英特尔阵亡了，盘后暴跌

大家猜猜是不是这波反弹的结束？

被你一说，极有可能。

不确定，主要是看美联储3月以后还加不加息

砍人宣布了没有

砍人宣布了没有

YSYNG 发表于 2023-01-26 16:11

他家去年砍人已经砍的差不多了吧

不确定，主要是看美联储3月以后还加不加息
努力挣钱过好日子 发表于 2023-01-26 16:09

就算三月不会加息也不可能降息了，这波it泡沫正在爆破过程中是显而易见的，未来短则两三年长达六七年都不能反弹到去年高点了。

他家去年砍人已经砍的差不多了吧
calrose 发表于 2023-01-26 16:13

再砍一半都没事

砍工程师可能对英特尔意义不大，半导体工程师挣的三瓜俩枣不如天桥要饭的。需求疲软，没招

英特尔很多次财报都是暴跌

NVDA吓得盘后窜稀了... 财报那天一定很精彩

它家春节前还在砍人，从季报看今年还会继续裁，美国政策倾斜也没用，真是个扶不起的阿斗。

砍工程师可能对英特尔意义不大，半导体工程师挣的三瓜俩枣不如天桥要饭的。需求疲软，没招
wellerism 发表于 2023-01-26 16:15

那些年轻力壮的工程师早就转码了，剩下都是老弱病残吧

英特尔真的服了， 这些年手机/AI/云计算/挖矿/自动驾驶/VRAR 张嘴啊吧啊吧半天愣是一个没吃上

惨 还有不少他家的股票 亏了不少。。。。

英特尔真的服了， 这些年手机/AI/云计算/挖矿/自动驾驶/VRAR 张嘴啊吧啊吧半天愣是一个没吃上
wellerism 发表于 2023-01-26 16:23

Mobile Eye做自动驾驶的，也上市了， 愣是对股价没有半点增益。Cloud，Data center它家一直在做，市占一直下滑的非常厉害，被AMD抢了大饼，水平问题啊。

真的好奇这货的决策层脑子里都是啥

英特尔真的服了， 这些年手机/AI/云计算/挖矿/自动驾驶/VRAR 张嘴啊吧啊吧半天愣是一个没吃上
wellerism 发表于 2023-01-26 16:23

十年前就要把设计和Fab分离，走AMD的老路，只有这样才能续命

OMG.....这大瀑布......

看了看K图， 发现intc股价现在在98年的水平 🤮

INTC 每次都这样，季报盘后和第二天都是反方向的

这家公司10次财报有8次会阵亡。不过盘后才跌8%，这年头不跌个20%， 30%的怎么好意思叫阵亡

十年前就要把设计和Fab分离，走AMD的老路，只有这样才能续命
流水石磨 发表于 2023-01-26 16:33

但美国政府全力扶持的，就是Fab部分，对设计倒是无所谓。。。。 其实还是应该分拆。。
Fabless部分专搞设计，制造部分由美国政府直接出资扶持。。 免得两个部分，互相纠缠不清，互相拖累

美国芯片不行了，软件也不行了，手机app也越来越差，以后只能在烙印的带领下靠PPT当世界老大了

那些年轻力壮的工程师早就转码了，剩下都是老弱病残吧
calrose 发表于 2023-01-26 16:21

被你这么说，现在的硬工情何以堪啊

不是政府大力扶持的美版国企吗?

英特尔的发展状况就是整个美国社会现在得缩影 抱着所谓legacy 不放手， 天天沉浸于昔日荣光不思进取

里面的人都烂透了，三个月的计划硬生生做了两年还没弄出来。早年被裁员出来的反而都幸运。这芯片制程工艺一辈子都赶不上台积电和三星。

intel是被三哥搞垮的吗？

这家公司10次财报有8次会阵亡。不过盘后才跌8%，这年头不跌个20%， 30%的怎么好意思叫阵亡
busbus 发表于 2023-01-26 16:42

硬件实体大公司跌20%极其罕见

intel就是要啥没啥

英特尔的发展状况就是整个美国社会现在得缩影 抱着所谓legacy 不放手， 天天沉浸于昔日荣光不思进取
Silverwing 发表于 2023-01-26 17:33

