背景就是家里到了一些大件的家具,非常非常重。物流公司也不是很靠谱导致最后几百斤的东西是我跟卡车司机去搬到车道的。有一度我觉得我要被家具压死了。然后下午花了三个小时拆海运家具的木箱,处理钉子,搬运木条。 物流公司的纰漏。说的是要帮忙搬结果来了说不搬。而且当天晚上要下雨,给我的反应时间很短。我也是在做crisis management。一般都是请人做的,这次实在遇上了纰漏,也来不及找人。 老公今天不在家。我work from home。 老公下班到家后已经天黑。开始跟我一起把下午我处理好拆好木箱的家具搬一部分进家里,超级大的沙发就我们两个搬不动,就准备搬进车库周末让工人来一起搬。 他大概跟我一起搬了半个小时,最后搞定了。也是按照我的设想和计划。搬完之后老公对自己非常满意,对他自己言语上夸耀起来。从进门到弄完,对我没有一句问候,关心,正面的反馈。完全忽略了是我跟司机搬下来几百斤的东西,完全忽略了是我一个下午处理了海运的木箱。 这个瞬间我觉得他真的是个narcissistic asshole。真的对婚姻灰心了。是我索取的情绪价值太多吗? 我们距离上一次大吵不到两个礼拜,当时我们在迪士尼。我早上起来看到谷爱凌4.0 的gpa,我就随口comment谷好厉害,挣这么多钱,那么多活动要训练,gpa还能4.0 blablabla。然后排队的时候他可能也刷到次一些微博热搜,就开始跟我据理力争谷如何的一般般,只上三门课,他们当时都上6门课。在迪士尼把我逼到痛哭。谷成绩怎么样说实话 i don''''''''t give a damn, 我痛哭真的是因为这种破事为什么,大过节的,在迪士尼,千方百计的证明自己是对的。
你想要听到夸奖能理解。但是对方自夸也能理解。真没必要上升到自恋,narcissistic。感觉LZ也挺极端的。 你要夸奖就得告诉对方。以后他就知道了,就会多夸奖。其实夸奖是一个习惯。并不完全跟人品挂钩。我也是工作以后,看到同事的榜样才意识到要多acknowledge别人的付出和努力。这是学习来的。 至于古这个事情。作为也会犯同样“错误”的人,我表示,你LG大概率也不是要让你不舒服,只是有了不同意见想要表达而已。我也常常如此,只是想要表达自己的意见,坚持自己认为对的。而你恰好把这种据理力争当作对自己的否定。我妈就这样。 你需要LG的肯定,其实你LG也需要你的肯定。你要求LG顺着你的话说,你感觉高兴了。你LG不也是需要你肯定他的想法,他也舒服了。 也许你LG比较不成熟。比如我现在就学乖了,发现自己开始争执,立刻闭嘴,让对方have the last word。皆大欢喜。你LG可能还没意识到自己应该这么做,或者说无法刹车。你可以沟通。但是请带着善意去看待这个问题。因为我个人是最最讨厌别人上升到人品问题,带着恶意去解读我的行为。要不是对方是我妈,我奈何不了她,不然我会躲的远远的。
我觉得他是有点什么事情都说all about himself的倾向。比如搬家具无视你的付出,一定要讲他的功劳。比如谷爱凌的事情一定要他对。比如你回帖说的,你说不容易他马上就要跳起来说他更不容易。感觉这类人内心是没有安全感的,是不是小时候没有得到足够的肯定,现在过度补偿啊。你跟他系统谈过这类事情吗?就是不要啥事都扯他自己身上。 我老公以前也有一点。举个例子,他给我送花。他以前从来不给他的前任什么的送花。后来我让他给我送,他就开始送了。一开始好好的。后来他陪我看了个插花的节目,不得了了,每次送花就要自己在车库捣鼓半天插一个很夸张的花。然后把他插好的花拿过来给我,洋洋得意他插得有多好。 可能很多人会说,你顺着梯子夸他一下就是了。我也是这么做的。但是我后来觉得不舒服,因为在这件事情以及其他一些事情上,他把本来是about me(我生日送我花)的事情变成了about himself(他花插得好)。