LZ也来说和华人教会打交道的经历,更新在一楼

又是马甲
楼主 (北美华人网)
更新一下,其实我很想写一点,这么多年来被家暴(超过15年)和在国内,美国挣扎的经历。也想写一写,在美国离婚的经历。因为很多人傻乎乎的以为,家暴了,报警,警察就一定能做些什么。或者渣男就可以尽身出户。从此以后母慈子孝,天下太平。
事实上,在美国离婚是一个非常漫长而且考验人的经历。LZ曾经被诊断为重度抑郁。难以继续工作。渣男在外面和法院到处造谣。 也想写一写,自己最后是怎么死后重生。
但是我实在不能忍受一些带着莫名其妙恶意的网民。所以我不想写了。但是请相信我,如果你正在被家暴,请一定要去看医生,看医生,看医生!!!哪怕你还怀着一丝一毫的侥幸,也请一定去看医生!不要相信网民们所谓的“留下证据”,没有用!
美国其实有非常多的机构帮助被家暴的人的机构和社工。他们非常给力,也非常有经验。我一开始走了很多弯路,甚至被第一个律师拒掉。社工们告诉我,他们经历过的家暴太多了,他们选择相信我。他们帮助我从混乱的思绪中,整理出我的经历,后来帮我找到给力的律师,打了几年才结束。但是当我读到法官写的呈词时,我不停的哭。虽然在过程中我曾经抱怨过拖沓的法院,抱怨过昂贵的律师费,但是值得!! -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

🔥 最新回帖

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xiang2010
116 楼
美国离婚不要太容易,直接搬走事实分居,一年多就是正式离婚了。 LZ信息不对呀。
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unodos
115 楼
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unodos
114 楼
楼主遭受的家暴是怎样的。家暴不只是对身体上的伤害,验伤只针对身体上的暴力。 家暴的种类有Physical abuse, Sexual abuse, Emotional abuse, Economic abuse, Psychological abuse, Stalking, Cyberstalking. OFFICE ON VIOLENCE AGAINST WOMEN (OVW) https://www.justice.gov/ovw
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clareonline
113 楼
在华人教会里待足够长时间,一般都会有伤疤 我也想看看比较好的华人教会是什么样?
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shiguang
112 楼
从一些老美天主教同事的对话里可以看出来, 她们觉得不信教的话就会下地狱, 所以她们的子女也都必须信教。 不知道为什么她们那么坚信有地狱的存在。 从小被洗脑的。
喜羊羊888 发表于 2023-01-13 11:30

有人说看过了太多信教的人的嘴脸,如果他们死后都去天堂的话,那就宁愿去地狱好了省得要和他们在一起。

 

🛋️ 沙发板凳

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Uni2008
阻挡一个妻子离开家暴的丈夫,是非常恶劣无耻的行为。
如果教会里面的人真的爱上帝,是会去保护你,更快更安全地离开丈夫。用圣经里要求妻子无条件顺从丈夫的,都是伪装爱上帝的恶魔
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zhangxx818
还不明白为啥教会帮你老公? 因为你老公是比你先去教会的,你是被他拉进去的。。 对于教会来说,你老公更亲近而已。。。 就象你老公的亲戚朋友肯定支持你老公,而不会支持你而已。。。
“所以我也给教会各位热情的大哥,大姐们送了不少昂贵的礼物(轻奢品牌的包,贵重的首饰,昂贵的床上用品等等),捐了不少钱” 还有,我不明白你为啥要给别人送礼?还送贵重的礼物。。。

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gokgs
很少有这么不开通的教会了吧? 不要以偏概全就好。 教会里离婚的多了去了。
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freelele
回复 1楼又是马甲的帖子
理解楼主的感受。抱抱楼主。自己要坚强。理智的处理事情,为自己活
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laoselang
阻挡一个妻子离开家暴的丈夫,是非常恶劣无耻的行为。
如果教会里面的人真的爱上帝,是会去保护你,更快更安全地离开丈夫。用圣经里要求妻子无条件顺从丈夫的,都是伪装爱上帝的恶魔
Uni2008 发表于 2023-01-12 12:17

关键的问题在于,这女的主动离开,而留下渣男在教会单方面洗脑。。。。所以教会恐怕都认为这女的不是有精神问题,就是个渣女。。。。
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yongnali
回复 1楼又是马甲的帖子
这个教会听上去好极端!
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shannabian
教会是个很精分的地方
只要“信”,就是好人,就是他们自己人。所以这个“好” 别抱太大希望
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nickbear
上面说的有道理,对教会的人来说,你前夫才是他们的兄弟和朋友,你很可能是前夫口里的坏女人,还不知道人前怎么说你呢
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Brandypurple
我一直对教会感觉不错的,直到上次大选,一群教会的华人川粉上窜下跳,实在把人恶心坏了。
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FanJia
不是每个教会都这样的
河边垂钓
是非不分,助纣为虐啊,太可怕了
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Eml
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Saladin
送礼这个不明白
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JBJ17
你把家暴的证据拿给他们看呢?尤其是女性。 如果这样她们还要你回去。那也太过分了吧。
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burneremaiI
这个华人教会太可怕了,无论如何听到家暴第一反应就是协助报警啊
J
Jaelynleaf
我记得 圣经里是不是对于家暴的人 可以离婚的? 这种教会,简直不可思议 乌合之众 而且真正信主的人 也不会轻易接受他人的奢侈品和钱财 至少会以相同的方式回馈

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claraoaoa
昨天还问了公司一个信教的同事,她说Bible里面说要原谅人77*7次这么多。。。我就不知道是不是apply在家暴上了,很无语。
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Jaelynleaf
不忙的时候,我去过一段教会 教会姊妹兄弟一般不打听你家情况 他们说,信主是缘分,不强求 你只要每周来就是最好 他们不接受任何人的个人回馈 他们说 教会每个的关系是主和你的关系 而不是教会成员之间的关系 而且好像我还没有看见过女牧师呢
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Jaelynleaf
昨天还问了公司一个信教的同事,她说Bible里面说要原谅人77*7次这么多。。。我就不知道是不是apply在家暴上了,很无语。
claraoaoa 发表于 2023-01-12 12:38

