会计软件对于我们来说就是一个工具。不管是quickbooks还是各种ERP system。这个软件不好用了可以换另外一个。我们公司隔几年就要折腾一番。但是会计部门的人只多不少。 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 12:21
是工具啊，现在说的就是未来会有更好的工具。 你们会计部门人增加，说明你们销售部门给力。同等工作量，软件会减少职位仍然成立。 ihaveafriend 发表于 2023-02-04 12:25
是啊！会计确实现在用了各种高科技啊。so what? 会计职位需求少了吗？ 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 10:04
同意楼主。觉得很多人都不是很了解会计。想得很简单。说可以被AI代替的。先说说大家的个人报税吧。早就有各种报税软件了。什么turobox啥的。做的登封极致。可是哪一样数据输入不需要人去输入?每个家庭自己报税都得报好几个小时呢。又不是只是输入工资单然后一个百分比算出来一步到位的事情。 公司里面就更复杂了。很多人说AP输入会被AI取代。他们不知道现在AP过程已经相当软件化了。很多PDF账单可以直接扫描输入加输入关键字等等。早就过了手动输入的过程了。但是账单本身的审核就需要一些人脑的知识的。比如说一些账单可以记录成Assets一些需要记录成expense。同一个客户的账单都有不同的记法。而如何记帐关系到公司最后生成的financial statements。公司的盈利亏损，你说重要不重要?会计每一步都是环环相扣。就算是最基本的账单输入也关系到最后financial statements上面的数字。 现在公司付账单已经完全智能化了。一般用payments软件一键呵成。但是也需要人去操控和回答一些客户的问题等等。 其他的审核，报表分析，税法就更不用多说了。管钱的部门你会完全AI化。让AI替你管钱吗？如果软件出了差错，对手安一个后面偷钱，或者是公司内部的人Fraud你如何控制? 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 06:11
没说现在就要取代 但是将来大趋势就是这样 十几二十年之内吧 薛定谔的猫屎 发表于 2023-02-04 13:18
个人报税肯定可以全AI代替，需要人输入只是因为数据接口没有对上而已，人就是做个data entry工作。 小气蔻蔻 发表于 2023-02-04 13:45
回复 106楼纸醉金迷的帖子 码农们工作之后学习的速度和知识量是爆炸性且是需要持续终生的，我不评论会计这个专业了，只是想提醒大家，很多行业其实是based on人的experience,但是人一辈子从业的时间很有限，哪怕是医生，每天能看的病例也很有限，对于人漫长的一生所积累的行业经验，对于AI来说可能只需要一个瞬间就可以全部学习到。如果一个人的工作是日复一日持续不变的，那这个人就应该警惕了，码农也是一样 薛定谔的猫屎 发表于 2023-02-04 14:41
人家以前有人说的很好。只要是拿license的工作就不容易被AI取代，比如说医生，律师，会计，工程师，教授。具体原因自己去品。 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 14:46
真搞不明白你是年龄多大的老古董 别用你们60后的“以前人”经验乱指点年轻人了吧 无语 您看上哪行就让自己孩子学哪行吧 会计这么好年轻人为啥不干了呢？ 薛定谔的猫屎 发表于 2023-02-04 14:59
这里的人老揪着这什么出错要负责啥的。等到这ai的出错率降到个20-30%的时候，benefit就会大于cost了。 只要不是原则性生死大错误，会计软件能给你出多大错？假设你第一步的journal entry记账不出什么大问题。 老是报着这个需要人负责，要签字，所以不可能被取代。那是纯扯淡。 伪猴王 发表于 2023-02-04 15:02
回复 110楼纸醉金迷的帖子 别管什么“这轮裁的是码农” 00年的时候裁的不也是码农吗？拒绝拥抱时代变化的人就会被时代所抛弃 薛定谔的猫屎 发表于 2023-02-04 15:00
首先斗胆下一个结论，基于资本运作的复杂性、法律法规的复杂性，以及会计涉及到的管理职能，个人认为会计不会至少不会那么快被AI取代。这里，这么快的范围是五十年。以后AI的发展突破了人类自身的想象，到达可以灭绝人类自身的地步，那就是无法预料了。 在我们讨论会计是否能被AI取代之前，我们先来定义一下什么是会计。我这里说的会计是广义上的会计，也就是公司一切跟钱的数字有关系的职能，包括且不仅限于：公司的核算（理解为记账）、核算里包括简单重复性交易的录入以及复杂交易（比如并购交易）的账务处理和录入、财务报表、财务性法律法规的合规申报、借贷融资、税务的规划和实行（包括多国的法规）、以及业务性财务的预算评估和管理。此处肯定有所疏漏，请专业人士指证。 简单的幸福 发表于 2023-02-04 03:19
说白了就是税法设计的过于复杂，有一天法律法规没这么多loophole 的时候，AI就可以上场。 herolover 发表于 2023-02-04 15:07