还有波音

intel是被三哥搞垮的吗？
goodluckall 发表于 2023-01-26 19:59

烙印在INTEL的数量真是不少，曾经有一次在附近Costco买菜，一眼望去视线里居然全是烙印😂连收银的三个都是。

估计还能吃几年老本。cpu还是比amd强点。

大家猜猜是不是这波反弹的结束？
wellerism 发表于 2023-01-26 16:06

nope，sp这波至少要到4100，最终墨迹到4300

IBM还活着吗？

都是有pattern的啊，ER 前宣布裁员的一般 ER 都很差，靠裁员来取悦股东。
今天百年老店 Dow的 ER也是差得不能再差了，数字一出来 pre-market 掉了8%, 直到后来股东看到裁2000人，股价居然还上来了。

烙印在INTEL的数量真是不少，曾经有一次在附近Costco买菜，一眼望去视线里居然全是烙印😂连收银的三个都是。
vanfee 发表于 2023-01-26 20:21

是OR还是AZ? 软件可以PPT多来几张忽悠，硬件真的跑起来测出指标实打实做不了假，看看半导体大厂都是华人天下，苏大妈前两年还开过烙印大头。

Intel那个新ceo回来后除了撒钱啥正经事都没干，涨了才不正常。只是AMD和NV被拖下水有点冤

是OR还是AZ? 软件可以PPT多来几张忽悠，硬件真的跑起来测出指标实打实做不了假，看看半导体大厂都是华人天下，苏大妈前两年还开过烙印大头。
IronFlower 发表于 2023-01-26 22:13

那开了之前烙印的大头是怎么混上去的？有没有一种可能华人干活烙印写ppt？烙印混的好是不争的事实，去过西雅图波音附近也是乌鸦乌鸦的烙印

我有点期待Snap的财报了，这才是妖股，每次都是跌1/4，就像个二愣子在酒桌上，啥菜没上，先自己干了三倍白的，先干为敬了

回复 27楼iova的帖子
半导体硬工实在tm看不下去了 你知道硬工多辛苦吗？硬件公司工程师一天的工作量，足够其他行业干至少一个星期的了，里面软件写测试的啥样不知道，也不排除硬件有一小撮人能够正常8小时下班，但是OR site fab里的硬工早6晚6一周五天隔三岔五on call累都累死了，比PhD上学时被老板压榨还tm累，有多少人后面拿了卡就跑路是真的年纪大点身体承受不了了，这么说人真的公平吗？ Fab里干活说是没啥技术含量，那也不是会操纵仪器就能干得了的，每一步怎么调都是要带脑子的，不然intel傻吗招一堆PhD，高中生本科生不是更便宜。 硬件工程师普遍比软件辛苦的多是不争的事实，美国芯片产业走到今天，有多少是上面决策的问题，有多少是被亚洲fab不要命的卷王卷死的不言而喻，非要说人家里面的人烂透了，你行你去啊

谢谢楼上的硬工发言。那卷王FAB里面也都是博士？不是的话，是不是调参数不需要博士？

谢谢楼上的硬工发言。那卷王FAB里面也都是博士？不是的话，是不是调参数不需要博士？
deactivate2020 发表于 2023-01-27 00:51

三星的我认识的都是很聪明厉害的，十几年前，我们实验室同学里最富有的是两个韩国人，都是拿着三星8万美金的薪水来读博士的，老婆陪读，夫妻双方父母几乎全部家当巨额资产担保回三星，现在是三星半导体研发中坚。当时phd毕业去intel也就给9万多。美国同学聪明的牛逼的都不去intel，亚洲同学聪明的想去不让去，能去的都是技术边角。高我一年的一个美国同学，混了intel10年架构工艺principal engineer/lead，是美国同学中不聪明但是狠努力灌水发文章的。

谢谢楼上的硬工发言。那卷王FAB里面也都是博士？不是的话，是不是调参数不需要博士？
deactivate2020 发表于 2023-01-27 00:51

去看看台积R&D负责最先进制程的工程师都是啥学历，看看业务水平过硬的 升的上去的是啥学历 Prod部门最起码也得是个硕士，还得是台湾比较好学校毕业的才能进得去台积 不带脑子直接上DOE就是浪费人力物力 各式各样的metrology拿到结果 本科毕业的就能分析？

