你的说法，但我对现在这个阶段推会计AI还是抱怀疑态度的。另外码工觉得世界都可标准化程序化，其实是忽略了世界还是人性社会的本质，等到世界不再是人性社会，那和AI的战争也不远了。我觉得AI最终是可以实现自我纠错的，人类要么享受成果，要么被统治，后者可能性更大。
Silverfox1 发表于 2023-02-04 18:20

被AI统治还得更远，AI需要先有自我意识。
会计目前很多工作是有章可循的辛苦劳动，解放人手出来做更有创造性的活动不是更好吗？如果你觉得机器生产的垃圾桶没有灵魂，不如纯手工打磨的，那我们已经被机器统治几百年了，光复的可能性不大。
现在更让人性觉得受到挑战的其实是AI在人文艺术领域的成果，比如作画、作曲、写诗之类。
要说取代速度，我预计码工会更快，代码规则比会计规则明确多了，而且码工很贵，供不应求，资本会优先攻克。会计倒不是更难办，而是工资本身很低，折腾起来不划算。
这些行业都不会完全消失，但可以预见未来几十年，传统普通白领工作会越来越少。

会计肯定不会乐意，抢饭碗啊；）如果我们现在讨论为什么编程不能被AI替代，我们不需要码工只需要算法设计啥的，肯定一堆码工会出来说为什么不能被AI替代。会计替代优先级不会那么高的，那么便宜的人工。码工被替代了，AI没有那么贵了，那么其他行业才有可能。

我挺不理解楼里好多会计不乐意的。 我觉得会计这个职业挺好的。唯二的缺点就是初级工作钱少事多和重复无聊。如果能通过软件解决“事多”“重复无聊”的缺点。会计们不该都乐晕了吗？ 而且会计的很多工作特别适合被软件/ai代替。原因有几个1.全是电脑工作，比如杀老鼠跑机器擦屁股抽血虽然也重复无聊钱少事多，但是不在电脑上啊，要活人手动。2.有privacy需求，越少活人经手越好。大家扪心自问一下，你们是想会计和会计助手各种看你们的各种收入和ssn 还是自动从你的雇主银行账户直接import软件生成税表ai提供建议。3.有documentation的需求。每一个数字哪里来的，最好是可以看到原始的来源。现在这样这个给那个，即便以后documentation是非常不清晰的，也有很多审计的问题或者定性的问题。ai甚至可以document每个决定的逻辑和法律准则，和决定人的批准，公司财务事务所政府之间的沟通也都是一目了然的。4.会计中合法和不合法是很清晰的。甚至灰色地带也是有合法不合法的区别。实在是有争议的问题，也可以人为选择，具体document.会计不做不合法的事是行业准则。大部分更相信ai比活人更不会做不合法的事。
大衣被禁 发表于 2023-02-04 18:36

当然不乐意啊。两个人里需要砍掉一个人，稍差一点的那个就不能享受提高效率的成果，只能转行重新找工作。事实上应该远不止50%被砍。
有时候也觉得悲哀，不知道娃将来能学什么好，甚至等不到自己退休，就已经不知道工作会在哪里。

行业马工和会计的融会是这样的。 以大公司举例：
马工搭建最初的系统，做出一个平台和框架。 或买其他人做好的平台subscription.
但是有个框架没有，如何让系统做一个公司的财务？这个，code 怎么写？要知道每个公司的财务都有其特殊性。 马工不是公司的财务是不知道的。
这个时候就需要有个完全知道公司全方位business process 的人來敘述，然後technical writer 把這些話转述成马工听得懂得话，马工再完成程序编写。
接下来可以用之前，还需要懂公司business process and logic 的人测试，保证马工没有理解错误。
多次调试后，才可以正式投入使用。 这个时候基本就自动化了。 Click a buttons 就好了。
在此： 即使AI非常强大后：
制定business process and logic 的人不会消失。 写technical writing 的人会被代替。 可以懂的测试的人不会消失。 Click button 那个初级会计会被代替。 Click buttong 后得到的数据和报告到底代表了什么？ （最基本的review : 完成的对吗？需要改进那个coding 吗？）如果是对的，根据得到的数据 接下去怎么做/扯皮的人不会消失。 搭框架和平台的马工不会消失。 把logical 写成code 的初级马工会瘦身或代替。
应该就是和汽车行业蓝领失业潮很像。 机器干初级工人的活。 完全代替 机器辅助中级工人的活 。 部分代替 高级人员永远无法代替。因为没人会将决策，战略高度的事情完全交给AI。 拍板永远是人。
只是在拍板前需要的大量分析的数据，会从100%人提供变成80%AI+20%人提供