我前面举了很多例子你都不看的? 第一步journal entry你怎么记?一个账单到了，credit side 必然是AP,那么debit side选那一项?这个账单该记作asset还是expense?怎么记可以让financial statements看着最优化?还有买了inventory然后卖出去了。该怎么记，是先算最先那批产品的cost呢还是最新买的?还是平均价格?几种方法都是合法的。但是最后出现的利润千差万别。 不同的记法可以让你的公司亏损变成盈利，以刺激股票价格。或者让你的公司由盈利变成亏损，可以不用交税。并且这些记法都是符合GAAP。能禁得住auditor检测的。 这么灵活多变靠人判断的rules你让AI来弄? 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 15:13
会计规则和税法的复杂就是因为资本社会逐利造成的。 公司/个人就像是老鼠，政府/IRS就像是猫。一个在前面逃，一个在后面追。一个想尽量逃税避税或者是想坑蒙拐骗拿到更多的投资让公司股票价格更高。一个则是想方设法让你多交税，把钱多交出来一些。然后弥补更多的漏洞，制定更多的法规，让你无法逃税。最后就变成了一副非常复杂并且双方都不满意的系统。 除非两方达成了协议，或者是两方变成一方了，利益一致了。这个问题才会得到解决。 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 15:17
你是会计？你这个debit, credit能变出多少种花样？你100个Industry让你试个够，你能有多少组合？ ai分分钟给你找个最接近的，不行？ 你是新行业？你是us gaap改变后第一次做账？ 你只要做了，ai学习起来不比你快？ 醒醒吧？ 我是教会计的，现在都担心没人愿意学会计了。 伪猴王 发表于 2023-02-04 15:21
复杂的JE都是底层会计请教高层会计怎么记。然后高层会计通过这个月情况给于指示。每个vendor记法可能都不一样。同一个vendor每天记法也不一样。AI可以明白这些指示吗？难道以后让高层每天去变AI的法则下达指令? 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 15:30
这就是AI最擅长干的 提供最优解啊！我去 薛定谔的猫屎 发表于 2023-02-04 15:29
你高层到底一天做多少journal entry？ 你每天都有新的交易？然后这交易以前没有人干过？一定需要你高层出面教会低层会计？ 你看看你写的东西？谁都知道会计经验值钱，但问题在ai的学习能力面前，经验的优势会很快失去。 除非你真是天天出新的business model。 伪猴王 发表于 2023-02-04 15:34
那AI得像人一样察言观色执行上层旨意再说。会计条例太灵活多变，换句话就是没有规律可循。 举个例子，同样的买电脑的支出，今天director说记成expense,下个月说要变成assets,再下个月说要变回来expense。最后结果就是手下得不停的去换规则。AI有P用?还不是人在做这些事情。又不能事先把这些规则都在系统里编排好。 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 15:36
行业马工和会计的融会是这样的。 以大公司举例： 马工搭建最初的系统，做出一个平台和框架。 或买其他人做好的平台subscription. 但是有个框架没有，如何让系统做一个公司的财务？这个，code 怎么写？要知道每个公司的财务都有其特殊性。 马工不是公司的财务是不知道的。 这个时候就需要有个完全知道公司全方位business process 的人來敘述，然後technical writer 把這些話转述成马工听得懂得话，马工再完成程序编写。 接下来可以用之前，还需要懂公司business process and logic 的人测试，保证马工没有理解错误。 多次调试后，才可以正式投入使用。 这个时候基本就自动化了。 Click a buttons 就好了。 在此： 即使AI非常强大后： 制定business process and logic 的人不会消失。 写technical writing 的人会被代替。 可以懂的测试的人不会消失。 Click button 那个初级会计会被代替。 Click buttong 后得到的数据和报告到底代表了什么？ （最基本的review : 完成的对吗？需要改进那个coding 吗？）如果是对的，根据得到的数据 接下去怎么做/扯皮的人不会消失。 搭框架和平台的马工不会消失。 把logical 写成code 的初级马工会瘦身或代替。 应该就是和汽车行业蓝领失业潮很像。 机器干初级工人的活。 完全代替 机器辅助中级工人的活 。 部分代替 高级人员永远无法代替。因为没人会将决策，战略高度的事情完全交给AI。 拍板永远是人。 只是在拍板前需要的大量分析的数据，会从100%人提供变成80%AI+20%人提供 半个马和甲 发表于 2023-02-04 12:02
这个记assets还是记expenses应该遵循公司的capitalized policy记账吧，不可能今天500块记assets, 明天2000块记expenses，怎么也至少一年一换政策。 star1991 发表于 2023-02-04 15:42
