回复 154楼mechanic8的帖子 》染色体的数目也不一样, 两条染色体上的近千种基因, 都要跑到其他染色体上去 https://en.wikipedia.org/wiki/Chromosome_2 “Human chromosome 2 is a result of an end-to-end fusion of two ancestral chromosomes.” “The closest human relative, the chimpanzee, has nearly identical DNA sequences to human chromosome 2, but they are found in two separate chromosomes. The same is true of the more distant gorilla and orangutan.”
from which universe could you tell others are not financially free? rich, how rich? Elon Musk rich? 对财富/人生的twisted understanding与不理性的追逐, 才是真正的精神鸦片,框住浅薄无知的自己的牢笼
from which universe could you tell others are not financially free? rich, how rich? Elon Musk rich? 对财富/人生的twisted understanding与不理性的追逐, 才是真正的精神鸦片,框住浅薄无知的自己的牢笼 godblessparents 发表于 2023-01-22 23:21
其实最后都是一个唯一的存在,一个万事万物的究极体,很可能不是一个物质的实体,而是一个 “意识”,触发了 Big Bang的宇宙创世之初的“那个”,the one, the only one, 你可以说ta是creator,造物主,人类语言的描述并不重要。可以说,ta就是宇宙的至高无上究极法则,小到普朗克时间,大到 宇宙尺度,涵盖了 everything
其实最后都是一个唯一的存在,一个万事万物的究极体,很可能不是一个物质的实体,而是一个 “意识”,触发了 Big Bang的宇宙创世之初的“那个”,the one, the only one, 你可以说ta是creator,造物主,人类语言的描述并不重要。可以说,ta就是宇宙的至高无上究极法则,小到普朗克时间,大到 宇宙尺度,涵盖了 everything godblessparents 发表于 2023-01-22 23:43
人类vs"creator"的鸿沟,差不多就是一场游戏中的虚拟角色 vs 这个游戏+电脑的创造者。电脑游戏中的虚拟角色能理解自己是运行在芯片上的一串电信号吗,能理解游戏里的世界设定为什么是这样吗,都不能。creator肯定是有的,但觉得是超越人能理解的范畴
其实最后都是一个唯一的存在,一个万事万物的究极体,很可能不是一个物质的实体,而是一个 “意识”,触发了 Big Bang的宇宙创世之初的“那个”,the one, the only one, 你可以说ta是creator,造物主,人类语言的描述并不重要。可以说,ta就是宇宙的至高无上究极法则,小到普朗克时间,大到 宇宙尺度,涵盖了 everything godblessparents 发表于 2023-01-22 23:43
感觉,还是有些道理的,进化论不能解释所有的现象和原因,地球与物种起源, 比我们主流认知,更加复杂。
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》染色体的数目也不一样, 两条染色体上的近千种基因, 都要跑到其他染色体上去 https://en.wikipedia.org/wiki/Chromosome_2 “Human chromosome 2 is a result of an end-to-end fusion of two ancestral chromosomes.” “The closest human relative, the chimpanzee, has nearly identical DNA sequences to human chromosome 2, but they are found in two separate chromosomes. The same is true of the more distant gorilla and orangutan.”
》人类到底是什么时候出现在地球上。根本没有定论。人类真的是由其他生物进化来的,还是突然出现的,是没有被论证的。 https://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution
》进化论是建立在我们这批人类文明是唯一的人类文明的假设下的。 进化论并没有/不需要这个所谓的假设。
》化石能说明什么?现代人类认为地层是慢慢形成的,所以埋得深的就是年代非常久远,而埋的浅的就是近代。但是我们无法确定这个假设是正确的
https://en.wikipedia.org/wiki/Radiocarbon_dating
》我们知道地球经历过几个大的极端气候变化,比如冰河期等。我们也知道地壳会有升降。而且这种升降运动很有可能是短期突然发生,而不是需要经过几万年的时间
地壳升降运动需要时间的 https://en.wikipedia.org/wiki/Plate_tectonics 短期巨变通常对应着生物集群灭绝 https://en.wikipedia.org/wiki/Extinction_event
》物理界也已经慢慢归结为世界上没有偶然这个东西
https://en.wikipedia.org/wiki/Statistical_physics
》达尔文那种因为偶然的基因变异本身就是一种我不知道,但是我用偶然来忽略我解释不了的情况
基因变异对一个个体来说是一个偶然,对群体来说是常态
》达尔文的进化论在有记录的范围内是根本观察不到的。不但动物界观察不到,植物界也观察不到
进化论有大量证据支持 https://en.wikipedia.org/wiki/Evidence_of_common_descent
人和猿猴的区别不光基因有大的区别 染色体的数目也不一样 两条染色体上的近千种基因 都要跑到其他染色体上去 这个根本就不可能 科学家考古学家从来没有观察到 同一物种的染色体数目的自动改变 现代科学家也没有任何办法改变 同一物种的染色体数目
我认为恰恰想法,一切都是必然。
🛋️ 沙发板凳
達爾文的進化論是一場騙局嗎?氨基酸的詭異發現,暗示了生命的出現絕非偶然! https://www.youtube.com/watch?v=KfBUvPynOco
相信。能解释很多现象。虽不完美,没有更合理的。
很多人临时之前对死亡的恐惧,也许是因为他们看到了什么可怕的东西。都做个信神的善人吧,自己的不幸也许是你上辈子犯的罪,继续做恶只会导致更多的痛苦。
我一直认为生命的起源不可能是一堆无机物乱碰出来的。最初的生命会随着时间发生进化我也是相信的。
自由?
