爷爷要进ICU了还是放弃?

说是嗓子特别疼。喝水都喝不下去。 吃饭也吃不下，还老容易呛着。 咳嗽厉害。说是难受，一直嗷傲叫。 说吸氧也难受，还自己把打点滴的针头给拔掉。
这种情况大家有什么建议吗? 刚刚知道爷爷情况不好. 血氧上了呼吸机只有88 医生可以说进ICU 长辈们犹豫说等. 怕爷爷在ICU受罪即使抗过去了也没有生活质量 外婆走的时候折腾几个月也是没有生活质量 可我觉得不应该放弃 爷爷90多了
医生说心脏和肺都开始衰竭了. 进ICU也只是延长寿命. 不太能康复了. 我也不知道怎么突然就心脏和肺衰竭了. 新冠前身体还挺好的. 一顿吃饭能自己吃个鸡腿牛肉.

上消除症状的药，安抚，上有营养的液体，顺其自然

咸柠檬热开水治嗓子疼，国内微信上看到有卖的

Bless!

喉片Cepacol extra strength.很管用

京东上有卖ENSURE的

有人刀片嗓吃头孢很快好了

你得让他配合治疗，否则既不吃饭也不打点滴很快就垮了。营养不够抵抗力不可能好。

差不多。身体好的话会慢慢恢复。我爸也是。

上鼻饲管

阿兹夫定 P药
都可以

更新了 继续求意见

我觉得九十了一把年纪少受罪，自己舒服最重要。

他自己不愿意配合治疗，如果这样虚弱下去，可能后面会配合了，也可能是下定决心准备好走了，老人家到底啥意愿？

Bless

回复 1楼fadeintoyou的帖子
我觉得这个爷爷吃通宣理肺丸 喝些川贝啥的能活下来。
根本没有必要进 ICU

爷爷自己的意愿呢？

感觉很多缺氧的症状。Paxlovid加激素都上了吗？止疼药需要的话上点儿，总要让人舒服一些吧。
不进ICU就完全不管不治了吗？

ICU 的医疗费用谁出。

长辈们在身边，他们决定就好了 远在天边的人，就不要去指挥别人怎么尽孝了，毕竟你不出力，就算你出钱也是有限的

你得让他配合治疗，否则既不吃饭也不打点滴很快就垮了。营养不够抵抗力不可能好。
goodchange 发表于 2023-01-13 13:06

是啊，上点镇静剂休息可以吗。 这样自己拔针头肯定不行

老人家越哇哇叫，越是乱挣扎，身体需要消耗的氧气越多，肺越供应不上，只需1天老人就不行了。只有上镇静剂的同时，给予其它支持治疗，密切关注血氧浓度，不行立即气管插管上呼吸机。等待身体慢慢恢复。不然老人可能挺不过来。
如果家人选择放弃icu， let nature take its course, 跟医生要求打一些吗啡，老人走的时候没那么痛苦。

还是听医生的啊

回复 1楼fadeintoyou的帖子
这个要看他病前身体状况，如果能自理，身体不错，那就值得抢救。如果之前就很虚弱了，就可以考虑问问他自己的意见。

Bless!

我觉得九十了一把年纪少受罪，自己舒服最重要。
helen0211 发表于 2023-01-13 16:59

同意啊，91了上ICU插满管子折腾半天也不见得有结果。当然还是以家里人意见为主吧，如果爷爷清醒也可以问问他自己的想法。

回复 1楼fadeintoyou的帖子
听长辈们的意见 你是小辈又不在身边 不适合做主

说是嗓子特别疼。喝水都喝不下去。 吃饭也吃不下，还老容易呛着。 咳嗽厉害。说是难受，一直嗷傲叫。 说吸氧也难受，还自己把打点滴的针头给拔掉。
这种情况大家有什么建议吗? 刚刚知道爷爷情况不好. 血氧上了呼吸机只有88 医生可以说进ICU 长辈们犹豫说等. 怕爷爷在ICU受罪即使抗过去了也没有生活质量 外婆走的时候折腾几个月也是没有生活质量 可我觉得不应该放弃 爷爷90多了
fadeintoyou 发表于 2023-01-13 12:17

这种事情不是你们家庭决定而是由网友决定?