其他还有一些例子。很subtle,但是真实存在的。 我跟他谈的时候也举了一个例子,是我小时候看故事看到了的。小女孩A和B是好朋友,在学校形影不离。有一天小女孩A过生日,B送给她一个大蝴蝶结,A很开心地戴去学校了。到了学校,老师同学都夸A的蝴蝶结真好看。每次有人夸,B就会马上说:是我送给她的!到了放学的时间,A把蝴蝶结摘下来,说,还给你吧,我不要了。 就是这种感觉。 我老公现在好多了,懂得要给我moment,不要rain on my parade,并且享受我enjoy我的moment的过程。
我倒是觉得这两件事情是类似的,就是他似乎只value自己的成就或者价值观,不value(更像是不会去value,或者不敢value)配偶的成就或价值观。就好像夸了别人或者认同别人自己就会feel less或者feel not sufficient的感觉。唉反正可能比较想得开的人也不觉得这是个问题吧,对方愿意被夸就使劲夸就行了,也不在乎对方认同不认同自己。我还挺羡慕这类型的人的。但我能理解楼主mm,因为我也是这种比较细腻,也需要配偶肯定的人。
物流公司的纰漏。说的是要帮忙搬结果来了说不搬。而且当天晚上要下雨,给我的反应时间很短。我也是在做crisis management。一般都是请人做的,这次实在遇上了纰漏,也来不及找人。
老公今天不在家。我work from home。
老公下班到家后已经天黑。开始跟我一起把下午我处理好拆好木箱的家具搬一部分进家里,超级大的沙发就我们两个搬不动,就准备搬进车库周末让工人来一起搬。
他大概跟我一起搬了半个小时,最后搞定了。也是按照我的设想和计划。搬完之后老公对自己非常满意,对他自己言语上夸耀起来。从进门到弄完,对我没有一句问候,关心,正面的反馈。完全忽略了是我跟司机搬下来几百斤的东西,完全忽略了是我一个下午处理了海运的木箱。
这个瞬间我觉得他真的是个narcissistic asshole。真的对婚姻灰心了。是我索取的情绪价值太多吗?
我们距离上一次大吵不到两个礼拜,当时我们在迪士尼。我早上起来看到谷爱凌4.0 的gpa,我就随口comment谷好厉害,挣这么多钱,那么多活动要训练,gpa还能4.0 blablabla。然后排队的时候他可能也刷到次一些微博热搜,就开始跟我据理力争谷如何的一般般,只上三门课,他们当时都上6门课。在迪士尼把我逼到痛哭。谷成绩怎么样说实话 i don''''''''t give a damn, 我痛哭真的是因为这种破事为什么,大过节的,在迪士尼,千方百计的证明自己是对的。
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🛋️ 沙发板凳
我一直尝试交流,但是这种事情不是第一次发生了。很多很多很多很多。to a point 我觉得我真的想放弃了。
实在没有办法。物流公司的纰漏。说的是要帮忙搬结果来了说不搬。而且当天晚上要下雨,给我的反应时间很短。我是在做crisis management。
儿子是用来干活的吗,心理不忍
只能赶快处理不然晚上要下雨。等不到他回家。
这题我会,原则是:首先要心疼自己,不高兴做的事情就别做,既然做了就最好不要不高兴,或者等着别人来赞美。
我老公和楼主老公差不多,从来不会主动赞扬我,或者表达感激,或者问我感觉怎么样,之类。有时候我明明做了类似付出很多努力的活,他不知道是没看到,还是没想到,还是装傻充愣,反正是只字不提,我有时会大肆宣扬一番自己干了啥,他才会捧捧场说你辛苦了,谢谢之类的话
如果我是楼主,我会在家具到达前就开始跟老公吹风,让他到时候在家帮忙搬,拆,等等,送家具的难道没有那种叉车帮挪动么?如果他没空,我会宁愿把那木箱留在外面等他回来了处理,也不会累着自己做那么重体力的劳动,要么等老公回来处理,他若处理不了,就花钱请人来做,反正就是要心疼自己,别舍不得钱或者舍不得家具撩在门外吹风,谁不心疼自己谁输