记assets应该是很灵活的。我不是做这块的。但曾经跟搞这快的同事聊过天。比如说买电脑什么的好像是两种记法都是可以的。看你怎么解释。然后Capitalize应该是有一个threshold amount。不过assets cost也是可以加上indirect costs的。 最灰色地带的其实是Intangible Assets。那真是无法预估的价值也是很容易fraud的部分了。 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 15:52
就这个买电脑的例子。比如capitalization threshold 是1000块钱，你们公司买了一批900块钱的电脑，领导说记成expense，会计就记成expense,下个月又买了一批900块钱的电脑，领导说记成asset，会计凑了点installation cost, transportation cost 把电脑成本加到1000块钱，记成了asset. 这点事情AI 做不到吗？我觉得根本不用AI出场就可以做到了啊。无非是人力做这些事也很便宜，犯不着开发程序做这些事。 catcatdog 发表于 2023-02-04 16:09
记assets应该是很灵活的。我不是做这块的。但曾经跟搞这快的同事聊过天。比如说买电脑什么的好像是两种记法都是可以的。看你怎么解释。然后Capitalize应该是有一个threshold amount。这个threshold amount好像又是各个公司自己定的。然后asset cost定义也比较复杂，比如说是可以加上indirect costs的。小公司fixed assets帐很乱的。 最灰色地带的其实是Intangible Assets。那真是无法预估的价值也是很容易fraud的部分了。 我以前上班还遇到过一种情况。那时候公司是做医疗设备的。就会把很多医院白送的产品，找自己员工配套，然后再卖出去。那么这些inventory cost该怎么算?要不要算上这些员工的工时费?但是这些员工其实是payroll付工资的。我不记得最后是怎么记录了。但是当时老板肯定是采取的符合公司利益又能满足audit的方法的。所以不同公司情况不一样。也会有很多新情况。AI真的要像人脑那样会思考才能顶替掉会计的。 另外也没有什么最优解。因为公司利润不是越高越好，也不是越低越好。太高了要多交很多税。太低了又打击员工和投资者信心。总之很复杂。 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 15:52
你说的这些决定，只要不是抛硬币得来的，只要是需要规则，经验和理解的，AI都可以在瞬间给你做出来 agrunner 发表于 2023-02-04 16:16
回复 138楼纸醉金迷的帖子 AI可以的。你去看看小红书。 AI已经懂 happy wife, happy life了 catcatdog 发表于 2023-02-04 16:16
我想请教一下 让ai做事 是不是要先告诉他规则？ 这个规则是编码么？ 比如如何合法的在所有灰色地带把公司的gain转成loss？ 这点我想再请教一下 如果真的发生了 regulator有没有可能开始查ai的编码 程序呢？这一查一个准啊 如何避免呢？ joyce612 发表于 2023-02-04 16:20
有什么规则你说说看?老板这个月觉得效益不太好，要多记点Assets, 下个月效益太好要多记expenses。而效益好不好是老板说了算。AI无法预测也无法理解。 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 16:19
效益好不好，是客观的，只要data全，AI当然可以判断。效益好不好是老板说了算，这种不是正规的公司 agrunner 发表于 2023-02-04 16:24
照你这么说，全美的所有公司都不是正规公司了。哈哈😄 只要不违法，公司账本有成千上万种记法。Gaap灰色地带很多很多。不是会计这行的就不要妄言了。 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 16:26
要告诉规则，而且是所有的规则，这个当然是会计的人和business的人和马工一起做的 至于灰色地带，AI完全可以根据规则和use case给出不违法情况下的最佳方案 agrunner 发表于 2023-02-04 16:28
晕，会计的灰色地带本来就是没有规则。 而你则是要让AI去创造规则。你真是NB啊! 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 16:30
全美的所有公司的效益是由老板说了算？老板还不是根据数据报表来决定的，老板的决定是抛硬币和AI没关系 agrunner 发表于 2023-02-04 16:29
你觉得不是就不是呗。 当然不能做假帐或者违规什么的。但是不同记法相差不小的数额肯定是有的。 对有钱人来说，好的CPA可以帮他省几十万几千万的税。公司也是同理。 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 16:33
同意 所以不谈AI取代会计 而是AI对所有行业的冲击 随着AI的发展各个行业都要洗牌 restructure 各行各业都是 简单的幸福 发表于 2023-02-04 08:40