回复 1楼fadeintoyou的帖子
这个问的。。没人能帮你家拿主意。。 免费的话进不进？如果免费也不进，就不进了吧

说是嗓子特别疼。喝水都喝不下去。 吃饭也吃不下，还老容易呛着。 咳嗽厉害。说是难受，一直嗷傲叫。 说吸氧也难受，还自己把打点滴的针头给拔掉。
这种情况大家有什么建议吗? 刚刚知道爷爷情况不好. 血氧上了呼吸机只有88 医生可以说进ICU 长辈们犹豫说等. 怕爷爷在ICU受罪即使抗过去了也没有生活质量 外婆走的时候折腾几个月也是没有生活质量 可我觉得不应该放弃 爷爷90多了
fadeintoyou 发表于 2023-01-13 12:17

是我的話，會嘗試在家中做一些力所能及的照護。
前一陣子，我爺爺因為插尿管引發很嚴重的感染，渾身抖個不停，陷入昏睡。hospice開了抗生素，我用silicone baby food pouch 裝了一些打成泥的白木耳百合蓮子羹、八寶粥、用接骨木梅汁和蜂蜜檸檬做成的果凍，慢慢餵，讓他跟著藥一起吞下去，嗓子疼時，讓他含一小口的manuka honey 慢慢嚥下。
爺爺呼吸聲音很沉重時而夾雜著痰的呼吸聲，除了氧氣機外，在痰多的時候還用除痰噴霧機(Compressor Nebulizer)；電視放著爺爺喜歡的音樂；用熱毛巾擦偶爾冒汗的臉和身體，保持乾爽；用棉棒沾水避免爺爺的嘴唇過於乾燥；點些眼藥水希望讓他的眼睛舒服一些。
當時心裡也是很掙扎要不要終止安寧療護，送爺爺去急診，但考慮爺爺的年紀（94歲了），實在不想讓他再去醫院折騰，在家裏，有藥物和家人照顧還是舒服些。其實當時我和老公都覺得可能也撐不了幾天，沒想到過了幾天，爺爺又慢慢好轉了些，胃口也恢復了。
對了，還有平常睡覺的時候，為了防止爺爺拔尿管，有買一對布手套給他戴上。下面是baby food pouch和手套的圖。希望多少能幫到妳爺爺…也希望他能盡快好轉。若不能，也盡力讓他舒服一些⋯⋯
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Silicone baby food pouch https://a.co/d/bLSYYho
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低血氧低血糖都会有烦躁不安，嗓子疼两三天就过去了，积极治疗会有效果，如果到肺炎就不好过了。医生的意思是看家属要不要积极治疗，有些家属会觉得年纪大了没必要花费那么多。