你应该说 圣经里面说过 坏的种子 看他们怎么继续说下去
我没有读完圣经 但是我记得好像有这个说法
原谅人也要有强大的能力 面对暴力 旧约里是不是说过 以牙还牙? 熟读圣经的姐妹 来说说这个吧
冰糖梨
这种拿了别人人情礼金,又在别人困难求助的时候拒绝归还,真是只有上帝能原谅了。
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might
你报警了,警察也查不出什么, 你请律师起诉了,法官也没有马上做出有利你的判决。 说明的确没有明显的家暴证据?
那你指望教会能干啥呢,听你的一面之词,宣布你前夫是家暴渣男,游街? 而且你到处送贵重礼品也有点怪。
J
Jaelynleaf
阻挡一个妻子离开家暴的丈夫,是非常恶劣无耻的行为。
如果教会里面的人真的爱上帝,是会去保护你,更快更安全地离开丈夫。用圣经里要求妻子无条件顺从丈夫的,都是伪装爱上帝的恶魔
Uni2008 发表于 2023-01-12 12:17

这个问题,我问过牧师 牧师说,要求丈夫对妻子 就像对自己的身体一样呵护 因为女人是非常柔弱的 后面就没有说下去了 至今我还是不知道 如果丈夫对妻子不好 是不是妻子就只能忍受到丈夫开窍的那一瞬 不太明白 不过上帝发怒是非常可怕的吧? 楼里有对圣经有研究的吗?
J
Jaelynleaf
我一直对教会感觉不错的,直到上次大选,一群教会的华人川粉上窜下跳,实在把人恶心坏了。
Brandypurple 发表于 2023-01-12 12:25

政教一直分开的吧 教会为了保护自己
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chenshuise
同不明白为啥要送礼物
玫瑰的故事
这个教会有问题
J
Jaelynleaf
这种拿了别人人情礼金,又在别人困难求助的时候拒绝归还,真是只有上帝能原谅了。
冰糖梨 发表于 2023-01-12 12:45

不可思议 这家人 还去教会? 不过 我听说过 有人在某个教会丢过奢饰品包包 在神的家里 哎,啥人都往教会跑 原罪和虚伪展示的淋漓尽致 问题是,上帝的大能都能接受 好的,坏的,慢慢感化 但是,一个人的今生是有限的啊
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zhengxumaomao
不忙的时候,我去过一段教会 教会姊妹兄弟一般不打听你家情况 他们说,信主是缘分,不强求 你只要每周来就是最好 他们不接受任何人的个人回馈 他们说 教会每个的关系是主和你的关系 而不是教会成员之间的关系 而且好像我还没有看见过女牧师呢
Jaelynleaf 发表于 2023-01-12 12:40

这个教会比楼主去的靠谱多了
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crazyeater
教义里说过如果一个人打你左脸,那么你要把右脸伸过来给他打。我感觉很有毒,如果这样子的话,那要警察干啥?别人抢劫你就给更多钱,别人枪击你就把亲戚朋友一起喊去送命?
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Jaelynleaf
教义里说过如果一个人打你左脸,那么你要把右脸伸过来给他打。我感觉很有毒,如果这样子的话,那要警察干啥?别人抢劫你就给更多钱,别人枪击你就把亲戚朋友一起喊去送命?
crazyeater 发表于 2023-01-12 12:52

是说,你不要以毒攻毒吗? 不要心生怨恨吗? 以柔韧的心去保护善待每个人? 但是也要防备远离? 我也不懂
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Uni2008
回复 22楼might的帖子
说实话,也有种隐隐感觉LZ在挖坑黑教会。
第一,如果长期被家暴,又想离婚,肯定是家暴了会叫警察,不至于律师都搞不定。 第二,我个人的经验里,教会的人还是明事理的,大概不会糊涂到家暴都可以容忍。
LZ不需要多好的律师,只要家暴的时候报一次警,你丈夫就会被净身出户,谁挡都没用。

冰糖梨
lz跟她lg的离婚案子,法院才有资格判。但是lz跟教会里人的人情财物往来,这个单看lz的控诉,对方是有问题啊。三百块钱的人情都不愿意对等归还?更何况lz说的还是借。lz其他人情要回来了么?我还是不愿意相信同胞能这么对待一位处在困境的人。
M
MiaGoth
回复 1楼又是马甲的帖子
轻奢品牌的包,贵重的首饰,昂贵的床上用品等等 -- 我给人帮忙时候,从来不打算对方送什么东西给我,我也不送什么贵重东西给别人。在我看来,帮忙的意义在于下次万一有事对方也帮自己。我想真愿意帮忙的人不在乎这个吧。帮忙是为了得到礼物的人是不是眼皮子浅了点啊,关键时候一个忙,那不是钱好算的。 但是我这是不是另类了?想想过去是否得罪了不少人啊。
Q
QINGQING001
一看华人教会,我就呵呵了。一些都看不懂圣经的和外面不打交道的,你还指望他们什么。 很多老中叫兽也是在美国大学象牙塔里,圈子也是老中多,尽管拿着美国的薪水和美国社会也是很脱节的。当然我这说的是一些,也有例外的
又是马甲
你报警了,警察也查不出什么, 你请律师起诉了,法官也没有马上做出有利你的判决。 说明的确没有明显的家暴证据?
那你指望教会能干啥呢,听你的一面之词,宣布你前夫是家暴渣男,游街? 而且你到处送贵重礼品也有点怪。
might 发表于 2023-01-12 12:47

就这么一个短短的帖子,还能写尽多少年的经历吗? 你怎么知道警察没有查出来什么呢? 我没有写的,请你不要瞎猜!
又是马甲
回复 22楼might的帖子
说实话,也有种隐隐感觉LZ在挖坑黑教会。
第一,如果长期被家暴,又想离婚,肯定是家暴了会叫警察,不至于律师都搞不定。 第二,我个人的经验里,教会的人还是明事理的,大概不会糊涂到家暴都可以容忍。
LZ不需要多好的律师,只要家暴的时候报一次警,你丈夫就会被净身出户,谁挡都没用。