半个马和甲 发表于 2023-02-04 12:02

我举得AI是否取代最重要的一点： 如果AI出错了，这个错可不可以承受，比如钱少算了点，没有什么大问题，把算法改进一下，迭代几次， AI会越来越精确。

回复 209楼chikorita的帖子
AI的发展会不会像现在社会大部分的资金被百分之几的人占有一样，最终只有少数的人跟AI合作，剩下的大部分人都打打零工或者完全不工作领点福利坐吃等死？

会计肯定不会乐意，抢饭碗啊；）如果我们现在讨论为什么编程不能被AI替代，我们不需要码工只需要算法设计啥的，肯定一堆码工会出来说为什么不能被AI替代。会计替代优先级不会那么高的，那么便宜的人工。码工被替代了，AI没有那么贵了，那么其他行业才有可能。
Silverfox1 发表于 2023-02-04 19:00

不不，AI首先替代的码工是为不同客户实现类似功能，重复劳动的。
AI倒不贵的，现在都是transfer learning，付出前期fixed cost之后，marginal cost很低，可以套到很多地方。比如以前开发一套windows可以取代无数打字员，打字员本身倒也不是很贵，但是如果基数足够大，开发成本可以忽略不计。

当然不乐意啊。两个人里需要砍掉一个人，稍差一点的那个就不能享受提高效率的成果，只能转行重新找工作。事实上应该远不止50%被砍。
有时候也觉得悲哀，不知道娃将来能学什么好，甚至等不到自己退休，就已经不知道工作会在哪里。
chikorita 发表于 2023-02-04 19:02

其实但凡涉及重复机械工作比率高，或是规则化强的行业，都会面临被电脑和机械取代的冲击。
需要创造力，想象力多，还有涉及管理人的工作的才能长久

别打嘴炮了， 版上马公那么多， 你们快帮我做出以下可以自动化的东西吧
1. stock comp 里的performance based stock compensation。 我们用carta ， 只会最简单的straight line， 说performance based的还在开发， 因为比较tricky。你们谁做出来一个很好的能用ai 算的， 肯定能赚钱
2. 从po 到payment一站式 ， 和各个accounting系统sync 不会有各种问题的AP system。bill.Com啦， mineral tree， tipalti ，avidxchange等系统都没po 这段， fraxion，bellweather 等等procurement 有了，后面invoice 这段差得一塌糊涂，赶快搞个一站式能自动match PO ，coding的， 不会一堆问题的， 保证赚钱
3. 搞个能自动做cash flow ， equity roll forward 之类的功能。 quickbooks 里面那cash flow 什么东西呀，送出去给investor 都嫌丢脸。能不能快点用ai 搞个能让我们会计不用再在excel里做了
我还有很多想法，码农私信我吧， 会计急需你们的帮助，开发出来能把会计替代保证赚钱

不不，AI首先替代的码工是为不同客户实现类似功能，重复劳动的。
AI倒不贵的，现在都是transfer learning，付出前期fixed cost之后，marginal cost很低，可以套到很多地方。比如以前开发一套windows可以取代无数打字员，打字员本身倒也不是很贵，但是如果基数足够大，开发成本可以忽略不计。
chikorita 发表于 2023-02-04 19:07

如果这样，那现在就剩下去公司推销让大家用了，最终决定权在消费者。

当然不乐意啊。两个人里需要砍掉一个人，稍差一点的那个就不能享受提高效率的成果，只能转行重新找工作。事实上应该远不止50%被砍。
有时候也觉得悲哀，不知道娃将来能学什么好，甚至等不到自己退休，就已经不知道工作会在哪里。
chikorita 发表于 2023-02-04 19:02

我不觉得会砍人。 Integration 其实是非常labor intensive. 我觉得结果就是entry level招的越来越少，要求越来越高。比如以前纺织女工有手有脚文盲都可以。现在起码要动机械。 我觉得行业升级挺好的。 至于小孩，他们大学的时候自然知道那几个行业/专业钱多事少有前景自己也有兴趣。选错行也没关系啊。比如我现在转行做baby sitter, cleaning lady, dog walker我觉得挺好的。

