从量子信息技术的参与率看美国华印两个族群的前途

最近参加了几个联邦政府组织的量子信息技术讨论会，注意到几个华人的名字，但是和计算机数据科学的会议比起来，那是少太多了，印度名字基本没有，斯基诺夫结尾的挺多，普通欧美名字也有不少。量子信息技术作为一个技术含量高，难度大，有点冷门，回报不确定，工作机会也不多，自然收入也不高的领域，但是一旦有突破对国家的技术推动可能是划时代的学科，参与率或多或少能体现一个族群的眼光和前途。从这个角度看，印度人完全没前途，华人普普通通，这两个族群的人都只想捡现成的。感觉版上天天吹湾区70万贫困线的大妈们应该感到羞愧。
补充：看来我说的不清楚，我不是指中国大陆，我是说美国这些自以为是的高华。

你这要是国际会议得出的结论还有的说，要是美国国内联邦政府sponsor的会，呵呵

你以为PPT治国是说说而已的么
一个fellow的研究成果要养几十个PPT治国senior manager

你这要是国际会议得出的结论还有的说，要是美国国内联邦政府sponsor的会，呵呵
ca563 发表于 2023-01-11 17:45

我对比的就是美国国内的计算机和数据科学的会议，乌央乌央的华人和老印，得出这个结论有什么问题吗？最讨厌你这种说话说一半，自以为高深莫测的人。

看看印度就知道了。有什么独角兽科技企业。

我对比的就是美国国内的计算机和数据科学的会议，乌央乌央的华人和老印，得出这个结论有什么问题吗？最讨厌你这种说话说一半，自以为高深莫测的人。
Leavesday 发表于 2023-01-11 19:48

人家意思是这个行业太敏感，不给国人进…… 国内量子研究搞的规模还是挺大的

楼主我支持你。

人家意思是这个行业太敏感，不给国人进…… 国内量子研究搞的规模还是挺大的
computer101 发表于 2023-01-11 19:58

我当然知道潘建伟搞的那些研究，新闻天天报道，想不知道都难啊。而且这个领域并不敏感，很多东西都还是基础研究，并不排斥华人，更不要说老印了。相反信息技术，联邦政府里面的职位，倒还有些排斥华人，都要secret clearance，还不是好多华人。

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真相出二楼

没办法，这两个族群的第一代移民都普遍穷出身的，所以自己不会，也不会鼓励二代去做这种没钱不好找工作的职业的，因为穷怕了

量子信息， 参加与否应该没什么区别。 哈哈。

楼里为何不相信中国的数字化和量子研究 其应用已经在世界前端呢 量子研究不知道 我知道中国的信息技术产业 光说应用性 已经不在美国之下

我想楼主是这方面的专家，有一个问题可否请教？ I'm not very familiar with the field, but do you think it would be viable for quantum computers to have their complier interpret whether a certain function needs coherence? Obviously we can utilize a "quantum" monad(?) to declare when we need it the computer to behave coherently, but given the popularity interpreted languages like Python I feel like such an implementation bucks the trend, so to speak. Of course, we don't currently know whether /any/ function needs coherence from the perspective of tractability, but I'm assuming quantum computers are at least a polynomial speedup compared to classical computers.

我想楼主是这方面的专家，有一个问题可否请教？ I'm not very familiar with the field, but do you think it would be viable for quantum computers to have their complier interpret whether a certain function needs coherence? Obviously we can utilize a "quantum" monad(?) to declare when we need it the computer to behave coherently, but given the popularity interpreted languages like Python I feel like such an implementation bucks the trend, so to speak. Of course, we don't currently know whether /any/ function needs coherence from the perspective of tractability, but I'm assuming quantum computers are at least a polynomial speedup compared to classical computers.
枫丹白露 发表于 2023-01-11 20:36