这么说吧，entry level accountant， staff accountant， senior accountant， 这些职位都可以被AI取代 agrunner 发表于 2023-02-04 16:41
效益好不好有时候不是股东说了算，而是CEO说了算。CEO 为了自己利益最大化，可能不会选程序给的最佳的方案。AI站在哪一边是个难题 catcatdog 发表于 2023-02-04 16:36
以后股东irs, sec 可以选公司应该是 ceo决定收益然后让活人会计creative 记账，还是ai记账。你说股东irs sec会选哪个？ 大衣被禁 发表于 2023-02-04 16:45
就这么说吧。除了entry level accountant可能被取代外，其他都不可能被取代。你让manager们一个个去维修AI，一个个去输入信息改规则，一个个去检测数据正确性啊?哈哈哈😄 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 16:44
》但对会计和法律的interpretation，AI很难处理的好在于：这些法规是一直在变的 法规的变化是两边(regulator vs regulated)的博弈。 两边都会用上AI，博弈的速度（法规的变化）会越来越快，复杂度会越来越高，终究会超过人类能力可及的范围。 space_invader 发表于 2023-02-04 16:50
一个senior accountant的朋友，精通excel，用excel做calculation，reconciliation很拿手，结果一个spreadsheet几万数据，excel直接frozen，我花5分钟弄明白了Access怎么用, 10分钟给出结果。这个连AI的边都算不上。 agrunner 发表于 2023-02-04 16:56
出来结果后你帮着分析不balance的原因了吗？怎么配平?哈哈😄你就起到了一个excel工具的作用而已。 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 16:59
你把所有的数据给我，我当然可以找出什么transaction不match了。我的结果就是找出不reconcile的地方 agrunner 发表于 2023-02-04 17:04
会计有统一的规则，很多行业还有行业专门的标准。Regulators是根据情况经常调整rules的。码农必须不停地学各种规则，才能不停更新维护你的AI，那不就是会编程的会计吗？lovejake 发表于 2023-02-04 11:02
这不是bookkeeper的活么？ 会计这行业只剩bookkeeper了吗？ joyce612 发表于 2023-02-04 17:11
Rule based的代码是最简单的，连AI都算不上。规则调整的根本没有你说的那么频繁，因为调整的时候会计也要学习更新，区别就是会编程的会计全美国只需要几个人，以前可能需要几十万。 chikorita 发表于 2023-02-04 17:18
reconciliaiton很多senior accountant都做的好不好。你给几个高端的活让AI知难而退？ agrunner 发表于 2023-02-04 17:19
其实我离开会计行业很久了 我之前做的是consultant的活，简单来说 reconciliation我是不做的 那些是请的比较junior的会计做的 他们会作全部客户的 我们就是负责review他们做的自己的客户这方面 我具体是帮客户准备fs啊财务分析啊之类的，怎么把他们的收入通过他们开的一层层公司的开支弄成最低 然后报最低的税 以及维持他们名下皮包公司的运作. 当然 一切都是在合法的范围内 joyce612 发表于 2023-02-04 17:25
我们会计经理都要做很多Rec ，比如defer revenue Rec, senior也要做Rec ，比如equity Rec linglituo 发表于 2023-02-04 17:28
真的，你说的这些都是基于知识和经验的，AI可以做 agrunner 发表于 2023-02-04 17:28
回复 179楼Annie88的帖子 这也是我之前想问的 如果执法机构能通过ai程序一目了然看到那些指令 我觉得所有的loophole会不会就会被慢慢堵了 到时候别说会计了 正经公司都不会留下几个 joyce612 发表于 2023-02-04 17:30
那么问题来了，会不会因为Ai 倒逼，逼得IRS把灰色地带变白? Annie88 发表于 2023-02-04 17:27
你需要具体说一下，什么loophole？ 如果以前大家都用，那么ai学习了以后也用。 那你irs凭什么要看别人的ai程序？至少需要像法庭提出申请才行。 比如ai根据你公司历史数据estimate bad debt 坏账率 2%， 或者根据行业数据estimate 3%.这都在允许范围内，auditor能看到参数，这种情况，ceo可能会说为了账面好看，我们用1%吧。这种情况你说是ceo个人决定好，还是ai定的参数好？ 伪猴王 发表于 2023-02-04 17:37