别打嘴炮了， 版上马公那么多， 你们快帮我做出以下可以自动化的东西吧
1. stock comp 里的performance based stock compensation。 我们用carta ， 只会最简单的straight line， 说performance based的还在开发， 因为比较tricky。你们谁做出来一个很好的能用ai 算的， 肯定能赚钱
2. 从po 到payment一站式 ， 和各个accounting系统sync 不会有各种问题的AP system。bill.Com啦， mineral tree， tipalti ，avidxchange等系统都没po 这段， fraxion，bellweather 等等procurement 有了，后面invoice 这段差得一塌糊涂，赶快搞个一站式能自动match PO ，coding的， 不会一堆问题的， 保证赚钱
3. 搞个能自动做cash flow ， equity roll forward 之类的功能。 quickbooks 里面那cash flow 什么东西呀，送出去给investor 都嫌丢脸。能不能快点用ai 搞个能让我们会计不用再在excel里做了
我还有很多想法，码农私信我吧， 会计急需你们的帮助，开发出来能把会计替代保证赚钱
minibombay1 发表于 2023-02-04 19:10

………………

别打嘴炮了， 版上马公那么多， 你们快帮我做出以下可以自动化的东西吧
1. stock comp 里的performance based stock compensation。 我们用carta ， 只会最简单的straight line， 说performance based的还在开发， 因为比较tricky。你们谁做出来一个很好的能用ai 算的， 肯定能赚钱
2. 从po 到payment一站式 ， 和各个accounting系统sync 不会有各种问题的AP system。bill.Com啦， mineral tree， tipalti ，avidxchange等系统都没po 这段， fraxion，bellweather 等等procurement 有了，后面invoice 这段差得一塌糊涂，赶快搞个一站式能自动match PO ，coding的， 不会一堆问题的， 保证赚钱
3. 搞个能自动做cash flow ， equity roll forward 之类的功能。 quickbooks 里面那cash flow 什么东西呀，送出去给investor 都嫌丢脸。能不能快点用ai 搞个能让我们会计不用再在excel里做了
我还有很多想法，码农私信我吧， 会计急需你们的帮助，开发出来能把会计替代保证赚钱
minibombay1 发表于 2023-02-04 19:10

删。。。

真心希望AI能把烦人的啰嗦的一些东西给做了。有个问题是，哈哈，有些小客户很多东西还写在纸上，或者口头给，AI 目前可没这个本事能收集这个，还给你归纳总结出来，把账做好。

不能完全替代，因为需要有一个法律层面的负责人，但是总体人力需要肯定会降低。

目前会计很难招人，所以根本不存在失业，再烂的会计，公司也不敢轻易解雇。而且新招人工资不能低，不然招不到。就业市场这几年变化很大，我们也是招人了才知道多不容易。

会计主要是比Ai效率低太多了，资本家嫌弃贵

他们不会回答你这些问题的。因为他们根本就不懂啊。只会打嘴炮。另外很明显嫉妒会计工作稳定啊。这波裁员的全是裁的码公。会计都没动过。他们当然希望会计也被裁可以心理平衡啊。 可惜他们的愿望会落空的。会计现在早就是青黄不接供不应求。有经验的会计到处抢着要。已经有好几个前同事问我要不要跳槽帮他们干活了。 网络上预测会计位置在今后10年内要增加6%。可惜现在很多年轻人嫌弃会计钱少事多不愿意读了。以后缺口会很大。我预计会计工资会涨。

纸醉金迷 发表于 2023-02-04 20:07

会计底层，尤其审计那部分的确会被电脑取代掉很多工作。
但是公司间和内部的transactions, 以及和regulator, investors, creditors资本市场相关人等财务报表的准备，电脑是替代不了的。
那些啥AI 根据数据给选个最优决策的言论简直naive的不行。数据是observable hard information. 但更多的是unobservable soft and hard information, 和不能quantify 的soft information.

是的。我朋友跟我吐槽。她是一个小公司里的accounting manager(公司大概200左右员工的那种规模)。说手下四个人。俩个full time。一个专业水平还可以。但是人很懒，勉强可用。另外一个只有bookkeeper college degree。稍微难点的会计的活不敢交给她。然后俩个part time。一个是白男大学生。奇差无比。每天都不干活。都是她在后面擦屁股。结果人家大学毕业后一跃去一个小公司当controller去了。 另外一个part time是她以前关系不错的同事。五十多老太太。干活很好。本来以为可以把她转正帮忙干活的。结果人家老太太直接说。我现在在你这里是帮忙是过渡期。我是要找controller位置的。然后她只能继续找人。但是找了半年都没找到合适的。