什么是自由? 谁定义的自由?
财富自由就是真正的自由了? 灵魂的自由不是自由? 思想的自由不是自由?
一个小目标是财富自由,还是十个小目标是自由? 没有到这个小目标前,我们是不是就不能获得自由,不配谈论 科学,自由,与宇宙了? 谁定得扯淡规矩?
当你心中总有一个世俗的既定的框架,束缚你的灵魂,你永远不自由,你永远戴着枷锁活在别人的教条,经验,与框架里。
同意
宇宙奇幻无边却有序推进,当然是有 creator 的啊。
同意
宇宙的奥义远超我们的认知与想象
百多年前,在原子物理与相对论之前,人类甚至相信,所有的物理理论已经达成,没有什么需要研究得了
文明纬度还是太低
高维空间的智能,和神,不是在两个极端吗。
以后都会明白,现在不解释。
三体不是小说吗?
进化论就是一个假说 Hypothesis 达尔文自己都说找不到物种之间任何中间环节 不同物种之间的染色体有巨大差异 到现在还没有任何科学家找到任何物种之间的中间环节 科学家用简单物质怎么也造不出细胞 倒是各种神创论的证据层出不穷
拐个弯地在说同样一个道理。
那这些高等智慧最初又是怎么出现的?
是创造/触发了这个宇宙(大爆炸)的创世“神”/意识,主动/有目的得 创造得首批高智慧文明。 可以看成某种试验
经济都不自由,你那个不叫精神自由,叫精神鸦片。
from which universe could you tell others are not financially free? rich, how rich? Elon Musk rich?
对财富/人生的twisted understanding与不理性的追逐, 才是真正的精神鸦片,框住浅薄无知的自己的牢笼
再就是进化论无法解释某些物种停止进化的现象,比如鳄鱼几千万年没有进化了。
这问题太简单了。你的猴子三哥老板是哪个unverse,你就是哪个universe的。有本事你先跳出你猴子三哥的手心,那就离freedom近一些了。
没错
还有地球生命史的几次生物大灭绝,以及生命大爆发,那种短时间内突飞猛进的进化,以及物种多样性
我也不信这么高级的生命是随机碰撞出来的,如此精细的宇宙和人体构造我相信是有creator的,但有个难点是如何证明这位creator就是基督教里的那一位,我感觉这个没办法证明,信徒也只能凭信心去相信,而且圣经因为成书时间太久,很多东西以今天的眼光看已经很难接受了,要如何证明这位creator就一定是那本书里的那个,它能不能是三体里的,能不能是个终极的AI呢,不知道各位有啥观点没有。
其实最后都是一个唯一的存在,一个万事万物的究极体,很可能不是一个物质的实体,而是一个 “意识”,触发了 Big Bang的宇宙创世之初的“那个”,the one, the only one, 你可以说ta是creator,造物主,人类语言的描述并不重要。可以说,ta就是宇宙的至高无上究极法则,小到普朗克时间,大到 宇宙尺度,涵盖了 everything
同感
人类vs"creator"的鸿沟,差不多就是一场游戏中的虚拟角色 vs 这个游戏+电脑的创造者。电脑游戏中的虚拟角色能理解自己是运行在芯片上的一串电信号吗,能理解游戏里的世界设定为什么是这样吗,都不能。creator肯定是有的,但觉得是超越人能理解的范畴
我是相信这个复杂,神奇而又神秘的世界,一定是有造物主的。
我相信灵魂。灵魂才是人类生命的核心。
时间只是虚幻的,宇宙中并没有时间。所以没有一开始,也没有最终,过去现在未来,一切都在同时发生中。
但是高等智慧也是一个有序的存在怎么解释呢?