再说一个小例子吧。一个几千元买电脑的账单。老板说，哎现在income太高了给这个费用算作expense吧。或者是这个月income太难看了。别算作expense了。得给它算作asset. 两种方式都是符合GAAP的哦。这种灵活的人脑判断的东西AI怎么取代? 这只是千万种会计记帐里面的一种而已。里面歪歪道道太多。外行根本就不了解的。 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 10:09
胡搅蛮缠啊。 你journal entry之后是否配平的？难道你不是软件马上就应该告诉你是否配平的？ 伪猴王 发表于 2023-02-04 17:04
所以外行最好不要乱说话免得让人笑话。 首先找出不match的transactions很容易。excel软件几分钟的事情。但是找出来不match的这些transactions是怎么回事。得需要会计去每一个一一分析。写上notes。有些是因为记错到其他bank帐号了。有些是时间记错了。有些就是miss了。然后你得对照结果到会计系统里面去纠正。记上JE。 这才是reconciliation最关键的部分。需要经验和判断。 纸醉金迷 发表于 2023-02-04 17:55
哦。 这样可以理解了。 两个部门很不同。 写框架的是general case . Customization 就必需和其服务的公司的财务部门对接，要到business logic 才可能写的下去。这个财务一般都中级工人这种（like a controller or director of a department within the accounting and finance function). 因为他们也是最初制定policy and procedure 的人。
是工具啊，现在说的就是未来会有更好的工具。
你们会计部门人增加，说明你们销售部门给力。同等工作量，软件会减少职位仍然成立。
反正这轮裁员都是裁的码公。会计部门没什么影响。
不用分析得那么细致。之前有个层主已经点出了关键问题，官府必须要有个碳基活人签字，这样才能在需要的时候把这个活人推出去背锅。都人工智能完成了，出事儿了官府收拾谁去？收拾马工？马工同意么？
没说现在就要取代 但是将来大趋势就是这样 十几二十年之内吧
个人报税肯定可以全AI代替，需要人输入只是因为数据接口没有对上而已，人就是做个data entry工作。
码公们还是先担心自己的位置吧。码公明显过剩。然后底层码公更容易被AI取代。AI还没来呢，码公已经被裁了一茬又一茬了。
先问问有钱人答应不答应吧。你以为人家是想AI给他报准确的税?哈哈。
但原本需要100个会计的活，将来只需要10个，就业岗位数目会被极大压缩
码农们工作之后学习的速度和知识量是爆炸性且是需要持续终生的，我不评论会计这个专业了，只是想提醒大家，很多行业其实是based on人的experience,但是人一辈子从业的时间很有限，哪怕是医生，每天能看的病例也很有限，对于人漫长的一生所积累的行业经验，对于AI来说可能只需要一个瞬间就可以全部学习到。如果一个人的工作是日复一日持续不变的，那这个人就应该警惕了，码农也是一样
人家以前有人说的很好。只要是拿license的工作就不容易被AI取代，比如说医生，律师，会计，工程师，教授。具体原因自己去品。
真搞不明白你是年龄多大的老古董 别用你们60后的“以前人”经验乱指点年轻人了吧 无语 您看上哪行就让自己孩子学哪行吧 会计这么好年轻人为啥不干了呢？
别管什么“这轮裁的是码农” 00年的时候裁的不也是码农吗？拒绝拥抱时代变化的人就会被时代所抛弃
其实licensed worker就是当年的union worker啊。
老是报着这个需要人负责，要签字，所以不可能被取代。那是纯扯淡。
废话因为工资低啊。年轻人当然不愿意学了。以后会计缺口大，工资上涨是可以预见的事情了。
资本家最后总要搞到靠License想自保的人头上。
那些人也不想想，一百个会计中也就三五个签名的。其他95都是人肉电池啊。
我们会计当然拥抱了时代的变化了。软件自动化帮我们省了不少力气了。可以不用做那种繁琐重复无新意的工作，而多了一些时间做自己感兴趣的东西了。也不用天天加班了。虽然现在month end close还是需要加班的。 过去二十年里会计行业自动化了很多很多。但是会计职位并没有减少。有些data entry的活被取代了。但是多了很多techinical accounting, project manager之类的新职位。
说白了就是税法设计的过于复杂，有一天法律法规没这么多loophole 的时候，AI就可以上场。
我前面举了很多例子你都不看的? 第一步journal entry你怎么记?一个账单到了，credit side 必然是AP,那么debit side选那一项?这个账单该记作asset还是expense?怎么记可以让financial statements看着最优化?还有买了inventory然后卖出去了。该怎么记，是先算最先那批产品的cost呢还是最新买的?还是平均价格?几种方法都是合法的。但是最后出现的利润千差万别。 不同的记法可以让你的公司亏损变成盈利，以刺激股票价格。或者让你的公司由盈利变成亏损，可以不用交税。并且这些记法都是符合GAAP。能禁得住auditor检测的。 这么灵活多变靠人判断的rules你让AI来弄?