他们不会回答你这些问题的。因为他们根本就不懂啊。只会打嘴炮。另外很明显嫉妒会计工作稳定啊。这波裁员的全是裁的码公。会计都没动过。他们当然希望会计也被裁可以心理平衡啊。 可惜他们的愿望会落空的。会计现在早就是青黄不接供不应求。有经验的会计到处抢着要。已经有好几个前同事问我要不要跳槽帮他们干活了。 网络上预测会计位置在今后10年内要增加6%。可惜现在很多年轻人嫌弃会计钱少事多不愿意读了。以后缺口会很大。我预计会计工资会涨。

纸醉金迷 发表于 2023-02-04 20:07

青黄不接难道不是因为工资低，劳动强度大，内容还无聊
这种人不愿意干的活，交给机器难道不是造福人类？
就像卡车司机其实收入还可以，但晚上连轴转挺损害健康的，和家人聚少离多，能实现自动驾驶多好。

股东当然是跟CEO站在一起了。因为他们有共同的利益。公司破产所有股东的钞票都得完蛋。
纸醉金迷 发表于 2023-02-04 16:47

CEO是代理人，股东最怕CEO指使小会计做假账骗他们的钱，上市公司要求有外部审计就是因为要保护股东利益。

青黄不接难道不是因为工资低，劳动强度大，内容还无聊
这种人不愿意干的活，交给机器难道不是造福人类？
就像卡车司机其实收入还可以，但晚上连轴转挺损害健康的，和家人聚少离多，能实现自动驾驶多好。
chikorita 发表于 2023-02-04 20:46

哈哈哈。妒忌会计工作稳定。 还好我早把那位拉黑了。

回复 1楼简单的幸福的帖子
还有Technical Accounting （技术会计？）

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还有Technical Accounting （技术会计？）
bmhrew0 发表于 2023-02-04 20:58

大公司都有的。 另外business school有个专业好像叫MIS。好像就是专门弄信息软件技术的。这个专业要必修一些会计课程的。如果需要检测会计软件的东西，这个专业比CS专业的要强很多。

哈哈哈。妒忌会计工作稳定。 还好我早把那位拉黑了。

大衣被禁 发表于 2023-02-04 20:55

你不嫉妒在会计帖子里上窜下跳干什么?

CEO是代理人，股东最怕CEO指使小会计做假账骗他们的钱，上市公司要求有外部审计就是因为要保护股东利益。
chikorita 发表于 2023-02-04 20:54

再怎么样股东都不会跟政府站在一起，让自己腰包里的钱多交一些给政府。

会计这个职业有啥好嫉妒的 可能是想投或者投了开发会计AI项目，然后没想到网上这么不接受………

https://www.icaew.com/technical/technology/artificial-intelligence/artificial-intelligence-articles/how-artificial-intelligence-will-impact-accounting#:~:text=The%20calculator%2C%20using%20research%20by,some%20jobs%20and%20created%20others.
这里有讨论关于ai和会计职业的。

什么时候会计也配在这儿被讨论了，你们还是放过会计继续讨论马工吧。

再来说一下，虽然payments自动化了。但是哪个公司就不需要AP了?付钱不需要AP去掌控了?AP的位置被电脑取代了吗？只能说随着会计软件的自动化，AP的职能发生了改变。减少了输入账单的时间。但是多了审核payment系统正确率，还有customer service这些职能。
纸醉金迷 发表于 2023-02-04 06:39

传统AP最timing consuming的那一块就是data entry，这块已经被AI取代，那么大部分的AP职位就不再需要了。你说的审核payment系统正确，和customer service,其实以前也要做的，只是形式不同而已。而且现在大部分系统可以自己reconcile，做payment exception的报告。也可以用AI做一些简单的回答用户问题的程序。总之AP也许短期内不会完全被AI取代，但是需要的人一定是越来越少的。

他们不会回答你这些问题的。因为他们根本就不懂啊。只会打嘴炮。另外很明显嫉妒会计工作稳定啊。这波裁员的全是裁的码公。会计都没动过。他们当然希望会计也被裁可以心理平衡啊。 可惜他们的愿望会落空的。会计现在早就是青黄不接供不应求。有经验的会计到处抢着要。已经有好几个前同事问我要不要跳槽帮他们干活了。 网络上预测会计位置在今后10年内要增加6%。可惜现在很多年轻人嫌弃会计钱少事多不愿意读了。以后缺口会很大。我预计会计工资会涨。

纸醉金迷 发表于 2023-02-04 20:07

不是会计，做税的，确实招人难，Firm现在都不轻易接客户，人手不够，接了也做不出来，去年都快累死了，一年都在忙，前firm的manager自己开了firm,说是业务一直涨，招人困难，问我要不要去哪儿干

传统AP最timing consuming的那一块就是data entry，这块已经被AI取代，那么大部分的AP职位就不再需要了。你说的审核payment系统正确，和customer service,其实以前也要做的，只是形式不同而已。而且现在大部分系统可以自己reconcile，做payment exception的报告。也可以用AI做一些简单的回答用户问题的程序。总之AP也许短期内不会完全被AI取代，但是需要的人一定是越来越少的。
笨小囡 发表于 2023-02-04 22:00

光Excel就能automate很多AP的活儿，未来真的不需要太多人在AP.