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半导体硬工实在tm看不下去了 你知道硬工多辛苦吗？硬件公司工程师一天的工作量，足够其他行业干至少一个星期的了，里面软件写测试的啥样不知道，也不排除硬件有一小撮人能够正常8小时下班，但是OR site fab里的硬工早6晚6一周五天隔三岔五on call累都累死了，比PhD上学时被老板压榨还tm累，有多少人后面拿了卡就跑路是真的年纪大点身体承受不了了，这么说人真的公平吗？ Fab里干活说是没啥技术含量，那也不是会操纵仪器就能干得了的，每一步怎么调都是要带脑子的，不然intel傻吗招一堆PhD，高中生本科生不是更便宜。 硬件工程师普遍比软件辛苦的多是不争的事实，美国芯片产业走到今天，有多少是上面决策的问题，有多少是被亚洲fab不要命的卷王卷死的不言而喻，非要说人家里面的人烂透了，你行你去啊
Payson123 发表于 2023-01-27 00:43

问题是你们竞争对象是东亚的卷王。。。
早6晚6一周5天，在美国属于高强度，在台湾/韩国真心啥都不算，更不要说他们工资还比你们低。。

都是有pattern的啊，ER 前宣布裁员的一般 ER 都很差，靠裁员来取悦股东。
今天百年老店 Dow的 ER也是差得不能再差了，数字一出来 pre-market 掉了8%, 直到后来股东看到裁2000人，股价居然还上来了。
pops 发表于 2023-01-26 22:03

陶氏化学吗？这不是传统行业吗？也不行了吗？

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半导体硬工实在tm看不下去了 你知道硬工多辛苦吗？硬件公司工程师一天的工作量，足够其他行业干至少一个星期的了，里面软件写测试的啥样不知道，也不排除硬件有一小撮人能够正常8小时下班，但是OR site fab里的硬工早6晚6一周五天隔三岔五on call累都累死了，比PhD上学时被老板压榨还tm累，有多少人后面拿了卡就跑路是真的年纪大点身体承受不了了，这么说人真的公平吗？ Fab里干活说是没啥技术含量，那也不是会操纵仪器就能干得了的，每一步怎么调都是要带脑子的，不然intel傻吗招一堆PhD，高中生本科生不是更便宜。 硬件工程师普遍比软件辛苦的多是不争的事实，美国芯片产业走到今天，有多少是上面决策的问题，有多少是被亚洲fab不要命的卷王卷死的不言而喻，非要说人家里面的人烂透了，你行你去啊
Payson123 发表于 2023-01-27 00:43

很多人站在说话不腰疼，读几篇自媒体看几个YouTube就开始键盘

盘后买了一些

回复 41楼Payson123的帖子

软件工程师，原则上不算真正意义上的工程师
掘一条隧道，结果得到二条，设计工程师会自杀
软件工程师天天有bug，谁自杀了？

nvidia 走向衰败也是定势。
挖矿跨掉，中国车企自动驾驶，人工智能放弃 nvidia已经是不可避免了。
蔚来短短二年，招聘超过500人，做汽车自动驾驶芯片，替代 nvidia
华为和国内车企合作，替换nvidia

美国硬件厂商衰退是逃不掉。
2022年，美国人均GDP超过7万美元，中国不到1.3万美元，韩国，台湾都不到3.5万美元，
制造业在美国都没法和亚洲国家竞争

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半导体硬工实在tm看不下去了 你知道硬工多辛苦吗？硬件公司工程师一天的工作量，足够其他行业干至少一个星期的了，里面软件写测试的啥样不知道，也不排除硬件有一小撮人能够正常8小时下班，但是OR site fab里的硬工早6晚6一周五天隔三岔五on call累都累死了，比PhD上学时被老板压榨还tm累，有多少人后面拿了卡就跑路是真的年纪大点身体承受不了了，这么说人真的公平吗？ Fab里干活说是没啥技术含量，那也不是会操纵仪器就能干得了的，每一步怎么调都是要带脑子的，不然intel傻吗招一堆PhD，高中生本科生不是更便宜。 硬件工程师普遍比软件辛苦的多是不争的事实，美国芯片产业走到今天，有多少是上面决策的问题，有多少是被亚洲fab不要命的卷王卷死的不言而喻，非要说人家里面的人烂透了，你行你去啊
Payson123 发表于 2023-01-27 00:43