会计规则和税法的复杂就是因为资本社会逐利造成的。 公司/个人就像是老鼠，政府/IRS就像是猫。一个在前面逃，一个在后面追。一个想尽量逃税避税或者是想坑蒙拐骗拿到更多的投资让公司股票价格更高。一个则是想方设法让你多交税，把钱多交出来一些。然后弥补更多的漏洞，制定更多的法规，让你无法逃税。最后就变成了一副非常复杂并且双方都不满意的系统。 除非两方达成了协议，或者是两方变成一方了，利益一致了。这个问题才会得到解决。
你是会计？你这个debit, credit能变出多少种花样？你100个Industry让你试个够，你能有多少组合？ ai分分钟给你找个最接近的，不行？ 你是新行业？你是us gaap改变后第一次做账？ 你只要做了，ai学习起来不比你快？ 醒醒吧？ 我是教会计的，现在都担心没人愿意学会计了。
很显然，只要benefit 大于cost了。 两方就会很快达成协议。
这就是AI最擅长干的 提供最优解啊！我去
话说回来，觉得政府、irs像猫？ 你不知道政府都是在给大公司打工？ 政府/irs也就是让屁民，普通投资者觉得还有点公平罢了。真做的太难看的，就罚钱蹲几年。
musk这种发推影响股价的，根本管不上。
复杂的JE都是底层会计请教高层会计怎么记。然后高层会计通过这个月情况给于指示。每个vendor记法可能都不一样。同一个vendor每天记法也不一样。AI可以明白这些指示吗？难道以后让高层每天去变AI的法则下达指令?
感觉税法简单不了啊，换个政党上台，就又多些条款，实施过程中发现有些什么不对，又制定点新的条款，各种exception.每次国会号称简化，最后感觉就是又增加复杂性
你高层到底一天做多少journal entry？ 你每天都有新的交易？然后这交易以前没有人干过？一定需要你高层出面教会低层会计？
你看看你写的东西？谁都知道会计经验值钱，但问题在ai的学习能力面前，经验的优势会很快失去。 除非你真是天天出新的business model。
那AI得像人一样察言观色执行上层旨意再说。会计条例太灵活多变，换句话就是没有规律可循。 举个例子，同样的买电脑的支出，今天director说记成expense,下个月说要变成assets,再下个月说要变回来expense。最后结果就是手下得不停的去换规则。AI有P用?还不是人在做这些事情。又不能事先把这些规则都在系统里编排好。
大公司一个月JE成千上万。不了解就不要妄言。 另外还有defer和accrue expenses/revenues可以操作financial statements。里面的水深了去了。你以为大老板真是只是想弄一个精确的无差错的报表?
这个记assets还是记expenses应该遵循公司的capitalized policy记账吧，不可能今天500块记assets, 明天2000块记expenses，怎么也至少一年一换政策。
就是BA会消失?
记assets应该是很灵活的。我不是做这块的。但曾经跟搞这快的同事聊过天。比如说买电脑什么的好像是两种记法都是可以的。看你怎么解释。然后Capitalize应该是有一个threshold amount。这个threshold amount好像又是各个公司自己定的。然后asset cost定义也比较复杂，比如说是可以加上indirect costs的。小公司fixed assets帐很乱的。 最灰色地带的其实是Intangible Assets。那真是无法预估的价值也是很容易fraud的部分了。 我以前上班还遇到过一种情况。那时候公司是做医疗设备的。就会把很多医院白送的产品，找自己员工配套，然后再卖出去。那么这些inventory cost该怎么算?要不要算上这些员工的工时费?但是这些员工其实是payroll付工资的。我不记得最后是怎么记录了。但是当时老板肯定是采取的符合公司利益又能满足audit的方法的。所以不同公司情况不一样。也会有很多新情况。AI真的要像人脑那样会思考才能顶替掉会计的。 另外也没有什么最优解。因为公司利润不是越高越好，也不是越低越好。太高了要多交很多税。太低了又打击员工和投资者信心。总之很复杂。
就这个买电脑的例子。比如capitalization threshold 是1000块钱，你们公司买了一批900块钱的电脑，领导说记成expense，会计就记成expense,下个月又买了一批900块钱的电脑，领导说记成asset，会计凑了点installation cost, transportation cost 把电脑成本加到1000块钱，记成了asset. 这点事情AI 做不到吗？我觉得根本不用AI出场就可以做到了啊。无非是人力做这些事也很便宜，犯不着开发程序做这些事。
下个月加成本变成1000刀记成Assets. 是AI自动做的吗？还是需要人去操作?你的意思是让老板自己每个月一条条去给AI输入让它改吗?这不就是我前面说的，除非AI能够跟老板交流能察言观色然后随时变换程序。因为这些事情无法预设的。也没有规律可循。都是老板的临时决策。
你说的这些决定，只要不是抛硬币得来的，只要是需要规则，经验和理解的，AI都可以在瞬间给你做出来
AI可以的。你去看看小红书。 AI已经懂 happy wife, happy life了
有什么规则你说说看?老板这个月觉得效益不太好，要多记点Assets, 下个月效益太好要多记expenses。而效益好不好是老板说了算。AI无法预测也无法理解。
对你们吹得AI都快变成真人了。
我想请教一下 让ai做事 是不是要先告诉他规则？ 这个规则是编码么？ 比如如何合法的在所有灰色地带把公司的gain转成loss？ 这点我想再请教一下 如果真的发生了 regulator有没有可能开始查ai的编码 程序呢？这一查一个准啊 如何避免呢？
哈哈good question!!