照你这么说，全美的所有公司都不是正规公司了。哈哈😄 只要不违法，公司账本有成千上万种记法。Gaap灰色地带很多很多。不是会计这行的就不要妄言了。

纸醉金迷 发表于 2023-02-04 16:26

有一天区块链铺开了，数字货币普及了，一丁点灰色地带都没有了，period.

其实你的观点就是AI不能取代经验，经验是积累的，这个恰恰是AI的强项，通过学习获得经验，比正常人要高效得多
agrunner 发表于 2023-02-04 16:36

是啊 跟他讲了多少遍了 不信 他认为自己一个人从业几十年的经验会抵得上全世界所有会计领域从古到今所有人所有经验的合集 Good luck了

传统AP最timing consuming的那一块就是data entry，这块已经被AI取代，那么大部分的AP职位就不再需要了。你说的审核payment系统正确，和customer service,其实以前也要做的，只是形式不同而已。而且现在大部分系统可以自己reconcile，做payment exception的报告。也可以用AI做一些简单的回答用户问题的程序。总之AP也许短期内不会完全被AI取代，但是需要的人一定是越来越少的。
笨小囡 发表于 2023-02-04 22:00

会计软件系统的reconciliation就是个摆设。 比如说netsuites的reconciliation。首先银行的Statements不是直接联系到公司软件系统里的。netsuites的reconciliation page只是一个平台。你需要download 里面的statement,在跟从银行里面下载的statement进行校队。然后再在netsuites里reconciliation page输入ending balance。click cleared transactions。最后调整配平。这些过程都需要会计去做的。 而payment系统的reconciliation更是个笑话了。因为只有payment系统里的单方面的数据。你需要跟 integrated的会计软件数据做比较。那才叫reconciliation。 Customer service的活是一直都有。但是检测软件数据乃至reconcile各个系统的数据都是新的活。以前不用软件所以也没有这些事情的。

没看到楼里讨论这一点：confidentiality 1.如果是做wholesale或者制造业的公司，进货价和上游工厂/供货商属于敏感信息. 这块涉及的就是po到invoice. 这些数据是不可能有公司拿出来让ai学习的 2.同理 跨国物流行业 很多行业是不可能把商业运营模式让ai学起来的

不会100%取代，但是80%的职位会消失。。。

如果AI能代替主妇做饭菜打扫卫生，就最理想了。哈哈。啥时候有机器人可以做家务啊，等不到这一天了

再说一个小例子吧。一个几千元买电脑的账单。老板说，哎现在income太高了给这个费用算作expense吧。或者是这个月income太难看了。别算作expense了。得给它算作asset. 两种方式都是符合GAAP的哦。这种灵活的人脑判断的东西AI怎么取代? 这只是千万种会计记帐里面的一种而已。里面歪歪道道太多。外行根本就不了解的。
纸醉金迷 发表于 2023-02-04 10:09

这个都不需要ai , 普通编程就行了，程序预设定一下就行了。

马农懂会计准则吗？你知道美国会计的几大regulator吗？他们不会创造出新的准则？就干等着全行业被AI取代？again, 你们想的太简单了。人类社会，太复杂了。
Pokemon999 发表于 2023-02-04 10:55

以后会计必修课中就有软件操作课

这个都不需要ai , 普通编程就行了，程序预设定一下就行了。
lnghng 发表于 2023-02-04 23:26

算了不想跟你们争执了，觉得非常无聊。

就说最简单的报税吧，Ai 能帮你把数据都填进去吗？如果你愿意自己动手现在就可以网上报税。找人做是因为我懒啊。
happy3001 发表于 2023-02-04 10:56

让你把各种帐单扫描或网上帐号给它，ai自己去识别

算了不想跟你们争执了，觉得很无聊。

来一个场景吧， 高层会计们分析报表，发现这个月盈利不理想。然后就对底层会计下达指令。你去查一查买东西的那些账单。看看有没有500-999这个范围的。全部找出来。然后加上一些indirect cost。把JE改一下。把expense改成assets。 如果AI去做，可能会编写一个程序。假如profit < $30M, 所有500-999的账单自动加300 indirect cost。change expense to assets...那完蛋了。外面auditor一来审计。找到code, 一抓一个准。你这不是做假帐的赤裸裸的证据吗？!!