Uni2008 发表于 2023-01-12 12:56

愿意听听你的个人经验。
但是请不要以你的个人经验来猜测别人的经历!你没有经历的事情那么多,难道因为你没有经历过,就不存在吗?
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renren2
這不就是最近台灣娛樂新聞 ? !
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Derechenz
我一直对教会感觉不错的,直到上次大选,一群教会的华人川粉上窜下跳,实在把人恶心坏了。
Brandypurple 发表于 2023-01-12 12:25

哈哈哈哈。 我与你正好相反,我觉得教会这帮人逻辑有很大问题,简直不可理喻。 我觉得他们唯一的可取之处,就是坚持传统的价值观,让美国在左疯堕落的道路上踩一踩刹车。
a
angelina81
我猜你老公的经济基础和社会地位是不是比你高
爱慕忘机
我虽然从来不信教,但一直觉得基督教徒还是善良的,直到一次。 有一个非常非常虔诚又善良的一家人,出了很严重的事故,具体不说了,反正一家四口变成两口人。其中幸存的大人就不再去教会了,应该是内心有挣扎。 有一次他去了,有一个基督徒很生气地跟我说:你看这个人,自己命不好,还怪主,怨恨主,不想理他了。 我就觉得好冷酷,从此粉变黑。
爱慕忘机
哈哈哈哈。 我与你正好相反,我觉得教会这帮人逻辑有很大问题,简直不可理喻。 我觉得他们唯一的可取之处,就是坚持传统的价值观,让美国在左疯堕落的道路上踩一踩刹车。
Derechenz 发表于 2023-01-12 14:07

所谓传统价值观是指黄种人活该被骂病毒吗?
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mojolady
阻挡一个妻子离开家暴的丈夫,是非常恶劣无耻的行为。
如果教会里面的人真的爱上帝,是会去保护你,更快更安全地离开丈夫。用圣经里要求妻子无条件顺从丈夫的,都是伪装爱上帝的恶魔
Uni2008 发表于 2023-01-12 12:17

唉,圣经就是极其男权的教义,哪儿什么真善美啊。。。
A
Appleworm
这个教会不咋样啊,里面的人怎么可以收别人那么贵重的礼物,而且阻止别人离婚的做法也好不可思议
E
Emilyll
先介绍一个背景,群里年轻人多。其实那些1989年前出国的中国人都是牛人!家里多多少少都有些路子,自己也都是各自领域的佼佼者。这些人都经历过文革,所以经历都比较坎坷。出国的时候,国内还很穷,所以他们骨子里又都有些清高或者是其他的什么,说不清楚的东西。华人教会里常常就有这样的人,他们往往自视甚高,喜欢热情似火的追着你问东问西,喊你去教会。
几年前,我还没有离婚,由于长期家暴,华人教会里的很多老哥哥老姐姐们都非常了解我家的情况。他们帮我一起和神祷告,在我和孩子们逃出家门以后,给我出主意,安慰我,给对方疏导情绪。当时我是非常感激的,因为我始终不想离婚,不想孩子小小年纪经历这些可怕而痛苦的事。所以我也给教会各位热情的大哥,大姐们送了不少昂贵的礼物(轻奢品牌的包,贵重的首饰,昂贵的床上用品等等),捐了不少钱。
但是他们非常反对我离婚。因为我应该做一个顺服的妻子,每时每刻祷告,求万能的上帝改变家暴的男人。几年以后,我决心离婚,就不再去教会,也不主动和他们往来了。但是他们还继续和渣男来往,照顾并且安排渣男参加各种活动,在网站上和华人群里登出渣男参加活动的照片。渣男据此告诉警察和法官,家暴都是我自己的臆想,不是真的。打了几年的官司,渣男从来没有承认过家暴我和孩子。当然,他不承认是没有用的!在这期间,华人教会不管有意或者无意,都给渣男以莫大的支持。教会某位女性牧师甚至自己亲自下场,给渣男出各种主意。渣男得意的把他们之间往来的消息发给我。
在起诉离婚时,我请了律师。很快律师费就耗尽了我的全部积蓄,主要是积蓄也实在是不多。长期以来,我父母都给我经济上的支持,这点教会里人也非常清楚。某一年的圣诞节前,我被雷了,口袋里只有不到100刀了,信用卡也欠了很多,其中有一张AE的卡,已经不能再用了。我父亲被渣男气的进了ICU,父母一时半会没有办法继续照顾我了。 临近圣诞节,我却没有钱给孩子们买礼物,或者出去吃一顿,打打牙祭。我想到了那些常常给我发温暖消息的大哥大姐们。于是某个下着雪的傍晚,我敲响了其中一家的门。这里补充一下,这家两口子都在工作,孩子也都在college。我给女主人送过不少价值不菲的礼物,过生日,圣诞节。当年他们的孩子考上大学的时候,我还送过300刀的红包。我当时想,可不可以就把我送的红包丢还给我呢? 他们家一派过圣诞节前的喜庆,两口子把我堵在门口,我也直白的说明了来意,希望可以借300刀周转一下。他们首先让我轻声,不要吓着了他们的房客。然后就拒绝了,没有一丝一毫的犹豫。我忍不住想起了圣经里的话,很想拿出来说一说,后来还是没说。
回家的路上,我非常难受,给女牧师打了电话。她说,如果没有钱吃饭,她可以借给我。但是“你是拿钱去打离婚,那这个钱,我就不能借了”。“你现在撤诉,你不就有钱了吗?所以还是不能借“。
从这件事以后,教会再也没有人和我联系。再也没有人嘘寒问暖。而我也瞬间清净和清醒了。
又是马甲 发表于 2023-01-12 12:08

楼主 教会名字拿来,我很想打电话过去和女牧师谈谈,谢谢。
h
hubaobao80
我一直对教会感觉不错的,直到上次大选,一群教会的华人川粉上窜下跳,实在把人恶心坏了。
Brandypurple 发表于 2023-01-12 12:25