Intel 很大，组跟组差别也很大，有些组WLB就很好，好多人每天就琢磨着多买几个投资房当地主呢

英特尔真的服了， 这些年手机/AI/云计算/挖矿/自动驾驶/VRAR 张嘴啊吧啊吧半天愣是一个没吃上
wellerism 发表于 2023-01-26 16:23

英特特别在意政治正确，招聘黑女，变性黑女优先，有好的工程师，英特根本不要。 英特可能不得不找台积电代工。

他家去年砍人已经砍的差不多了吧
calrose 发表于 2023-01-26 16:13

AMD也曾在死亡边缘徘徊，推土机系列性能不好，晶片厂制程上不去.公司领导犯了错：转型arm；64位创新带来的红利，没用于研发；政治正确，招聘不合格的工程师；苏妈上台前，裁了很多人，有好有坏，卖掉晶片厂。留下的工程师默默的改进设计，同时做着Arm方面的工作。苏妈上台后，砍掉不擅长的Arm，专注于x86,为生存融资：卖掉一部分公司股权，融资沙特；卖掉一些老的设计给中国；卖掉公司大楼；继续裁员/谨慎招聘,留下的，没一个废物。最终解套晶片厂条约，实现台积电代工。ryzen出产，性能优良，ATI卡虽不如Nvidia 的卡，但性价比高。 希望牙膏厂，好好学学。

它家春节前还在砍人，从季报看今年还会继续裁，美国政策倾斜也没用，真是个扶不起的阿斗。
IronFlower 发表于 2023-01-26 16:20

有用没用的一起砍，公司起不来。重要的是坎没用的，留有用的，招有用的。 英特有钱的时候，乱买小公司，讲政治正确，晶片厂制程上不去。

问题是你们竞争对象是东亚的卷王。。。
早6晚6一周5天，在美国属于高强度，在台湾/韩国真心啥都不算，更不要说他们工资还比你们低。。


Namama 发表于 2023-01-27 01:41

台积电有三班倒，24小时轮着转，韩国人也搞这套 这事谁卷的过 美国公司想搞，法院传票要堆满大门口

nvidia的gpu不是挺好的吗 各种cloud都必须用到

英特特别在意政治正确，招聘黑女，变性黑女优先，有好的工程师，英特根本不要。 英特可能不得不找台积电代工。
wendywu00 发表于 2023-01-27 07:05

听起来好像美国工业界的现状

东亚人自己爆肝真的卷不过

而且国内肯砸钱，疫情以来高新娃走了很多人

英特尔真的服了， 这些年手机/AI/云计算/挖矿/自动驾驶/VRAR 张嘴啊吧啊吧半天愣是一个没吃上
wellerism 发表于 2023-01-26 16:23

这个说的不大公允了吧？
Intel 当年是有Arm 的，strongarm 和xscale，做不过高通而已。
云计算一直是Intel 的强项，就是最近几年aws 做到一定规模，开始自营芯片了。
自动驾驶有mobileeye啊
剩下的都是显卡厂商的饭，Intel最近也开始发力了。arc
Intel最大的问题是制成压错了宝，然后一直挤牙膏。新的CEO技术出身，最近发布的13系吊打zen 4。奈何pc出货量暴跌。

Intel也算是美国先进制程的一根独苗了吧。
剩下的都是在台湾和韩国。
我觉得老美不会让这么关键的东西受制于东亚这些国家。
要是整个美国的先进制程芯片都要等着台积电和三星生产那还得了。。。