纸醉金迷 发表于 2023-02-04 23:45

哈，你就这么连蒙auditor的？ 这个季度你500-999的改一下。 下一个季度你600-999改一下？还是400-899改一下？ 你准备这么干？然后让人家来审计？

以后不知道咋样，反正现在有经验的会计，缺口特别大。裸辞还没两天，马上就被无数recruiter 联系，不到一周就拿到offer了，比原来多20%，还能wfh. 虽然比什么马公自杀线差十万八千里，不过够活了，工作机会满大街，也不能要求太多。 贴一个上周猎头给我的信息，坐标德州。 If you or anyone you know is interested in learning more about this or any other career opportunities, please let me know. We have opportunities in the following areas: Audit / Internal Audit/ Tax / Accounting / Finance / FP&A / Controller. Position - Salary - Location 1) Senior Manager - Tech Accounting - 180k- 200K + B + LTIP - Downtown/Hybrid 2) Derivatives Accounting Manager - 175K + Bonus Energy Corridor 9/80 plus 1 day WFH 3) Sr. Manager of Tech Acct - 170k - Downtown / Hybrid 4) Manager of SEC Reporting & Tech Acct - 150k + 20%B + 20% Equity - Galleria / Hybrid 5) Sr. Accounting Manager - 150k + 25%B - Downtown / Hybrid 6) Manager, Financial Reporting - 150K + LTIP - Greenway Plaza - 1 day in office! 7) EPC Manager / Senior Manager of Accounting - 110-150K plus bonus - Hybrid 8) Accounting Manager - 145k - WeWork Gallera/Hybrid 9) Director of Accounting (Accounting Manager) -150K + bonus - Restaurant / Hospitality industry 10) Technical Acctg Manager - 130k + B - Montrose/Hybrid 11) Branch Finance Controller (Accounting Manager) - 120-150K +10-15% bonus - Memorial city area - hybrid - Friday work from home 12) Accounting Manager - 130k - Memorial city mall area 13) Site Controller (Accounting Manager) - 120K - 155K +10% Bonus - East Downtown This list will be updated next week as we have several more accounting roles in our pipeline!

哈，你就这么连蒙auditor的？ 这个季度你500-999的改一下。 下一个季度你600-999改一下？还是400-899改一下？ 你准备这么干？然后让人家来审计？
伪猴王 发表于 2023-02-04 23:51

算了不想说了，觉得跟你们争执很无聊。

我想请教一下 让ai做事 是不是要先告诉他规则？ 这个规则是编码么？ 比如如何合法的在所有灰色地带把公司的gain转成loss？ 这点我想再请教一下 如果真的发生了 regulator有没有可能开始查ai的编码 程序呢？这一查一个准啊 如何避免呢？

joyce612 发表于 2023-02-04 16:20

如果把这亇规则说出来写进程序就是普通编程。如果把你们的每年的报表等给AI,你们会计每年报的税表也给AI,然后把每年的税法也给AI,让它自己去发现去总结就你们是怎么报的就是AI了。

哈，你就这么连蒙auditor的？ 这个季度你500-999的改一下。 下一个季度你600-999改一下？还是400-899改一下？ 你准备这么干？然后让人家来审计？
伪猴王 发表于 2023-02-04 23:51

那位太好笑了。 本来会计做假账，大家看破不说破，说一说灰色地带美化一下。 那位开口闭口“做假账”，还以活人会计做假账没有“赤裸裸的证据”而洋洋得意，作为一个巨大优点反复来说，真的是太醉人了。

我一点都不担心AI取代位置。等技术比较这么到位成熟的那一天，我早就退休了。估计有生之年都不一定能等到那一天哦

那位太好笑了。 本来会计做假账，大家看破不说破，说一说灰色地带美化一下。 那位开口闭口“做假账”，还以活人会计做假账没有“赤裸裸的证据”而洋洋得意，作为一个巨大优点反复来说，真的是太醉人了。
大衣被禁 发表于 2023-02-05 00:11

这个code码工肯定不敢写，发现了会坐牢的。

我只是举一个简单的例子。 fixed assets改成expenses或者反之都是合法范围内的啊。你自己可以网上去查。 但是你不能留下我是因为想让报表看起来好看才专门这么去记录的痕迹啊。上面AI编的程序肯定就是做假帐的证据了。 人脑优于电脑的地方就在于人脑会自己思考然后不让别人抓住把柄。 会计领域类似的灰色地带有很多很多。