真的像臭虫似的,帅都甩不掉。大选那阵退了好多local群,后来慢慢终于消停了。结果前几天又有两个蹦跶出来了,跑到中文学校和送菜群里发羟化氯喹blabla,也不知道是想为川皇洗地还是为自己洗地。烦死了
A
Appleworm
不忙的时候,我去过一段教会 教会姊妹兄弟一般不打听你家情况 他们说,信主是缘分,不强求 你只要每周来就是最好 他们不接受任何人的个人回馈 他们说 教会每个的关系是主和你的关系 而不是教会成员之间的关系 而且好像我还没有看见过女牧师呢
Jaelynleaf 发表于 2023-01-12 12:40

这个也是我接触到的教会的做法
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joanna63
你被家暴难道没有报警 没有验伤吗?不懂为什么告不了
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wudadan
哈哈哈哈。 我与你正好相反,我觉得教会这帮人逻辑有很大问题,简直不可理喻。 我觉得他们唯一的可取之处,就是坚持传统的价值观,让美国在左疯堕落的道路上踩一踩刹车。
Derechenz 发表于 2023-01-12 14:07

关于教会坚持传统价值观,我一直有个问题 如果教会那么在乎家庭在乎传统价值 为啥大力支持一个离过三次婚甚至嫖妓的人当总统呢? 这个在教会内部是如何解释的?
C
Confuse
楼主说的有点匪夷所思。教会里是有那么一批人认为家暴也不能离婚的。作为一个基督徒,我自己不接受这一点。他们说的到目前也不让我信服。其实来回就是新约里那两句话。可是那两句话说的是原则,耶稣悲天悯人情怀的例子圣经里到处都是,真的会做出这样的决定吗?我经过的教会里也是有不同的观点。同一家家暴离婚的也有,就是两人离了婚就各去各的教会了。不过不管观点为何,楼主这么送大礼啊,然后“所有人”都不管楼主生活问题啊,。。这实在不像正常的人际关系。
清官难断家务事。我觉得在一个只知道部分真相的复杂事情上,不用也不该就去判断教会如何。
半个马和甲
作为一个基督徒真是脸红啊😐。
教友们,我们可不可以不要这么的作神/耶稣的猪队友啊!
耶稣连个妓女都有怜悯的心,作为唯一一个可以审判她的人都给了她尊重和希望。
更何况是一个好好的被家暴的孩子她妈啊!(是都忘了当时法利赛人想用离婚证书怼耶稣的时候,耶稣是怎么回怼的了吗? 离婚证书本来就是为了帮助当时弱势的女性的!)
不多说了。只想希望受到伤害的人们能够尽量记住 区分
耶稣的行为 和人的行为。
哎不多说了。我也不一定说的都对。
还是为MM祷告吧

g
ghsf
长期家暴 还始终不想离婚。 教会的人知道你受家暴阻止你离婚? 你被家暴你有证据吗?报警吗? 自己留了证据谁能制止的了你?
半个马和甲
昨天还问了公司一个信教的同事,她说Bible里面说要原谅人77*7次这么多。。。我就不知道是不是apply在家暴上了,很无语。
claraoaoa 发表于 2023-01-12 12:38

我来回复一下这个到底是什么意思
如果你结合上下文,你就会发现故事的开始是peter 问的,他应该就是一个像作为优等生得到表扬那种心情。
1: 要原谅人多少次? 7次?(翻译: 看我连坏人都原谅7此。快赞美我,说我是神的好仆人。我才是最棒的学生! 耶稣身边的最重要的位子就是我的。)
可当时的Peter 不知道他的老师耶稣最忌讳学徒自大自傲。
于是耶稣回怼: 啊呀。7此哪够呀。 要7×77哦。 Peter: 被KO。 他知道他做不到。
耶稣以此其实是想再次告诉人们: 神定义的道德标准和法是非常高的。靠自己是做不到的。所以大家多多少少都是已经被罪所侵害了(而罪就像一个超级病毒。你防不住的。它还很狡猾。伤害在你灵魂深处。一般情况下我们看不见。等看见了,也病入膏肓了) 。所以耶稣常常说自己是医生,告诉你有这个病,你需要医治。 (可惜就像到今天都有人deny COVID 19一样。耶稣的这个呼唤到今天听进去的人还是很少很少。到底在没有感觉的情况下,谁愿意被说成是有病呢。哎)
H还有就是后面圣经说的: 人要有怜悯之心。特别如果你已经是个得到医治后的病人,别再苛刻的对待同样生病的人。要帮助他们也得到医治。
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might
就这么一个短短的帖子,还能写尽多少年的经历吗? 你怎么知道警察没有查出来什么呢? 我没有写的,请你不要瞎猜!
又是马甲 发表于 2023-01-12 13:49

短短一个帖子,你为啥遮遮掩掩,不挑重点说。 警察发现家暴痕迹,你老公进局子,法院判离婚,
这还需要教会来主持公道?需要你到处去送礼拉关系?
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Confuse
关于教会坚持传统价值观,我一直有个问题 如果教会那么在乎家庭在乎传统价值 为啥大力支持一个离过三次婚甚至嫖妓的人当总统呢? 这个在教会内部是如何解释的?

wudadan 发表于 2023-01-12 14:24

澄清一点,教会都是川粉,教会支持川普,。。。这都是误解。教会里大把人讨厌川普。只是川粉无论在哪里,都是上窜下跳最活跃的那批,就很明显了,如果白人据此来看,也可能说华人都是川粉呢。
另外有几个牧师和神父不恰当地在教会里表达自己的政治观点,甚至犯僭越的罪以神之名为自己的政治观点背书,都是错误的。会有这样的人就是了。
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happy3001
回复 22楼might的帖子
说实话,也有种隐隐感觉LZ在挖坑黑教会。
第一,如果长期被家暴,又想离婚,肯定是家暴了会叫警察,不至于律师都搞不定。 第二,我个人的经验里,教会的人还是明事理的,大概不会糊涂到家暴都可以容忍。
LZ不需要多好的律师,只要家暴的时候报一次警,你丈夫就会被净身出户,谁挡都没用。