问爷爷自己怎么说

爷爷自己的意愿呢？
seatosky 发表于 2023-01-13 17:20

我说让家人写小黑板问他自己. 意识已经迷糊了. 昏迷中

是我的話，會嘗試在家中做一些力所能及的照護。
前一陣子，我爺爺因為插尿管引發很嚴重的感染，渾身抖個不停，陷入昏睡。hospice開了抗生素，我用silicone baby food pouch 裝了一些打成泥的白木耳百合蓮子羹、八寶粥、用接骨木梅汁和蜂蜜檸檬做成的果凍，慢慢餵，讓他跟著藥一起吞下去，嗓子疼時，讓他含一小口的manuka honey 慢慢嚥下。
爺爺呼吸聲音很沉重時而夾雜著痰的呼吸聲，除了氧氣機外，在痰多的時候還用除痰噴霧機(Compressor Nebulizer)；電視放著爺爺喜歡的音樂；用熱毛巾擦偶爾冒汗的臉和身體，保持乾爽；用棉棒沾水避免爺爺的嘴唇過於乾燥；點些眼藥水希望讓他的眼睛舒服一些。
當時心裡也是很掙扎要不要終止安寧療護，送爺爺去急診，但考慮爺爺的年紀（94歲了），實在不想讓他再去醫院折騰，在家裏，有藥物和家人照顧還是舒服些。其實當時我和老公都覺得可能也撐不了幾天，沒想到過了幾天，爺爺又慢慢好轉了些，胃口也恢復了。
對了，還有平常睡覺的時候，為了防止爺爺拔尿管，有買一對布手套給他戴上。下面是baby food pouch和手套的圖。希望多少能幫到妳爺爺…也希望他能盡快好轉。若不能，也盡力讓他舒服一些⋯⋯





MKdeCk 发表于 2023-01-13 18:36

谢谢分享!!! 你的照顾真的太细致入微了!!! 爷爷有你是福气!!!

营养问题必须解决

上鼻饲管
deerinn 发表于 2023-01-13 14:40

不一定啊。我公公就是这样的状态被上了鼻饲管，老人难受的自己去拔，然后就捆手，都折腾的嘴里冒血了，也就延长了一个月的生命。走的很痛苦。我老公和他的兄弟姐妹后来想起来就哭。决定我婆婆如果到了这步就不再插管了。

老人家越哇哇叫，越是乱挣扎，身体需要消耗的氧气越多，肺越供应不上，只需1天老人就不行了。只有上镇静剂的同时，给予其它支持治疗，密切关注血氧浓度，不行立即气管插管上呼吸机。等待身体慢慢恢复。不然老人可能挺不过来。
如果家人选择放弃icu， let nature take its course, 跟医生要求打一些吗啡，老人走的时候没那么痛苦。
QQ.com 发表于 2023-01-13 17:39

谢谢分享!

老人家越哇哇叫，越是乱挣扎，身体需要消耗的氧气越多，肺越供应不上，只需1天老人就不行了。只有上镇静剂的同时，给予其它支持治疗，密切关注血氧浓度，不行立即气管插管上呼吸机。等待身体慢慢恢复。不然老人可能挺不过来。
如果家人选择放弃icu， let nature take its course, 跟医生要求打一些吗啡，老人走的时候没那么痛苦。
QQ.com 发表于 2023-01-13 17:39

中国的医院临终时不会给打吗啡的。

COVID真是太折磨老年人了

上消除症状的药，安抚，上有营养的液体

我奶奶也是90，新冠推荐ICU，但奶奶害怕说不想进，结果没进，吸氧，消炎抗病毒，打蛋白，现在依然住院观察，有些好转。

是我的話，會嘗試在家中做一些力所能及的照護。
前一陣子，我爺爺因為插尿管引發很嚴重的感染，渾身抖個不停，陷入昏睡。hospice開了抗生素，我用silicone baby food pouch 裝了一些打成泥的白木耳百合蓮子羹、八寶粥、用接骨木梅汁和蜂蜜檸檬做成的果凍，慢慢餵，讓他跟著藥一起吞下去，嗓子疼時，讓他含一小口的manuka honey 慢慢嚥下。
爺爺呼吸聲音很沉重時而夾雜著痰的呼吸聲，除了氧氣機外，在痰多的時候還用除痰噴霧機(Compressor Nebulizer)；電視放著爺爺喜歡的音樂；用熱毛巾擦偶爾冒汗的臉和身體，保持乾爽；用棉棒沾水避免爺爺的嘴唇過於乾燥；點些眼藥水希望讓他的眼睛舒服一些。
當時心裡也是很掙扎要不要終止安寧療護，送爺爺去急診，但考慮爺爺的年紀（94歲了），實在不想讓他再去醫院折騰，在家裏，有藥物和家人照顧還是舒服些。其實當時我和老公都覺得可能也撐不了幾天，沒想到過了幾天，爺爺又慢慢好轉了些，胃口也恢復了。
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MKdeCk 发表于 2023-01-13 18:36