这个男的感觉还没长大。像是那种十几岁高中男生自己顾着自己的感觉。很多男的一辈子感觉就停在那个阶段了。没有同理心。
迪斯尼的事,他就是传说中那种赢了争吵,输了感情的人。
迪士尼吵架这个,小夫妻蜜月期情浓时,老公让着老婆是很常见的。一单出了那个热恋阶段,开始柴米油盐市井生活后,我的观察,男人口头上就没以前那么退让的,也常见。如果还想继续过日子,expectation得调整,再说了,谷的gpa啥的,非原则性问题,根本不值得争吵啊,家里不是非要啥话题都一个压倒另一个的。
你说的这种情况也有,他就会开始甩脸子了。他一甩脸子搞的我心情也很差。所以才想着赶紧多做点。想想我也是被pua了。
我大儿子26岁了,爸爸已经51了,年轻人不干,让老人动手吗?
上面说的直接撒娇让捶背捏脚,估计你试过不灵放弃了吧。不提要求,总比提完要求又失望强多了
凭什么甩脸子啊。你就心平气和地讲道理,体力上男女差距太大了,体力活就应该男的多干。他要是这都不能接受,那就是态度问题了。以后要是生娃你还指望他出体力带娃吗?
不灵。每次很诚恳的沟通都说会改,但我发现性格就是改不了的。所以婚姻这些年沟通到我也疲惫了。对感情也很消耗。我这次甚至都不怎么生气了。
这种爱给人脸色的男人以后够受的,你现在就得把规矩立好,不然以后对孩子影响更大,assuming你们能坚持到有孩子
成年人不好改,已形成的模式也不容易推翻,如果我是你,这家具喝出去让雨淋也不挪,狠药要舍得下,他知道你说到做到,才会拿你的话当真。我会给男方打电话:这么重我搞不掂,得你出手才行,快下雨了,早点下班吧我等你。
我以前也这样。就是进入你这种循环。欺负人不知觉。希望我千辛万苦处理好一切,也不会去体会一下我的感受。但是特别特别的心疼自己。我现在在努力出坑,不想再让他影响我气场了。
你要夸奖就得告诉对方。以后他就知道了,就会多夸奖。其实夸奖是一个习惯。并不完全跟人品挂钩。我也是工作以后,看到同事的榜样才意识到要多acknowledge别人的付出和努力。这是学习来的。
至于古这个事情。作为也会犯同样“错误”的人,我表示,你LG大概率也不是要让你不舒服,只是有了不同意见想要表达而已。我也常常如此,只是想要表达自己的意见,坚持自己认为对的。而你恰好把这种据理力争当作对自己的否定。我妈就这样。
你需要LG的肯定,其实你LG也需要你的肯定。你要求LG顺着你的话说,你感觉高兴了。你LG不也是需要你肯定他的想法,他也舒服了。
也许你LG比较不成熟。比如我现在就学乖了,发现自己开始争执,立刻闭嘴,让对方have the last word。皆大欢喜。你LG可能还没意识到自己应该这么做,或者说无法刹车。你可以沟通。但是请带着善意去看待这个问题。因为我个人是最最讨厌别人上升到人品问题,带着恶意去解读我的行为。要不是对方是我妈,我奈何不了她,不然我会躲的远远的。
今天的事情不是一个独立的时间。说实话我觉得我maintance level 很低。工作上也算一把抓。生活里也不是作精的性格。我说他narcissistic不是一件事造成的。很多很多很多的例子。
我也一直说,要夸奖要正面反馈是我一直交流的。举个例子,比如我就算说了我多么多么不容易blablabla。 他马上就会跳起来,你不容易? 我更不容易blablaba。
就觉得很可笑很wtf。
其实有一类人就是这样的。我以前也这样,我LG也有点这样。把对方当作好朋友,自己人才会知无不言言无不尽,越说越容易激动哈。这个是可以调整的。LZ好好跟自己LG沟通,只要彼此有爱,在乎对方,是可以改变的。
如果你没特意指出这些,default assumption一般是假设这些都是物流公司工人做的?