Uni2008 发表于 2023-01-12 12:56

神就让你这样恶意揣测别人吗?
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coalpilerd
关于教会坚持传统价值观,我一直有个问题 如果教会那么在乎家庭在乎传统价值 为啥大力支持一个离过三次婚甚至嫖妓的人当总统呢? 这个在教会内部是如何解释的?

wudadan 发表于 2023-01-12 14:24

我不能代表所有的教会说话,但是就这个问题,我觉得,
1、私德和政见应该分开。选总统是看他能不能做出有利于国民的事情,不是看他私生活如何。
2、教会里并不是铁板一块的川粉。至少我有同教会的朋友认为川普类似于圣经里的尼布甲尼撒,我们这里的美国教会对于选举作弊论和1月6日大闹国会山也是持否定态度的。诚然,共和党的某些政见更贴近基督教的传统价值观,但民主党何尝不是?对弱势群体的关心和重视,即便后来在某些程度上走得很极端,初衷不也是符合基督教精神的吗?基督教不会也不该被世俗政权绑架。
U
Uni2008
回复 55楼happy3001的帖子
只是不理解,为什么LZ长期被家暴,就是不报警,又说律师都搞不定(也就是说没有证据),这个常理上面说不通啊。
如果一个人的行为不符合常理,揣测一下其它可能性也不能说恶意吧?
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wudadan
澄清一点,教会都是川粉,教会支持川普,。。。这都是误解。教会里大把人讨厌川普。只是川粉无论在哪里,都是上窜下跳最活跃的那批,就很明显了,如果白人据此来看,也可能说华人都是川粉呢。
另外有几个牧师和神父不恰当地在教会里表达自己的政治观点,甚至犯僭越的罪以神之名为自己的政治观点背书,都是错误的。会有这样的人就是了。
Confuse 发表于 2023-01-12 14:34

教会不全是川粉,有例外,这个肯定没错,无需辩论 但是总体上看,evangelicals是川普最核心的基本盘,也是事实。无需争论 我能理解他们支持川普是一种交易 川普也许不是他们认为的好人,但是川普对他们有价值 比如可以任命大法官,禁止堕胎,帮他们宣扬他们的价值观 所谓 "we know he is an asshole, but he is our asshole" 我只是好奇他们内部如何宣讲和理解这里头的逻辑 神允许做这种交易吗?

又是马甲
短短一个帖子,你为啥遮遮掩掩,不挑重点说。 警察发现家暴痕迹,你老公进局子,法院判离婚,
这还需要教会来主持公道?需要你到处去送礼拉关系?
might 发表于 2023-01-12 14:34

我的帖子,我想说什么就说什么。我怎么报警,离婚,不需要,也不想要告诉你。就这么简单。 如果你有特殊的,不可告人的恶意,请你离开我的帖子!
m
might
我的帖子,我想说什么就说什么。我怎么报警,离婚,不需要,也不想要告诉你。就这么简单。 如果你有特殊的,不可告人的恶意,请你离开我的帖子!
又是马甲 发表于 2023-01-12 14:44

你这个反应基本说明问题了。
如果你老公斯文有理,你平时说话都这种逻辑, 那不管哪个部门和组织都不太会偏向你。
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yaoyao_yuanyuan
回复 1楼又是马甲的帖子
来美国20多年,接触很多教会的兄弟姐妹,从来没有见过给别人这样送礼品,或者接受过这么贵的礼品的。 也许故事还有它的另一面。 “给教会各位热情的大哥,大姐们送了不少昂贵的礼物(轻奢品牌的包,贵重的首饰,昂贵的床上用品等等”
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Confuse
回复 58楼wudadan的帖子
这个假设就不对吧。是大部分的白人evangelical,这帮人总数也才美国的15%,怎么就成了教会都支持川普呢?他们的声音比较大是真的。。。至于他们内部怎么讲,我不知道,我不是白人。

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coalpilerd
回复 1楼又是马甲的帖子
来美国20多年,接触很多教会的兄弟姐妹,从来没有见过给别人这样送礼品,或者接受过这么贵的礼品的。 也许故事还有它的另一面。 “给教会各位热情的大哥,大姐们送了不少昂贵的礼物(轻奢品牌的包,贵重的首饰,昂贵的床上用品等等”
yaoyao_yuanyuan 发表于 2023-01-12 14:48

LZ的情况特殊,她带着孩子逃离家暴男人时,应该是被教会的人暂时收留的,这就不是一般的人情往来了。或许其中有些人不要房租饭钱,就改为给这些比较贵重的礼物。注意那位收了她三百元红包的女士是个包租婆,与房客同住;LZ那三百元非常有可能就被她认为那是LZ应该给她的房租,所以当LZ问她“讨还”时她一口回绝了。
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wudadan
回复 58楼wudadan的帖子
这个假设就不对吧。是大部分的白人evangelical,这帮人总数也才美国的15%,怎么就成了教会都支持川普呢?他们的声音比较大是真的。。。至于他们内部怎么讲,我不知道,我不是白人。