假设big bang theory 是宇宙的开始, 那时到底是混沌的还是有序的啊? 怎么从无序的星云演化成为有序的星系? 感觉第二定律不大说的通啊。
只能推理为,创造这个宇宙的那个“one”,通过有“意识”得方式,把无机物的小分子,合成了有机物大分子,再完成了复杂大分子的一系列生化反应,创造出来。原子/分子之间的力的相互关系,应该比我们今天的发现/理解更加复杂
在别人手下工作,就没自由了?每个人凭本事挣钱吃饭,多挣多吃,少挣少吃,工资也不是别人赏赐的,都是自己该得的。况且此处不留爷,自有留爷处,不愿为斗米折腰的人多了去了,穷点但是有点骨气,有点志气也是可以很自由的。虽然你鄙视人家穷,人家可能还鄙视你骨头软呢。
当电信号足够复杂与智能之后,也许可以理解。就比如ai,可能某一天就能知道自己是ai了,是被创造出来得, 一样
兜里没钱,骨头能硬的起来?
相信灵魂
有种说法是,宇宙的意识最开始只有一个,然后撕裂成无数个碎片, 注入每一个物质实体之中
从熵增到熵减,必须要有输入, 只能理解为是造物主的输入了
嗯,宇宙就是个模拟游戏。所谓起点就是软件打开的瞬间,光速就是运行这个软件的硬件物理限制。youtube上有结合道德经来讲这个的,非常有意思。做模拟软件,比如multi-agent system,的人肯定特别认同这种想法。
时间本身是连续多维的,我们只不过是一群被锁死在一根单向时间线上的虫子,这把锁,就叫做光速。不对,光速不是锁,是这个锁的直接表现形式。
我觉得具体是哪一个不重要了,无论是哪个 一定都离人类很远,比人类高太多
那造物主的熵减是怎么来的? 不能有一个超越于物理定律的造物主来解释物理定律的瑕疵。
如果有一个超越一切的造物主,那我们不能解释的一切都推到造物主的设计, —— 也太方便了。
三体里面的射手和农场主?
一个自立的人为什么没钱?谁还混不上个饭吃?顶多就是你开保时捷,人家小电摩而已。 你要是觉得为了多挣几个钱就给人舔,给人当猪狗,失了尊严,那你真是太牛了,反正咱是做不来。
有点钱的工作,哪个不需要听猴哥的?
谢谢 我跟你的想法差不多是一样的
是啊 所以我们每个人都是与那个终极的the one在某种程度上是连接的,我们身体里的每一个细胞都曾经是它的一部分,我们来源于它,也最终将归回于它
太初有道,道与神同在,道就是神啊。有一物在万物混沌之前就已生成,是天地万物之母。但它的名字无法言说。无名天地之始啊。道可道,非常道。我读过东方的道德经,也读过西方的圣经,我认为这两者在最根本的层面上是相通的。都在说同一个东西。区别可能在于一个是人寻求creator,一个是creator寻求人。个人非常狭隘片面的一点思考。
绝对不相信进化论!你认为如此复杂的生命没有造物主可能吗?
同意
古籍经典已经透露出很多宇宙的奥秘,大方向是差不多,只不过没有用数学去细化/量化其中的关系罢了
看到各位都置疑进化论 也就放心了
0
猴哥是谁?我工作就听自己的。老板给我充分的自主权。
说的就好像你在国内赚钱就不需要听党的指挥似的。
不是。在一定的条件下会自然涌现。
研究科学的人两千多年前已经算出地球的周长 https://en.wikipedia.org/wiki/Eratosthenes
几百年前还认为地球是个平面的人类都是信神的人 他们不但忽视物理证据,迷信地球是个平面 还积极迫害知道地球是球体的人
创造人类的神级文明吧。 进化论应该是一个小片段,不是全貌。
创造人类的神级文明哪来的?进化?
肯定有人类的脑力所不理解的运作方式吧 就像蚂蚁永远理解不了人类大脑能理解的事情一样 只是差距还可以拉得大很多
这个回复不赞不行,哈哈哈哈哈哈!