知道。他回家以前我就跟微信讲了物流公司没有人搬,我跟司机两个人搬下来了,我脑子里还闪过鹰眼被铲雪车压过去的场景。
你太迂回了。你要直接说,我今天干了多少多少,快点表扬我。如果他还不知趣,那就真困难了。我都帮不了他了,哈哈。
我个人以前也不太懂夸人。狮子座,自夸是天生的。也算是自娱娱乐。后来工作以后遇到白人同事,可会夸了。才意识到要多acknowledge别人的付出,别人的努力哈。
也可能我天生悟性高吧(哈哈又自夸一下)。女人撒娇讨夸是有用的。当对方夸你的时候,你给出积极的正面反馈,让他以后更想夸你。只能看你LG悟性了哈。
能理解你。我也喜欢LG夸自己。其实这方面我LG做的是比我好的。我也是经过学习成为妈妈以后才更会夸人了。
有道理啊。我认识的勤快老公都有个很会夸的老婆。楼主太能扛事儿了。
对啊,是 lz 做了超出自己能力的事情,说不好听还冒险,要是我家具就是烂在外面也不搬,男人没本事用高级家具就用塑料的,大不了极简风啥都不要,你 lg 这个样子你要是被压个半残,他会伺候你下半辈子?
谷的事情我当时就告诉他shut up。这种人就不是不会停止,他还振振有词我不该阻碍他的言论自由。最后气到我浑身发抖直接不玩了回酒店。然后他才开始反省道歉,然后下次一模一样的事情还是会发生。
有姐妹们分析这是一种mental abuse吗。感觉跟很多家暴男的行为模式很像。我甚至尝试过研究NPD。 他很多行为能够对上,但是又对我也不算贬低模式,也愿意承认错误。但是下次依然如故。
我觉得他是有点什么事情都说all about himself的倾向。比如搬家具无视你的付出,一定要讲他的功劳。比如谷爱凌的事情一定要他对。比如你回帖说的,你说不容易他马上就要跳起来说他更不容易。感觉这类人内心是没有安全感的,是不是小时候没有得到足够的肯定,现在过度补偿啊。你跟他系统谈过这类事情吗?就是不要啥事都扯他自己身上。
我老公以前也有一点。举个例子,他给我送花。他以前从来不给他的前任什么的送花。后来我让他给我送,他就开始送了。一开始好好的。后来他陪我看了个插花的节目,不得了了,每次送花就要自己在车库捣鼓半天插一个很夸张的花。然后把他插好的花拿过来给我,洋洋得意他插得有多好。
可能很多人会说,你顺着梯子夸他一下就是了。我也是这么做的。但是我后来觉得不舒服,因为在这件事情以及其他一些事情上,他把本来是about me(我生日送我花)的事情变成了about himself(他花插得好)。其他还有一些例子。很subtle,但是真实存在的。
我跟他谈的时候也举了一个例子,是我小时候看故事看到了的。小女孩A和B是好朋友,在学校形影不离。有一天小女孩A过生日,B送给她一个大蝴蝶结,A很开心地戴去学校了。到了学校,老师同学都夸A的蝴蝶结真好看。每次有人夸,B就会马上说:是我送给她的!到了放学的时间,A把蝴蝶结摘下来,说,还给你吧,我不要了。
就是这种感觉。
我老公现在好多了,懂得要给我moment,不要rain on my parade,并且享受我enjoy我的moment的过程。
你分析的一点都没错。这么多年我们类似的话题已经无数次重复了。可能会好几个礼拜,然后又本性又会浮现出来,到现在我觉得很累。
可能是我对于感情期望值比较高,一直沟通是希望我们感情可以维持。但长久如此消耗也比较大吧,这次有点想要放弃的感觉。可能当室友,降低期望比较好。准备分房住了。