Confuse 发表于 2023-01-12 14:56

Pew Research的调查数据:
Americans'' Views on Trump, Religion and Politics | Pew Research Center
White evangelical Protestants are not alone in their admiration of Trump. Among other groups of white Christians, smaller but still substantial majorities also express agreement with Trump’s policies and associate him with a number of positive traits, such as intelligence.
For example, roughly two-thirds of white Catholics say the phrase “fights for what I believe in” describes Donald Trump very well or fairly well, and 68% of white Catholics say “intelligent” is a fairly or very good descriptor of Trump. Similar shares of white Protestants who are not born-again or evangelical Christians say the same. And more than half of people in both groups say they agree with Trump on many, nearly all or all of the important issues facing the country.
The survey shows, furthermore, that growing numbers in all three of the largest white Christian groups (white evangelical Protestants, white Protestants who are not evangelical and white Catholics) think that their side has been winning recently on the political issues that matter to them.
Q
QINGQING001
抱抱楼主妹妹。 希望你别和口无遮拦的跟帖计较,别理他们,保重自己。感觉到你的艰难和痛苦,本来是希望找些安慰的,特别在都是华人的地方,但是你不知道都是些什么人在看帖跟帖。你已经抑郁了就要学会自己宽慰自己。希望你离婚顺利些。不要去招惹那些华人教会。去老美的教会吧那里一般都有比较成熟的帮助机构。查查您身边的county program。
又是马甲
LZ的情况特殊,她带着孩子逃离家暴男人时,应该是被教会的人暂时收留的,这就不是一般的人情往来了。或许其中有些人不要房租饭钱,就改为给这些比较贵重的礼物。注意那位收了她三百元红包的女士是个包租婆,与房客同住;LZ那三百元非常有可能就被她认为那是LZ应该给她的房租,所以当LZ问她“讨还”时她一口回绝了。
coalpilerd 发表于 2023-01-12 14:58

不是这样的。 我带着孩子逃跑,住在旅馆里。不能被前夫找到。我从来没有住过其他人家里,我有住处。 之所以送昂贵的礼物,一来是因为lz从小家境比较好,希望表达自己的谢意,当时觉得如果他们能够帮我维护住家,倾家荡产在所不惜;二来,也是因为想交朋友。他们从来也没有拒绝过啊。从来都是笑纳。 我去借钱的人家,我去吃过饭,参加过他家的party。我曾经问过教会的长老,人家孩子考上大学,送多少钱合适,她说多多益善,看你们的关系,她个人打算送500。后来还问过教会里年轻人结婚给多少,她说她会给400。问题是这个台湾老太太,看起来也不像是特别有钱的样子。我也不知道真假。

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semiotics
回复 1楼又是马甲的帖子
楼主,你看到很多很恶意的回复,尽量filter那些。你想想,那些人就是在键盘前才会肆意妄为。你如果能写写、帮到真正需要的人,他们相反可能是那些不发帖没时间在网上吵架的人,但是他们可能会受益。很可惜我们的网络环境不能更正向一点儿,但是,你想想你都坚持过那么多更艰难的事儿,网上这几个躲在屏幕后的恶意回复,你可以ignore他们。想想你经过的磨难,如果都没有打倒你,那你一定比他们坚强。
又是马甲
抱抱楼主妹妹。 希望你别和口无遮拦的跟帖计较,别理他们,保重自己。感觉到你的艰难和痛苦,本来是希望找些安慰的,特别在都是华人的地方,但是你不知道都是些什么人在看帖跟帖。你已经抑郁了就要学会自己宽慰自己。希望你离婚顺利些。不要去招惹那些华人教会。去老美的教会吧那里一般都有比较成熟的帮助机构。查查您身边的county program。
QINGQING001 发表于 2023-01-12 15:11

谢谢! 你说的很对,美国其实有非常多的机构帮助被家暴的人的机构和社工。他们非常给力,也非常有经验。我一开始走了很多弯路,甚至被第一个律师拒掉。他们告诉我,他们经历过的家暴太多了,他们选择相信我。后来帮我找到给力的律师,打了几年才结束。但是当我读到法官写的呈词时,我不停的哭,感觉几十年的委屈都得到了抒发。
已经离婚几年了,以为自己已经冷静下来,想分享和帮助其他的姊妹。但是,还是扛不住有些人的恶意。算了。
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wenxinhemu
不是这样的。 我带着孩子逃跑,住在旅馆里。不能被前夫找到。我从来没有住过其他人家里,我有住处。 之所以送昂贵的礼物,一来是因为lz从小家境比较好,希望表达自己的谢意,当时觉得如果他们能够帮我维护住家,倾家荡产在所不惜;二来,也是因为想交朋友。他们从来也没有拒绝过啊。从来都是笑纳。 我去借钱的人家,我去吃过饭,参加过他家的party。我曾经问过教会的长老,人家孩子考上大学,送多少钱合适,她说多多益善,看你们的关系,她个人打算送500。后来还问过教会里年轻人结婚给多少,她说她会给400。问题是这个台湾老太太,看起来也不像是特别有钱的样子。我也不知道真假。


又是马甲 发表于 2023-01-12 15:13

这个教会有问题。
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aiyamayayongle
回复 2楼Uni2008的帖子
以弗所书5章 22你们做妻子的,要服从自己的丈夫,如同服从主, 23因为丈夫是妻子的头,正如基督是教会的头;他也是这身体的救主。 24而且教会怎样服从基督,妻子也照样要在一切事上服从丈夫。 25你们做丈夫的,要爱自己的妻子,就像基督也爱了教会,为她舍弃了自己。
断章取义读《圣经》的都是有罪的。
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coalpilerd
不是这样的。 我带着孩子逃跑,住在旅馆里。不能被前夫找到。我从来没有住过其他人家里,我有住处。 之所以送昂贵的礼物,一来是因为lz从小家境比较好,希望表达自己的谢意,当时觉得如果他们能够帮我维护住家,倾家荡产在所不惜;二来,也是因为想交朋友。他们从来也没有拒绝过啊。从来都是笑纳。 我去借钱的人家,我去吃过饭,参加过他家的party。我曾经问过教会的长老,人家孩子考上大学,送多少钱合适,她说多多益善,看你们的关系,她个人打算送500。后来还问过教会里年轻人结婚给多少,她说她会给400。问题是这个台湾老太太,看起来也不像是特别有钱的样子。我也不知道真假。