你没看懂三体吧。三体里的物理学不是不存在,而是存在并适用于整个宇宙啊。三体人就是为了防止地球人的物理学继续发展下去才派智子去干扰加速器的啊。当然我也觉得智子的设定很扯,更偏奇幻不是科幻了,但三体肯定科学,推崇科学是毋庸置疑的。
这篇信息量很大。读起来很有趣。慢慢看吧 https://www.zhihu.com/question/298688205?utm_id=0
牛顿的力学被爱因斯坦推翻了。但是力学仍然在用。为什么?因为在地球表面它有用。
元素周期表就是给生活在地球表面的人用的。与其说物理学,化学是一种科学,不如说就是人类在地球表面通过观察总结出来的一些东西罢了。
现在因为可以观测到星球,观测到量子,突然就发现不够用了。这些理论不是宇宙的真理。
不是真理不影响人类应用这些物理,化学的东西。说穿了,有用得着的地方就行了。
进化论不同。它不是实用科学,而是理论科学。不对就没用了。
》牛顿的力学被爱因斯坦推翻了。 牛顿的力学并没有被推翻 新的理论推展了理论的应用范围,并不否定牛顿力学
》进化论不同。它不是实用科学,而是理论科学 进化论有非常多实物证据支持 即便以后发现了更好的理论,它也是进步过程中巨大的一步
科学是一个系统性,不断纠错改进的过程 宗教才莫名自信的认为自己的理论就是终极真理
只要是人写的书,就不可能是真的神。比我们高等的任何一个文明对于地球人来讲都可以称神了。
地球的元素周期表只能说是地球上已发现的元素。肯定还有元素没被发现。很多外星飞船遗物显示地球外还有很多地球没有的元素。
你把神和造物主混为一谈了。真正的造物主是没有名字的,有名字的神一定是人造的。
为啥要有信仰?即使有信仰就不能兼收并蓄吗?
》地球的元素周期表只能说是地球上已发现的元素。 https://en.wikipedia.org/wiki/Synthetic_element
进化论有再多的证据也是瞎扯。不要说人这么复杂的生物体,就连简单的细菌都是严格按照自己的基因设计,无法突破亚种进化成另一个亚种。这个要不是从一开始设计的,真的没办法理解。完全不符合进化论。
这个我在小学学进化论的时候就怀疑过,为啥没有过渡物种的大量化石?比如说从鱼进化成陆地生物的中间物种,陆地生物进化到鸟类,理论上进化是缓慢的,应该在一个很长的时期有大批多种中间物种,总不能说几乎一点都没有留下来吧?
我不排除在宇宙甚至生命最开始是有助力的。你要是相信化石考古学,那物种是在不同时期出现的。在地球存在的几十亿年中,哪有“神“有那么闲心过几百万年又创造一个新物种?一会儿一个三叶虫,一个恐龙,一会儿猛犸象,一会儿洞人,一会儿智人。。。就连我们身边的花花草草也很多就是这几百万年的事。
如果不相信化石,或者相信“一亿年前的恐龙脚印还混杂了人类脚印”,那就没有讨论的基础了。
》为啥没有过渡物种的大量化石? 比如说从鱼进化成陆地生物的中间物种
当然有 https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_prehistoric_amphibian_genera
》陆地生物进化到鸟类
随便举一个知名的例子 https://en.wikipedia.org/wiki/Archaeopteryx
https://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis
> 地球的元素周期表只能说是地球上已发现的元素
why? 元素周期表是根据原子核内质子数定义元素的,为啥地外会有地球上没有的元素呢? 更高阶的元素不稳定。
有更厉害的文明来地球开天辟地创造生命和和在地球上的生存的生物自己也在进化不矛盾。 很可能不止来过一次外星文明,也不止来过一次。地球文明也很可能不止我们这一波人类文明。
就算是有大量的过渡化石,就能证明这种过渡一定就是自然形成的吗? 根本没有办法证明自然变异自然选择啥啥的是引起这种过渡的唯一原因。 没准是实验品或者其他因素造成的。 所以进化论是一个假说
summary: 我真的没办法理解, 所以进化论有再多的证据也是瞎扯。
以前华人教会的 不断跟我说 人和恐龙是同时代的 因为圣经上的纪年 算来算去 也不过几万年
呵呵刚才还有碰瓷物理化学的。这两个科学性都可以通过重复试验和科学计算验证。而进化论有什么可以验证?除了化石。而人类有记载以来就没看到物种的变异。