你爷爷真是太有福气了！

bless 爷爷！ 不要放弃

我外公98岁刚走，血氧70多，也是说最后需要进ICU，医生说可以延长时间但是ICU对这面大年纪的病人挺痛苦的，后来全家放弃ICU，过了一天就走了。90多岁的人了，虽然家人都希望他健康，但知道很难恢复。与其痛苦不如顺其自然。

楼主搜一下 武汉大学 丁虹教授 她有一个针对新冠的营养疗法 辅酶q vc 甘草酸二铵 营养可以通过西洋参液https://mp.weixin.qq.com/s/rEvdAn7xDC_2ieAVyamBtw

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Ying202208 发表于 2023-01-13 21:14

这个上面说的很多传统方法 输液 球蛋白这些都不能用啊

挤柠檬汁给他喝，柠檬汁 柠檬水。 最好的方法，鱼腥草+罗汉果+枇杷叶+橙子+柠檬+红糖 煮水喝

爷爷刚刚走了 还没有来及去ICU就离开了 走的时候是安详的 谢谢大家的建议 !!!

看到了MM的更新,哎 这个病对老人太难了.

爷爷刚刚走了 还没有来及去ICU就离开了 走的时候是安详的 谢谢大家的建议 !!!
fadeintoyou 发表于 2023-01-13 22:01

楼主节哀。 老人高寿，走的时候也没受苦，就是圆满。

Rip 没有痛苦对老人就是最好了

不要进ICU,千万记住。这是我这辈子做的最让我痛心的决定：我把我父亲送进了ICU，以为能救他。两年多了，每次想起来还是心痛的象刀割一样。

ICU 的医疗费用谁出。
page394 发表于 2023-01-13 17:33

ICU有医保的话，报销部分比门诊多，钱不是亇事。但ICU的治疗是只要你心脏在跳动，其它你如何受罪都是不管的，感觉就象是在对待一架机器。年轻人还值得冲一冲，老人不值得受这罪，对老人来说感觉是受刑。

爷爷刚刚走了 还没有来及去ICU就离开了 走的时候是安详的 谢谢大家的建议 !!!
fadeintoyou 发表于 2023-01-13 22:01

Rip 給樓主一個擁抱…

bless！

都90多岁了还是顺其自然怎么舒服怎么来吧……

不要放弃喝营养液或者打点滴 吃抗生素活着相应的药

我的外公也是几个小时前走了，在医院里住了半个月，两天前上了鼻饲，老人非常痛苦很是抗拒，没多久突然失去意识进了ICU插管，遭了大罪还是没能挽救回来。希望天堂里的老人们再也没有病痛！

ICU非常痛苦的。我大伯心梗进了ICU，妈妈说镇定/止痛药一直在用因为连着好多仪器，大伯大部分时间都在昏睡，醒来就是非常痛苦的表情。
最好先说明不要心肺复苏吧。不然老人受不了几下肋骨要断。

上丙球和白蛋白。

唉，才看到update. Lz 节哀顺变。

看到更新，抱抱楼主

Bless 能好起来！

我爷爷之前在我叔叔工作的医院碰到这个问题，他的儿女包括在我做医生的叔叔都不同意送到ICU，因为是好不了的了，而且进了ICU子女都不在身边，临走一个人估计也是我爷爷不想看到的。所以子女就在普通病房一直照顾着走完最后一程的

楼主节哀， 抱抱

ICU 的医疗费用谁出。
page394 发表于 2023-01-13 17:33

大娘思维挺奇特的

楼主看到我，我奶奶94住了半个月icu, 新冠肺部感染加骨折，昨天出院了，没有用神药，在私人医院按照肺炎治疗。说不定你爷爷也有希望。

RIP 抱抱楼主 希望楼主照顾好自己 90多岁是高寿了 没有痛苦是最好的结果

rip, 抱抱楼主。