其实Disney争吵的事。如果你找一个会沟通的人。这种事及时闭嘴🤐️,你也不会一直说下去。所以不要整天跟负能量的人相处,会破坏你的气场。
其实我现在找到办法了。就是明确的说,他不心疼你,不管是说还是吵,把他多自私自恋不体恤你都说出来。就是破罐破摔,死马当活马医那么说。用一种你如果被我说急了,愿意离随便的心态去说。他可以明确感受到的。他会跟你争,你把话说完就不理他了。不勉强自己多说一句话。只要你对他各方面有价值,他会改的。
但是我还是非常灰心。不想再纠缠了。不知道我这算正面还是负面的例子
楼主你的期望一点也没有过高啊。 你老公当初谈恋爱的时候也这样吗?如果那时候还会伪装一下,说明他知道好歹,只是现在懒得装了。
谈恋爱时觉得我比较作他比较温柔情绪稳定吧。
现在觉得我越来越成熟,总是能看到很正面的一面。他越来越朝着我不喜欢的那种样子了。包括他评论谷怎么怎么样,那种说辞我也很不喜欢。
高!实在是高! 不是什么技巧, 就是可以清楚的把自己的想法表达出来。这就是人际交往中,超级重要的能力
你说的没错,就是那种非常subtle 的很condescending的感觉。
这种人是只能靠打压女人来找点可怜的自信,我是非常讨厌这种“一定要说最后一句话的人”,现实和网上都绕道
搬东西的事,和谷的事,他都是有问题的,但这两件事,至少从我一外人角度看,是完全没有可比性的东西。
一个是他不够体贴,没主动去想你如何如何辛苦。 另一个是他性格的问题,说话的时候喜欢与你做无谓的争论。
如果你就此不在乎了,那无所谓。但如果你希望对方有所改进,我觉得这种把完全不同的事混在一起说(假设你和他也用这种方式去说)的方式,实际上比“作”还要让人无可适从。因为对方会无法理解你要表达的点究竟要什么。
当然,如果想表达的就是:只要让我不高兴了你就是错,那是表达出来了。但那真是你想表达的么?
一语道破我绝不找的一大类人。这些人都找了很崇拜他们的女人结婚。
你这就是lz的前期。期望用自己的正能量解决问题。你老公跟她家不一样。你的正能量不但没被消磨,还得到了良性反馈。
有的人就是纯粹爱争论,他没有贬低,打击你,也会认错,看起来不像npd。
我倒是觉得这两件事情是类似的,就是他似乎只value自己的成就或者价值观,不value(更像是不会去value,或者不敢value)配偶的成就或价值观。就好像夸了别人或者认同别人自己就会feel less或者feel not sufficient的感觉。唉反正可能比较想得开的人也不觉得这是个问题吧,对方愿意被夸就使劲夸就行了,也不在乎对方认同不认同自己。我还挺羡慕这类型的人的。但我能理解楼主mm,因为我也是这种比较细腻,也需要配偶肯定的人。
唉谢谢mm,也没有,我和我老公的交流也是经历了很多阻碍和很痛苦的阶段。好在他在某个时候意识到了要听我讲,变成了一个很好的listener,否则我的想法也无法交流出来。
是的,这个老公其实很像我的某一个前任,我们出去玩争论个啥东西,没有达到一致意见,玩起来我也就drop了都忘了这茬。结果晚上回来他在手机上google了一番拿给我看,以此证明他是对的。。。也不知道这个前任怎么样了,其实他确实很聪明的,希望找到了一个崇拜他的女生。。。。。
你先从尊重自己的感受,心疼自己做起,其次再考虑你和老公的关系。