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半导体硬工实在tm看不下去了 你知道硬工多辛苦吗？硬件公司工程师一天的工作量，足够其他行业干至少一个星期的了，里面软件写测试的啥样不知道，也不排除硬件有一小撮人能够正常8小时下班，但是OR site fab里的硬工早6晚6一周五天隔三岔五on call累都累死了，比PhD上学时被老板压榨还tm累，有多少人后面拿了卡就跑路是真的年纪大点身体承受不了了，这么说人真的公平吗？ Fab里干活说是没啥技术含量，那也不是会操纵仪器就能干得了的，每一步怎么调都是要带脑子的，不然intel傻吗招一堆PhD，高中生本科生不是更便宜。 硬件工程师普遍比软件辛苦的多是不争的事实，美国芯片产业走到今天，有多少是上面决策的问题，有多少是被亚洲fab不要命的卷王卷死的不言而喻，非要说人家里面的人烂透了，你行你去啊
Payson123 发表于 2023-01-27 00:43

我建议硬件工程师 赶紧转软件 把那些不知道天高地厚 以为写点代码就上了天的 挤下去
没有地盘和发动机 你汽车能跑吗
能做硬件的 写代码简直是小儿科 人家是有理想和爱好的 不像某些码工以为拿了各大包裹 啥都不是了 有本事，去看看硬件工程师人家科班的课本 有几门你们学得下来得 我是说那些软件行板砖还自夸的主儿们哦

回复 28楼goodluckall的帖子
从qcom挖了个口碑很烂上位失败的老印来领导先进制程，放了几年嘴炮，赶跑了一堆技术大牛，啥也没干出来。后来被赶走了。intel现在产品各种烂很大一部分原因是制程落后。

硬件主要问题我认为是 1 投资开发巨大 2 不需要那么多短时间的更新 3 以上两点，导致了硬件行业不需要那么多的人才 说的不对，请更正

硬件主要问题我认为是 1 投资开发巨大 2 不需要那么多短时间的更新 3 以上两点，导致了硬件行业不需要那么多的人才 说的不对，请更正
Jaelynleaf 发表于 2023-01-27 10:18

还有就是全球统一竞争，卷不过东亚人。 不像互联网产品，有天然的文化护城河

早上intel不涨回来了 长时间看，美国的硬件业优势明显 当年micron做不下去了 跪着求要卖给紫光 美国政府没让卖，现在股票一柱擎天 紫光买不到，自己做的长江储存 这几天长江储存大裁员，要挂了

三大半导体公司都呆过， 或者有业务往来， 很熟悉. 半导体业的技术含量还是很高的， 而且硬件需要知识体系的融会贯通， 厚积薄发， 多年积累才能出一些牛人， 论资排辈还是有的， 这也是行业特性的， 和软工没法比， 知识点也不可能上网随便查到，很多都是公司内部的know how. 所以同意上面的发言， 年轻的码工真不要随便看不起硅公， 牛人还是很多的. 聪明又努力的人也很多， 没办法像码工赚那么多钱， 时事造人而已. 也不是人人都跑去转码工的 再来说说Intel， 这些年的确是江河日下， 而且短期内也看不见有任何重新雄起的机会. 人才流失非常严重， 公司内部管理严重有问题， 先是拼命推under represented minority， 黑人， 女性… 政治因素over rule了 merit base的考纪， 有能力的有干劲的都被打击得够呛， 疫情以来又怕人走， 拼命讲究work life balance， 结果就是一堆只愿意安逸生活的留了下来， 有点追求的基本没有出头之日， 陆续都走了. 提了一堆的印度人， 拉帮结派， 然后留下的给了一堆虚的title， 几百上千的VP， 带几个人的也都是director， 再不济也是Sr principle， Principle… 拿完就跳槽… Samsung 和台积电 都是亚洲公司， 真的非常拼. 两家都是加班文化. 三星的VP 压力非常大， 每两年就要被换一轮， 业绩KPI达不到的马上就会被换掉. 高阶的工程师大多有美国或欧洲的PHD， 薪水可以媲美美国， 台积电也类似. 这两家还有一个问题是当地其他高薪工作不多， 所以想保持高收入， 就得忍受三星或者台积电的公司文化. 所以完全不看好Intel能反超， Intel本身的技术力量是很好的， 可惜的是人才流失严重， 留下的人没有足够的斗志， 面对亚洲半导体的日夜兼程， 很难追回来

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从qcom挖了个口碑很烂上位失败的老印来领导先进制程，放了几年嘴炮，赶跑了一堆技术大牛，啥也没干出来。后来被赶走了。intel现在产品各种烂很大一部分原因是制程落后。
crumbs 发表于 2023-01-27 10:17