效益好不好，是客观的，只要data全，AI当然可以判断。效益好不好是老板说了算，这种不是正规的公司
照你这么说，全美的所有公司都不是正规公司了。哈哈😄 只要不违法，公司账本有成千上万种记法。Gaap灰色地带很多很多。不是会计这行的就不要妄言了。
要告诉规则，而且是所有的规则，这个当然是会计的人和business的人和马工一起做的 至于灰色地带，AI完全可以根据规则和use case给出不违法情况下的最佳方案
全美的所有公司的效益是由老板说了算？老板还不是根据数据报表来决定的，老板的决定是抛硬币和AI没关系
晕，会计的灰色地带本来就是没有规则。 而你则是要让AI去创造规则。你真是NB啊!
AI 处理需要有大量data train algorithm, 才有外推规律和预测。数据量越大，预测和做决策的效果越好。数据量不够，那就noise很多。
但对会计和法律的interpretation，AI很难处理的好在于：
这些法规是一直在变的，各个公司都是根据自己情况customized, 数据量达不到big data 来train 算法 即便有这些data, 这些都是公司内部数据，你到哪儿去收集？谁会提供这些，让你看他们怎么避税的？ business transaction scenarios 随机可变，随时可能有新状况要处理，AI 根据旧数据，外推性有局限性，创造性思路处理问题远不及人。比如创造特定衍生品来投机或转嫁风险的。如果这些手段从来没出现过，AI 是不可能自己创造出这些想法的。
所以说你不了解AI，AI不是创造规则，但是可以做到在不违法的情况下，取得利益最大化。
你觉得不是就不是呗。 当然不能做假帐或者违规什么的。但是不同记法相差不小的数额肯定是有的。 对有钱人来说，好的CPA可以帮他省几十万几千万的税。公司也是同理。
其实你的观点就是AI不能取代经验，经验是积累的，这个恰恰是AI的强项，通过学习获得经验，比正常人要高效得多
效益好不好有时候不是股东说了算，而是CEO说了算。CEO 为了自己利益最大化，可能不会选程序给的最佳的方案。AI站在哪一边是个难题
》regulator有没有可能开始查ai的编码 程序呢？这一查一个准啊
AI是自学，编码程序不会有任何问题。它跟regulation根本不相干。
其实你仔细想一下，你回答的其实是会不会被完全取代，但问题的关键是，会不会有大量的会记工作被取代？换句话说，AI进入会计领域之后，需要的会计行业相关人员的总人数是增加了还是减少了 现在连马工们，都不敢说，今后对科技人员/CS毕业生的需求是增加还是减少
其实各行各业的大家心里都有数，不然不会讨论这么火，AI肯定会取代很多人的工作，希望资本也能提高社会福利不要一个劲儿想着赚钱
就这么说吧。除了entry level accountant可能被取代外，其他都不可能被取代。你让manager们一个个去维修AI，一个个去输入信息改规则，一个个去检测数据正确性啊?哈哈哈😄
以后股东irs, sec 可以选公司应该是 ceo决定收益然后让活人会计creative 记账，还是ai记账。你说股东irs sec会选哪个？
股东当然是跟CEO站在一起了。因为他们有共同的利益。公司破产所有股东的钞票都得完蛋。
哈哈，senior accountant做的事情，我只要三个月，就可以做得比大多数的好
2个AI吗 这个想法也很有趣。可能会计也可以搞一个记账的AI, 一个审计的AI
你还不如说AI是神算了。可以在没有big data的环境下凭空想象自学成才。可以创造一个完美的会计rules世界。 Nb吹那么响可不可以先解决一个问题。我的信用卡丢掉了帮我挂失一下然后给我寄个新卡?这个服务都还没有搞定呢只能转到后台服务区让真人帮我解决了问题。
出来结果后你帮着分析不balance的原因了吗？怎么配平?哈哈😄你就起到了一个excel工具的作用而已。
你把所有的数据给我，我当然可以找出什么transaction不match了。我的结果就是找出不reconcile的地方
胡搅蛮缠啊。 你journal entry之后是否配平的？难道你不是软件马上就应该告诉你是否配平的？
这不是bookkeeper的活么？ 会计这行业只剩bookkeeper了吗？
Rule based的代码是最简单的，连AI都算不上。规则调整的根本没有你说的那么频繁，因为调整的时候会计也要学习更新，区别就是会编程的会计全美国只需要几个人，以前可能需要几十万。
reconciliaiton很多senior accountant都做的好不好。你给几个高端的活让AI知难而退？
Exactly. 会计软件每年都更新，难不成只用五年前的turbotax?