但从另一个方面来说我现在人生中99%的痛苦都来自于这种个性的不和,也影响到了我的心理健康。如果有好的纽约的therapist大家可以私信给我。 我准备看一下,然后暂时分房住。
他前一件事主要的问题是根本没意识到对方如何,所以没有去对对方在意的事做回应,而不是意识到了却就是要去否定。
他后一件事,是实实在在知道对方如何如何,但就要怼。这里的问题是非要去在没有必要的情况下去针对对方,而不是仅仅“不去肯定”(如果他当时不说那些堵人的话,而仅仅是没啥正面的肯定,楼主应该不会那么生气)。
这俩事具体需要改进的点不同。前者比较难改 - 因为需要他主动去关注他平时不关注的东西。 后者比较容易改 - 只要他别主动在别人说的,并不直接影响到他的事情上,非要去较真争论就可以。
既然你尝试过了,那他就属于孺子不可教也,你就只能接受或者离开他。如果你还是计较,会被他气到,又不肯离开他,那就是你的问题了呀。
早就说了,这种事情没什么对错的。我爸爸就是这种人,他一定要争辩,要证明自己是对的,我妈都懒得跟他争。跟我爸能相处到一起的人都是像我妈这样的,懒得和他争的。其它人受不了他就不理他就是了。我爸自家的亲戚都不理他的。我妈家的亲戚就跟我爸处得很好,因为他们都和我妈差不多的脾气。
但我爸是确实家务和我妈对半,管娃完全是我爸,我妈完全不管我,钱也是我爸赚的多。我妈也是不亏的。记得我小时候,都是我妈买菜我爸做饭。两人挺默契,我爸一看我妈买什么菜就知道要做什么。吃饭的时候都是我爸给我讲故事,我听着。我妈自己边吃边看小说。吃完饭两人轮流洗碗。我妈经常晚上出门打麻将,爸爸在家陪我管我。夏天的晚上他们也一起出去跳舞。我觉得他们相处还是挺和谐的,只是我妈不太和我爸聊天。我妈很会社交,也不缺聊天的人。
很正常,他这种自大又皮厚的人,只要不是玩太狠,职场混的大概不错。你如果能忍就忍,不能忍就好好想想。
跟老公为了谷爱凌吵,这个我觉得楼主你可以反省一下。谷爱凌都让这版上发了多少次水了,就是明显大家有很不同意见的。他说了你就不说了呗。何必去捅马蜂窝?一般的男人都不会接受“shut up”这种话的,他们认为是挑衅。
patpat我也不知道怎么安慰你了,等情绪平复了,找机会聊聊对彼此的期望吧。 第一个例子的确是你老公不体贴,你不开心不能叫作 第二个例子在我看来很无聊不明白你们为什么会吵起来。
嗯嗯,是的,后一件事情确实更明显更严重一些,属于明明知道对方怎么想但就是要反驳你。
第一件事勉强可以说是他没注意到吧;不过作为一个老公,知道老婆搬了一下午家具一句话也不说,也很难说得过去。
mm有孩子没有?没有千万别生,这种人改不了。我lg跟他非常非常像,说的话都一模一样。最爱说的就是“你累我更累”。我也是看了很多npd的东西觉得他肯定是。可惜有孩子了,情况复杂,也不是那么好离的。我现在单纯为了孩子在忍他。你记住,针对这种人,一定要采用“石墙”策略,就是要把自己抽离,ignore他,自己给自己找乐趣。他再叨叨,你转身就走不要理他。他特别过分的时候反击回去。另外该他做的事情,就算自己能做比他做的好也要忍住留给他做,否则他真的不会appreciate你。他如果真的做了,是你想要的效果,那就要大力夸,这种人最吃这一套,之后会更乐意做。最后找个therapist会有帮助的。祝mm早日解决,找回自己的快乐。