没有落后，最近两年赶上来了 13系各种吊打 无奈赶上经济疲软了

回复 28楼goodluckall的帖子
从qcom挖了个口碑很烂上位失败的老印来领导先进制程，放了几年嘴炮，赶跑了一堆技术大牛，啥也没干出来。后来被赶走了。intel现在产品各种烂很大一部分原因是制程落后。
crumbs 发表于 2023-01-27 10:17

那个烙印真的是臭名昭著，Intc把它挖走那一天整个高通从上到下弹冠相庆喜气洋洋

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英特尔衰落，说白了还是竞争不过外包东亚的同行 因为涉及国家安全，以后估计要靠某种形式的国有化生存下去

那个烙印是搞5G的，直接把intc 5G搞死透透了

可以过两年并购台积电。到时就又能斗起来了。

三星的我认识的都是很聪明厉害的，十几年前，我们实验室同学里最富有的是两个韩国人，都是拿着三星8万美金的薪水来读博士的，老婆陪读，夫妻双方父母几乎全部家当巨额资产担保回三星，现在是三星半导体研发中坚。当时phd毕业去intel也就给9万多。美国同学聪明的牛逼的都不去intel，亚洲同学聪明的想去不让去，能去的都是技术边角。高我一年的一个美国同学，混了intel10年架构工艺principal engineer/lead，是美国同学中不聪明但是狠努力灌水发文章的。
CBOE 发表于 2023-01-27 01:18

去INTC还算好的，硬件当年去了朗讯那才是陪了夫人又折兵……

不确定，主要是看美联储3月以后还加不加息
努力挣钱过好日子 发表于 2023-01-26 16:09

接下来的调子是加0.25，口气不再强硬，应该是最近股市大涨的原因之一。

那个烙印是搞5G的，直接把intc 5G搞死透透了
wellerism 发表于 2023-01-27 10:45

烙印就是美国的祸害，就跟古代中国的阉党似的

那个烙印真的是臭名昭著，Intc把它挖走那一天整个高通从上到下弹冠相庆喜气洋洋
wellerism 发表于 2023-01-27 10:45

Intel几年前有个管diversity的黑女被狗挖走了，听说intel内部也是喜气洋洋。。
后面的故事，你懂的。霍霍完了狗再找下一家霍霍。。

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半导体硬工实在tm看不下去了 你知道硬工多辛苦吗？硬件公司工程师一天的工作量，足够其他行业干至少一个星期的了，里面软件写测试的啥样不知道，也不排除硬件有一小撮人能够正常8小时下班，但是OR site fab里的硬工早6晚6一周五天隔三岔五on call累都累死了，比PhD上学时被老板压榨还tm累，有多少人后面拿了卡就跑路是真的年纪大点身体承受不了了，这么说人真的公平吗？ Fab里干活说是没啥技术含量，那也不是会操纵仪器就能干得了的，每一步怎么调都是要带脑子的，不然intel傻吗招一堆PhD，高中生本科生不是更便宜。 硬件工程师普遍比软件辛苦的多是不争的事实，美国芯片产业走到今天，有多少是上面决策的问题，有多少是被亚洲fab不要命的卷王卷死的不言而喻，非要说人家里面的人烂透了，你行你去啊
Payson123 发表于 2023-01-27 00:43

这板上硬工应该也不少。 我队友就是硬工， 这十年美国自家不出人才去硬件， 全靠烙印是真的。我队友组找人，十个简历里面九个是烙印。 就算找打本土的人才也是摸鱼得不行。 美光的某个点高薪养了一群人折腾了七八年就没产出过。还有我是软工， 同事里EE出身转行的不要太多。 Intel的衰落跟他自己管理不行息息相关。 举个例子Intel收购了Altera之后一片混乱，直接把市场拱手让人。 这跟亚洲厂卷一点关系都没有。 是重用只会PPT画大饼管理层的问题。