rreview 很多时候不比重新做复杂。 AI本身就能提高任何职业的效率，减少人员需求，但很难完全消灭任何一个行业
其实我离开会计行业很久了 我之前做的是consultant的活，简单来说 reconciliation我是不做的 那些是请的比较junior的会计做的 他们会作全部客户的 我们就是负责review他们做的自己的客户这方面 我具体是帮客户准备fs啊财务分析啊之类的，怎么把他们的收入通过他们开的一层层公司的开支弄成最低 然后报最低的税 以及维持他们名下皮包公司的运作. 当然 一切都是在合法的范围内
我们会计经理都要做很多Rec ，比如defer revenue Rec, senior也要做Rec ，比如equity Rec
真的，你说的这些都是基于知识和经验的，AI可以做
这也是我之前想问的 如果执法机构能通过ai程序一目了然看到那些指令 我觉得所有的loophole会不会就会被慢慢堵了 到时候别说会计了 正经公司都不会留下几个
这些我也做 很简单 一般忙的时候我自己都会做 比他们做完给我来的快 我一点不怀疑一些工作会被代替 现在因为一些软件跟新代替以及功能的强大 早就把一些很基础的工作简单不能再简单了 可是再上一点 我还是对ai能随便替代其他的会计方面的工作保持怀疑 因为坑太多了
那就等你们马工开发吧 反正我也不做这个行业了 哈哈
你需要具体说一下，什么loophole？ 如果以前大家都用，那么ai学习了以后也用。 那你irs凭什么要看别人的ai程序？至少需要像法庭提出申请才行。
比如ai根据你公司历史数据estimate bad debt 坏账率 2%， 或者根据行业数据estimate 3%.这都在允许范围内，auditor能看到参数，这种情况，ceo可能会说为了账面好看，我们用1%吧。这种情况你说是ceo个人决定好，还是ai定的参数好？
量子金融系统已经就绪，随时可能启动。一旦启动，所有的金钱往来全部在系统中自动记录，任何人为的改动都是不可能的。到时候，所有的金融犯罪或者偷税漏税，都是不可能的。
为什么不可能呢？ 任何一个东西进入一个产业 regulator都会出台相应的policy和procedure. 我又没说一定看得到 我只是说如果有可能呢？
会计准则下只有不同操作方法，但是方法是有限的，机器可以秒算出所有scenario，依照目标选择最优解。你老板根据heuristic做出的判断，结果未必会最好。
而且老板现在还要实时监控去想现在income是太高还是太低，而AI就可以减少老板工作量，替他全面优化所有的变量。而且我不信你们老板有时间判定每一个entry，他肯定有一个目标，底下的人依照这个目标去实现。AI就可以砍掉这个直接管理你记账的中层老板，普通软件可以取代你。只剩下大老板指定他的目标就可以了。
会计所谓的经验是从哪里来的？是根据以往历史学习。机器也是这样学习的，只不过你一天最多能学10几个小时，机器可以学24个小时，还是N个脑子同时学。
所以外行最好不要乱说话免得让人笑话。 首先找出不match的transactions很容易。excel软件几分钟的事情。但是找出来不match的这些transactions是怎么回事。得需要会计去每一个一一分析。写上notes。有些是因为记错到其他bank帐号了。有些是时间记错了。有些就是miss了。然后你得对照结果到会计系统里面去纠正。记上JE。 这才是reconciliation最关键的部分。需要经验和判断。
你就别再吹了。 现在这软件自动化，就是尽量在你做je的时候就帮助纠正错误。 你非要等一个季度完了才来开始说我们来纠错吧，那是你自找的。
Loophole本身就是合法的，看了又能怎么样？
其实所有loophole Congress都心知肚明，没有去填而已。除非是某个亿万富翁自己琢磨出什么还绝不外传，否则雇个职业人士，聪明人多的很，一传十十传百，哪有什么终极秘密。