纸醉金迷 发表于 2023-02-05 00:02

原来是这样才反对人工智能啊！真够萎缩的

那位太好笑了。 本来会计做假账，大家看破不说破，说一说灰色地带美化一下。 那位开口闭口“做假账”，还以活人会计做假账没有“赤裸裸的证据”而洋洋得意，作为一个巨大优点反复来说，真的是太醉人了。
大衣被禁 发表于 2023-02-05 00:11

本来还洗耳恭听ai在贵行业有啥瓶颈
搞半天是这？！他妈不能做假？
这是钻钱眼里了只能看见孔方兄

来一个场景吧， 高层会计们分析报表，发现这个月盈利不理想。然后就对底层会计下达指令。你去查一查买东西的那些账单。看看有没有500-999这个范围的。全部找出来。然后加上一些indirect cost。把JE改一下。把expense改成assets。 如果AI去做，可能会编写一个程序。假如profit < $30M, 所有500-999的账单自动加300 indirect cost。change expense to assets...那完蛋了。外面auditor一来审计。找到code, 一抓一个准。你这不是做假帐的赤裸裸的证据吗？!!

纸醉金迷 发表于 2023-02-04 23:45

照你这个例子，要现编程序才会判断怎么做的就不是AI了

这个code码工肯定不敢写，发现了会坐牢的。
lnghng 发表于 2023-02-05 00:35

码工根本不会这么写，要这么写才会做的AI不是真正的AI

我觉得如果真的想调研会计行业AI应用，好好去上门会计相关课程，做个实习啥的，不要在网上免费套话了，或者看前面的网友的发帖，私信联系，付费咨询吧。现阶段投资大概率打水漂。

照你这个例子，要现编程序才会判断怎么做的就不是AI了
WebConsole 发表于 2023-02-05 01:02

那位“纸醉金迷”估计年龄比较大，没有计算机背景，也没有谦虚的态度，所以她已经没有任何可能理解什么是AI了。

那位太好笑了。 本来会计做假账，大家看破不说破，说一说灰色地带美化一下。 那位开口闭口“做假账”，还以活人会计做假账没有“赤裸裸的证据”而洋洋得意，作为一个巨大优点反复来说，真的是太醉人了。
大衣被禁 发表于 2023-02-05 00:11

算了我不想跟你们争执了。我觉得很无聊。 每个人有自己的判断，周末来打这么多字我真是太无聊了！

再看看其他帖子别人的回复：
会计范围挺广的。每个行业的规则，会计记录，法律都不一样，要造个AI涵盖全部很难很难。会计准则一变，比如Financial reporting要求加东西进去。记录的东西改了，需要人来调整AI。而知道怎么调整的是会计，IT部门不知道这些准则，也不知道到底要怎么改。那结果就是还要请个会计来调整。segregation 准则需要把不同的会计任务分开不同的人来做。那如果换成AI负责，每个AI还要配备AI维护人员，规则一改还需要有相关经验的会计来调整。成本不是上天了。还有cyber security、黑客攻击、Fraud等等的隐患
这个话题早在很多年前就有。说AI迟早代替会计行业。这些年来，转码的会计也是大批大批的。然而到了现在，AI连影也没有。码农laid off了一大批。会计行业非常缺人。如果造AI代替人的职业，还是先造个会Debug的AI吧。debug这种沉闷的对着电脑的工作，最适合AI来。大多客户、服务对象还是想要真人来处理问题的。

再看看其他帖子别人的回复：
会计范围挺广的。每个行业的规则，会计记录，法律都不一样，要造个AI涵盖全部很难很难。会计准则一变，比如Financial reporting要求加东西进去。记录的东西改了，需要人来调整AI。而知道怎么调整的是会计，IT部门不知道这些准则，也不知道到底要怎么改。那结果就是还要请个会计来调整。segregation 准则需要把不同的会计任务分开不同的人来做。那如果换成AI负责，每个AI还要配备AI维护人员，规则一改还需要有相关经验的会计来调整。成本不是上天了。还有cyber security、黑客攻击、Fraud等等的隐患
这个话题早在很多年前就有。说AI迟早代替会计行业。这些年来，转码的会计也是大批大批的。然而到了现在，AI连影也没有。码农laid off了一大批。会计行业非常缺人。如果造AI代替人的职业，还是先造个会Debug的AI吧。debug这种沉闷的对着电脑的工作，最适合AI来。大多客户、服务对象还是想要真人来处理问题的。
纸醉金迷 发表于 2023-02-05 08:06