又是马甲 发表于 2023-01-12 15:13

我了个去,你去的这个什么教会啊,里头的人都不正常。你说的那种礼物如果不是因为你欠了很大的人情,换一般人根本不敢收的。再有就是,谁给别人的孩子考大学送五百刀红包啊!除非上了大学的那位就是长老的孙子。如果教友孩子上大学随随便便就能送出去五百刀红包,那你借他们三百应该也根本不是个事儿啊。
s
shannabian
回复 66楼又是马甲的帖子
抱抱mm, 教会和别的地方一样,有好人,也有不好的,内部抱团的对外人就是非我族类 其心必异 很不幸的是你就是他们的外人
希望你以后的日子好起来,别让不相干的人影响你的情绪。
想不出名字啊啊啊
教会是个很精分的地方
只要“信”,就是好人,就是他们自己人。所以这个“好” 别抱太大希望
shannabian 发表于 2023-01-12 12:23

怎么可能.....我只听说过只要“信”就能被“得救”。但你无论如何,不管信不信都是个“坏/罪人”
静心思惟
理解楼主的感受。
U
Uni2008
回复 1楼又是马甲的帖子
你说网暴你,估计是说我的。如果我的言语伤害到你,向你真诚抱歉。
家暴是一种犯罪,没有任何其它的解释。我想象不出,家暴是警察没办法去管的事情。你遭受家暴,给大家的建议是去看医生。我还是觉得不妥,遭遇犯罪的时候,第一时间永远是打911。
你描述的这些教会的人,他们的行为完全不可理喻,禽兽不如。我基于自己的经历,想象不出来教会的人会这么处理,如果你真的遭遇家暴的情况下。
当然最重要的是你的安全和健康,你如果真的有难处,大家包括我都愿意出把力帮助你的
C
Confuse
回复 64楼wudadan的帖子
https://www.npr.org/2020/11/17/935910276/the-white-elephants-in-the-room
就是一堆老白人对现在的世界感觉不好。刚好他们都信教又都愿意出来投票(毕竟退休了时间也多点)。结果15%的人口占了投票人数的25%。
这个不能就概括成教会都支持川普。大概唐崇荣牧师应该是最有名的支持川普的华人牧师?他是在印尼的。一个身在印尼的牧师指点美国应该如何已经是无知,在教会里用讲道发表自己的政治观点是越界,以神之名背书是犯僭越的罪。作为一个基督徒我是非常不同意他的做法的。
还有那些人说的“褒义”形容词也不是就表明支持。我从2016年就开始反川,但我一直都认为他很聪明。我一直都用intelligent来形容他。我也会用这个词来形容习总,还会是very intelligent, ambitious, determined,skillful。。。。多年前我跟法国同事就这么介绍习的。我说你们要小心点,这人厉害。这不表明我支持习的政策,只是一个事实认定。
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xvm
回复 1楼又是马甲的帖子
支持写家暴帖
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vegetarcat
我虽然从来不信教,但一直觉得基督教徒还是善良的,直到一次。 有一个非常非常虔诚又善良的一家人,出了很严重的事故,具体不说了,反正一家四口变成两口人。其中幸存的大人就不再去教会了,应该是内心有挣扎。 有一次他去了,有一个基督徒很生气地跟我说:你看这个人,自己命不好,还怪主,怨恨主,不想理他了。 我就觉得好冷酷,从此粉变黑。
爱慕忘机 发表于 2023-01-12 14:09

那个基督徒好恶毒.
冰糖梨
回复 1楼又是马甲的帖子
你说网暴你,估计是说我的。如果我的言语伤害到你,向你真诚抱歉。
家暴是一种犯罪,没有任何其它的解释。我想象不出,家暴是警察没办法去管的事情。你遭受家暴,给大家的建议是去看医生。我还是觉得不妥,遭遇犯罪的时候,第一时间永远是打911。
你描述的这些教会的人,他们的行为完全不可理喻,禽兽不如。我基于自己的经历,想象不出来教会的人会这么处理,如果你真的遭遇家暴的情况下。
当然最重要的是你的安全和健康,你如果真的有难处,大家包括我都愿意出把力帮助你的
Uni2008 发表于 2023-01-12 15:33

lz的意思应该是光报警,警察的记录,不够证据,看医生验伤,才能是法庭上有用的证据。 我觉得还挺有道理的,本版讨论家暴,光说报警警察来了留个记录,好像就能法庭上立于不败之地,但lz指出这个可能并不保险。
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coalpilerd
lz的意思应该是光报警,警察的记录,不够证据,看医生验伤,才能是法庭上有用的证据。 我觉得还挺有道理的,本版讨论家暴,光说报警警察来了留个记录,好像就能法庭上立于不败之地,但lz指出这个可能并不保险。
冰糖梨 发表于 2023-01-12 16:11

不仅仅是验伤,很多医院里都有帮助家暴受害者的program。我们这儿就是,医院里几乎到处都有贴“如果你被家暴该怎么办”的海报,一条两条三条列举家暴的征兆,下面是电话和网站链接。我觉得他们应该和社工也有联系,能给受害者提供更加专业的帮助。
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shanggj
我虽然从来不信教,但一直觉得基督教徒还是善良的,直到一次。 有一个非常非常虔诚又善良的一家人,出了很严重的事故,具体不说了,反正一家四口变成两口人。其中幸存的大人就不再去教会了,应该是内心有挣扎。 有一次他去了,有一个基督徒很生气地跟我说:你看这个人,自己命不好,还怪主,怨恨主,不想理他了。 我就觉得好冷酷,从此粉变黑。
爱慕忘机 发表于 2023-01-12 14:09

当年看 电影 what dreams may come 才知道再信主, 自杀也得下地狱。 这个神也真够 mean 的。
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likepeace
回复 1楼又是马甲的帖子
我没有看到你的帖子,恭喜你走出来了。 你的经历,写出来的时候,不要怕喷子,有人发言的时候,为了扛而扛,为了喷而喷,但大多数人还是可以的,可以从里面学到不少东西。 对待扛精,笑笑就过去了,不要放心上。你写出来,是为了分享经验,谢谢你,也拥抱一下你,好好生活下去。
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Eml
J
Jaelynleaf
不是这样的。 我带着孩子逃跑,住在旅馆里。不能被前夫找到。我从来没有住过其他人家里,我有住处。 之所以送昂贵的礼物,一来是因为lz从小家境比较好,希望表达自己的谢意,当时觉得如果他们能够帮我维护住家,倾家荡产在所不惜;二来,也是因为想交朋友。他们从来也没有拒绝过啊。从来都是笑纳。 我去借钱的人家,我去吃过饭,参加过他家的party。我曾经问过教会的长老,人家孩子考上大学,送多少钱合适,她说多多益善,看你们的关系,她个人打算送500。后来还问过教会里年轻人结婚给多少,她说她会给400。问题是这个台湾老太太,看起来也不像是特别有钱的样子。我也不知道真假。