那个烙印是搞5G的，直接把intc 5G搞死透透了
wellerism 发表于 2023-01-27 10:45

我觉得那个高通的烙印是被派来英特尔做卧底的。目的就是搞垮英特尔

我觉得那个高通的烙印是被派来英特尔做卧底的。目的就是搞垮英特尔
shantian 发表于 2023-01-27 12:03

🤣 话说高通的墙角也被挖了不少吧？苹果一个办公大楼直接搞在家门口了……

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半导体硬工实在tm看不下去了 你知道硬工多辛苦吗？硬件公司工程师一天的工作量，足够其他行业干至少一个星期的了，里面软件写测试的啥样不知道，也不排除硬件有一小撮人能够正常8小时下班，但是OR site fab里的硬工早6晚6一周五天隔三岔五on call累都累死了，比PhD上学时被老板压榨还tm累，有多少人后面拿了卡就跑路是真的年纪大点身体承受不了了，这么说人真的公平吗？ Fab里干活说是没啥技术含量，那也不是会操纵仪器就能干得了的，每一步怎么调都是要带脑子的，不然intel傻吗招一堆PhD，高中生本科生不是更便宜。 硬件工程师普遍比软件辛苦的多是不争的事实，美国芯片产业走到今天，有多少是上面决策的问题，有多少是被亚洲fab不要命的卷王卷死的不言而喻，非要说人家里面的人烂透了，你行你去啊
Payson123 发表于 2023-01-27 00:43

"多少是被亚洲fab不要命的卷王卷死" 自己挫不能怪亚洲人卷吧。 亚洲码农也很卷，996就是中国大厂发明的，但是美国互联网大厂也没被亚洲卷王给卷死啊，美国码农WLB也很好，这个网上不经常有码婆说一周只工作10个小时吗？她们的WLB也没有被中国的996影响啊。

今天大盘在英特尔的尸体上燃起了篝火，载歌载舞

回复 1楼wellerism的帖子
牙膏厂一定赢

回复 41楼Payson123的帖子
Intel给process engineer h1 base才8万。还好意思在这叫。真丢人。
和上海商飞有一比，给cfd engineer每月4800 人民币的工资。上海的小姐都看不起。

"多少是被亚洲fab不要命的卷王卷死" 自己挫不能怪亚洲人卷吧。 亚洲码农也很卷，996就是中国大厂发明的，但是美国互联网大厂也没被亚洲卷王给卷死啊，美国码农WLB也很好，这个网上不经常有码婆说一周只工作10个小时吗？她们的WLB也没有被中国的996影响啊。
keluoyi 发表于 2023-01-27 12:22

软工没有被卷死是因为中美互联网封闭吧，抖音伸了半只脚过来就把脸狗快吓死了

硬件主要问题我认为是 1 投资开发巨大 2 不需要那么多短时间的更新 3 以上两点，导致了硬件行业不需要那么多的人才 说的不对，请更正
Jaelynleaf 发表于 2023-01-27 10:18

其实整个产业链雇员总数并不少 但根本问题还是，和软件比起来，利润太低
Intel现在capital intensity都在3-4成 做100元的生意(都还不是利润），就需要投资30-40元。。 而且哪怕生意突然变好也没用，因为建厂房扩产能旷日持久，又是一大笔投资。。
这和软件这种低投资，0边际成本的行业是根本性不同。。
产业利润不行，从业人员的工资待遇自然上不去

三大半导体公司都呆过， 或者有业务往来， 很熟悉. 半导体业的技术含量还是很高的， 而且硬件需要知识体系的融会贯通， 厚积薄发， 多年积累才能出一些牛人， 论资排辈还是有的， 这也是行业特性的， 和软工没法比， 知识点也不可能上网随便查到，很多都是公司内部的know how. 所以同意上面的发言， 年轻的码工真不要随便看不起硅公， 牛人还是很多的. 聪明又努力的人也很多， 没办法像码工赚那么多钱， 时事造人而已. 也不是人人都跑去转码工的 再来说说Intel， 这些年的确是江河日下， 而且短期内也看不见有任何重新雄起的机会. 人才流失非常严重， 公司内部管理严重有问题， 先是拼命推under represented minority， 黑人， 女性… 政治因素over rule了 merit base的考纪， 有能力的有干劲的都被打击得够呛， 疫情以来又怕人走， 拼命讲究work life balance， 结果就是一堆只愿意安逸生活的留了下来， 有点追求的基本没有出头之日， 陆续都走了. 提了一堆的印度人， 拉帮结派， 然后留下的给了一堆虚的title， 几百上千的VP， 带几个人的也都是director， 再不济也是Sr principle， Principle… 拿完就跳槽… Samsung 和台积电 都是亚洲公司， 真的非常拼. 两家都是加班文化. 三星的VP 压力非常大， 每两年就要被换一轮， 业绩KPI达不到的马上就会被换掉. 高阶的工程师大多有美国或欧洲的PHD， 薪水可以媲美美国， 台积电也类似. 这两家还有一个问题是当地其他高薪工作不多， 所以想保持高收入， 就得忍受三星或者台积电的公司文化. 所以完全不看好Intel能反超， Intel本身的技术力量是很好的， 可惜的是人才流失严重， 留下的人没有足够的斗志， 面对亚洲半导体的日夜兼程， 很难追回来
Artesia123 发表于 2023-01-27 10:28