你所说的是现在的AI--他确实不完美，还没有达到人类的“智能”，但是随着计算能力爆发式的前进，可以预计不远的未来，AI会取代绝大多数的工作，这个是大趋势，这个大趋势不是以个人意志为转移的。

没看到楼里讨论这一点：confidentiality 1.如果是做wholesale或者制造业的公司，进货价和上游工厂/供货商属于敏感信息. 这块涉及的就是po到invoice. 这些数据是不可能有公司拿出来让ai学习的 2.同理 跨国物流行业 很多行业是不可能把商业运营模式让ai学起来的

caliboy524 发表于 2023-02-04 23:13

这个我说到了，firm specific customized transactions data 一个是量级不够，一个是不会拿出来分享，所以没有足够的data train AI 算法。还有就是没有conterfactual data (就是如果某公司会计不这么处理会是什么样的状况） 和很多soft information 没法定量化。
只不过两极化的言论才吵得起来。具体的分析和如何实现的讨论没人关注，和美国政治一样。

以后会计必修课中就有软件操作课
lnghng 发表于 2023-02-04 23:32

现在就已经有了

其实最主要的原因是cost vs benefits. 因为会计的需求实在太大，大公司要会计，小公司也要会计。 AI是无法全部取代会计的，因为总要有人负责data input & review.

再看看其他帖子别人的回复：
会计范围挺广的。每个行业的规则，会计记录，法律都不一样，要造个AI涵盖全部很难很难。会计准则一变，比如Financial reporting要求加东西进去。记录的东西改了，需要人来调整AI。而知道怎么调整的是会计，IT部门不知道这些准则，也不知道到底要怎么改。那结果就是还要请个会计来调整。segregation 准则需要把不同的会计任务分开不同的人来做。那如果换成AI负责，每个AI还要配备AI维护人员，规则一改还需要有相关经验的会计来调整。成本不是上天了。还有cyber security、黑客攻击、Fraud等等的隐患
这个话题早在很多年前就有。说AI迟早代替会计行业。这些年来，转码的会计也是大批大批的。然而到了现在，AI连影也没有。码农laid off了一大批。会计行业非常缺人。如果造AI代替人的职业，还是先造个会Debug的AI吧。debug这种沉闷的对着电脑的工作，最适合AI来。大多客户、服务对象还是想要真人来处理问题的。
纸醉金迷 发表于 2023-02-05 08:06

cyber security、黑客攻击、Fraud等等的隐患
这些隐患你们公司现在没有？账本都是手写的？


现在就已经有了
hellokitty00 发表于 2023-02-05 10:23

2024年CPA有重大改革，每门课都要加入data anystics和tech的元素，今年很多teaching school都在招能教这种课的candidates。

学习了。

这个我说到了，firm specific customized transactions data 一个是量级不够，一个是不会拿出来分享，所以没有足够的data train AI 算法。还有就是没有conterfactual data (就是如果某公司会计不这么处理会是什么样的状况） 和很多soft information 没法定量化。
只不过两极化的言论才吵得起来。具体的分析和如何实现的讨论没人关注，和美国政治一样。
hellokitty00 发表于 2023-02-05 10:23

这个说到了要点，如果没有FEED, 是train不出 AI 算法的 你训练它什么，就得什么，而不是它懂什么 AI 学界一面倒的走向了统计学，现在的AI就是一个高纬度的概率统计学模型
资本界是好久没得炒了，又搞个概念

这个说到了要点，如果没有FEED, 是train不出 AI 算法的 你训练它什么，就得什么，而不是它懂什么 AI 学界一面倒的走向了统计学，现在的AI就是一个高纬度的概率统计学模型
资本界是好久没得炒了，又搞个概念
蔺晨 发表于 2023-02-05 18:30

这是不准确的。Alphago Zero 是没有外界feed的，纯粹AI自己摸索，自己feed自己。最后远胜人类feed的 Alphago Master。

还有一种会计，是专门分析大合同的，1.5m以上。那其中的条款所要求如何记账也复杂。还有建筑工程相关的。而且这种合同变化也多。光一个外汇shipping cost 就十多种不止。

还有一种会计，是专门分析大合同的，1.5m以上。那其中的条款所要求如何记账也复杂。还有建筑工程相关的。而且这种合同变化也多。光一个外汇shipping cost 就十多种不止。
LS2019 发表于 2023-02-05 20:32

其实会计在合同里很重要，写不好很容易有法律纠纷