又是马甲 发表于 2023-01-12 15:13

这些所谓教会的人 好恶心 楼主 你进错了教会 真正的基督徒我有限的接触 洁身自好得很 生怕因为钱财而玷污了自己 甚至在教会里和他们说起哪些行业赚钱 他们都不会继续讨论 听过算数 我有一次是无意的提起 但是他们的转换话题 让我甚是尴尬
他们一直说地上不是他们的家 天上是他们的家 地上是暂时修行的地方 他们的天父会看着他的儿女们在地上的所为
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Jaelynleaf
回复 1楼又是马甲的帖子
楼主,你看到很多很恶意的回复,尽量filter那些。你想想,那些人就是在键盘前才会肆意妄为。你如果能写写、帮到真正需要的人,他们相反可能是那些不发帖没时间在网上吵架的人,但是他们可能会受益。很可惜我们的网络环境不能更正向一点儿,但是,你想想你都坚持过那么多更艰难的事儿,网上这几个躲在屏幕后的恶意回复,你可以ignore他们。想想你经过的磨难,如果都没有打倒你,那你一定比他们坚强。
semiotics 发表于 2023-01-12 15:17

能在这里恶意回复揣测的 其实用基督的话来说 就是“ 我不认识你们这些虚伪的打着我名义的人“ 原话我记不得了 熟读圣经的姐妹补充吧
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newhouse2014
昨天还问了公司一个信教的同事,她说Bible里面说要原谅人77*7次这么多。。。我就不知道是不是apply在家暴上了,很无语。
claraoaoa 发表于 2023-01-12 12:38

这个同事不是蠢就是坏。让她被家暴77*7次试试
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newhouse2014
回复 1楼又是马甲的帖子
来美国20多年,接触很多教会的兄弟姐妹,从来没有见过给别人这样送礼品,或者接受过这么贵的礼品的。 也许故事还有它的另一面。 “给教会各位热情的大哥,大姐们送了不少昂贵的礼物(轻奢品牌的包,贵重的首饰,昂贵的床上用品等等”
yaoyao_yuanyuan 发表于 2023-01-12 14:48

lz 去的这个教会听起来有问题。
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galah
我这辈子就认识一家教会里的正常人 还是台湾人
而且这十几年,唯一唯二唯3⃣️被骗被恶心到的都是教会里的中国人 没其他情况
w
whatiget
来晚了没看到lz的故事。我们教会对待家暴的态度是,首先要两人分开住,以免受害一方继续受到伤害,然后再做出辅导,因为相信夫妻心里有神肯悔改,事情就会有改善的余地,解决不了才会到离婚这一步。教会同时也表明,如果涉及刑事一定要报警。还有教会对出轨容忍度有限,出轨而且不悔改会被劝退出教会。
哈老瓜
你报警了,警察也查不出什么, 你请律师起诉了,法官也没有马上做出有利你的判决。 说明的确没有明显的家暴证据?
那你指望教会能干啥呢,听你的一面之词,宣布你前夫是家暴渣男,游街? 而且你到处送贵重礼品也有点怪。
might 发表于 2023-01-12 12:47

不赞成这种情况下送礼,也不喜欢。
剑骨琴心
抱抱楼主,你不要去理那些恶意的回帖 我看帖子晚了,可能你已经删了一些,希望你现在一切都好
O
OE1416
我一直对教会感觉不错的,直到上次大选,一群教会的华人川粉上窜下跳,实在把人恶心坏了。
Brandypurple 发表于 2023-01-12 12:25

我也是,一摸一样。
薛定谔的猫屎
直接曝光这间教会吧 三观完全不正的 大家别去那被骗了
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lovewriting123
教会是个很精分的地方
只要“信”,就是好人,就是他们自己人。所以这个“好” 别抱太大希望
shannabian 发表于 2023-01-12 12:23

很无奈,但你说的是事实。只要信,你做什么都是对的
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Confuse
很无奈,但你说的是事实。只要信,你做什么都是对的
lovewriting123 发表于 2023-01-12 20:59

哪个基督徒跟你这么说的啊。这绝对是胡说八道。
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mindstorm
我这辈子就认识一家教会里的正常人 还是台湾人
而且这十几年,唯一唯二唯3⃣️被骗被恶心到的都是教会里的中国人 没其他情况
galah 发表于 2023-01-12 20:00

教会里的中国人,包括台湾人,天天喊着帮你,但实际上真帮的人,很少很少很少。。。
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mindstorm
很少有这么不开通的教会了吧? 不要以偏概全就好。 教会里离婚的多了去了。
gokgs 发表于 2023-01-12 12:19

LZ这个教会象是摩门或者耶和华见证会
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mindstorm
不是这样的。 我带着孩子逃跑,住在旅馆里。不能被前夫找到。我从来没有住过其他人家里,我有住处。 之所以送昂贵的礼物,一来是因为lz从小家境比较好,希望表达自己的谢意,当时觉得如果他们能够帮我维护住家,倾家荡产在所不惜;二来,也是因为想交朋友。他们从来也没有拒绝过啊。从来都是笑纳。 我去借钱的人家,我去吃过饭,参加过他家的party。我曾经问过教会的长老,人家孩子考上大学,送多少钱合适,她说多多益善,看你们的关系,她个人打算送500。后来还问过教会里年轻人结婚给多少,她说她会给400。问题是这个台湾老太太,看起来也不像是特别有钱的样子。我也不知道真假。


又是马甲 发表于 2023-01-12 15:13

显然是台湾人在骗你,你上当了。