" 疫情以来又怕人走， 拼命讲究work life balance" 感兴趣这一点。可以具体说说英特尔的WLB有多好吗？好奇硬工可以WFH吗？

我是从头到尾的半导体硬工。在Intel做过些年，到PE才离开。 Intel真正好的时光就是pc突飞猛进（Andy Groove和Paul Otellini）那二十年。就是那二十年Intel的力量也不是制程，制程只能说不落后，operation也够有效率，但那二十年的l成功靠得的是死死捆绑微软。 Intel最近这十年的文化是越来越好的，但是也是越来越平庸。可能本来也是个平庸的公司。。。死不死不好说，要救这么个巨人，几百亿都是杯水车薪，撒钱未必管用。而这些年政府只会撒钱。
聪明的年轻人确实没啥人读EE PHD，投入回报差，半导体行业现在根本已经看不见本科清华/IIT的中印resume了。 老硬工么，反正行业混不下去就退休呗。实在不行，还有一堆小军工厂可以去养老。

台积电有三班倒，24小时轮着转，韩国人也搞这套 这事谁卷的过 美国公司想搞，法院传票要堆满大门口
Silverwing 发表于 2023-01-27 08:24

三班倒在美国的制造也很正常啊，我以前的公司就是。三班倒又不是同一个人不给睡觉连轴转24个小时，是3个shift，每个shift八小时，每个shift都是正常的工作不用加班啊。 说美国没有三班倒的，你们没去过医院吗？医院又不是只开8个小时就关门，有night shift的啊。

对，fab是不会停的，会有不同shift。

回复 89楼keluoyi的帖子
这个三班倒说的是RD 不是MFG 不管是食品还是医药行业，只要是MFG就是三班倒，产线24*7不能停在哪里都一样 但是见过哪里RD里一帮博士搞研发三班倒的吗的？ nightbshift是因为白天tool time排不开，为了赶工日夜兼程

三班倒在美国的制造也很正常啊，我以前的公司就是。三班倒又不是同一个人不给睡觉连轴转24个小时，是3个shift，每个shift八小时，每个shift都是正常的工作不用加班啊。 说美国没有三班倒的，你们没去过医院吗？医院又不是只开8个小时就关门，有night shift的啊。
keluoyi 发表于 2023-01-27 12:39

生产线三班倒很正常，这里讲的三班倒是传闻台积电研发也搞三班倒

硬件跟生物一样累死累活。被人偷了成果确实得气死。

不确定，主要是看美联储3月以后还加不加息

回复 41楼Payson123的帖子
Intel给process engineer h1 base才8万。还好意思在这叫。真丢人。
和上海商飞有一比，给cfd engineer每月4800 人民币的工资。上海的小姐都看不起。
千渔千寻 发表于 2023-01-27 12:26

商飞这么低啊？

intel早就苟延残喘了，没有拜登政府大力扶持，早死了

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这个三班倒说的是RD 不是MFG 不管是食品还是医药行业，只要是MFG就是三班倒，产线24*7不能停在哪里都一样 但是见过哪里RD里一帮博士搞研发三班倒的吗的？ nightbshift是因为白天tool time排不开，为了赶工日夜兼程
Payson123 发表于 2023-01-27 12:51

TSMC三班倒研发新制程的。。。

apple想拉intel都拉不起来，真是前途未卜。