抱歉，我不是这方面的专家，相关而已，我也是抱着学习的目的去的，所以就不献丑回答问题了。

量子这东西在国内早就应用普及了， 不信可到淘宝搜索"量子"， 产品可丰富了。

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谢谢！

量子信息技术，还处于忽悠阶段，和一些生物黑砖窑实验室吹嘘又克服了癌症某领域关键技术有的一拼。

恩

楼里为何不相信中国的数字化和量子研究 其应用已经在世界前端呢 量子研究不知道 我知道中国的信息技术产业 光说应用性 已经不在美国之下

Jaelynleaf 发表于 2023-01-11 20:23

你举个例子？
比如花了几十亿的量子卫星？本质上类似是脱了裤子放屁。

回复 17楼秋之皓月的帖子
我不知道这位到底懂多少，在这里说的这么有底气。我看到的是quantum sensing已经处于应用阶段了，联邦政府已经把quantum sensing定位于near term application了。quantum computing属于middle term的定位，现在还没有像样的application，但是Google，Amazon还有Microsoft都已经大力投入开发软硬件了，Google向我们展示过，貌似做的还不错。你要是有兴趣搜一下今年congress的拨款文件，你就能看到有专款支持量子信息技术的。联邦政府，这些大公司这么多精英，这位一张嘴就变成了傻子。

话说半个世纪前科学家就说可控核聚变很快就能实现。话说1987年的时候，科学家们就信心满满，再有最多3年就能完成HIV疫苗开发。电磁炮，靶向药物，克隆技术……

你觉得聪明人应该放弃70万的年薪的稳定大厂职位，去卷15万年薪未来不确定的量子科技？

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我不知道这位到底懂多少，在这里说的这么有底气。我看到的是quantum sensing已经处于应用阶段了，联邦政府已经把quantum sensing定位于near term application了。quantum computing属于middle term的定位，现在还没有像样的application，但是Google，Amazon还有Microsoft都已经大力投入开发软硬件了，Google向我们展示过，貌似做的还不错。你要是有兴趣搜一下今年congress的拨款文件，你就能看到有专款支持量子信息技术的。联邦政府，这些大公司这么多精英，这位一张嘴就变成了傻子。
Leavesday 发表于 2023-01-11 22:42

做个器件应用，20年前就有了。要不你举个具体例子？最近没跟踪。
中国的量子卫星和量子通讯网，三星的量子点显示，都是噱头式扯淡。

没办法，这两个族群的第一代移民都普遍穷出身的，所以自己不会，也不会鼓励二代去做这种没钱不好找工作的职业的，因为穷怕了
shantian 发表于 2023-01-11 20:20

太赞成了！

懂量子技术，可以看看 国仪量子（https://www.ciqtek.com/） 是做量子测量的，有很多产品在市场销售，营收已经几个亿人民币，每年营收都翻倍增长。

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你这个内行应该知道quantum computing就是一个被物理学家吹出来的大骗局 很多年前我上学时看过一篇MIT教授在美国第一科学杂志发表的quantum computing文章，居然用了NMR去做基本的计算题 我一看就知道这玩意没什么用，就跟cold fusion 一样是学物理的人吹出来的骗局 你们都懂的，学基本科学的没钱没市场，只能靠吹牛逼去赚研究经费谋生 做华人父母的，有几个希望自己的孩子上了那么多年学，最后只能靠骗一些微博的研究经费谋生？

回复 22楼facet的帖子
其实你还说多了，这些搞量子技术的人估计15万都拿不到。就是你这样的聪明华人太多了，都去赚70万贫困线级别的工资了，所以我才觉得美国华人这个族群没有远见，没有理想，就算有钱也不受尊敬。张益唐做的东西再过几百年都未必有什么应用，收入估计也只有湾区码工的一个零头，以前落魄的时候还一度去subway打工，但是他现在的声望，湾区所有华人马公加起来也未必比得上。你们这些鄙视做基础研究的华人不脸红吗？

回复 26楼单身男的帖子
幸好人类不是只有你这样的，否则人类今天还在削木棍捅野兽，哦，说错了，估计削尖木棍都不会，直接从地上捡石头砸野兽。

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其实你还说多了，这些搞量子技术的人估计15万都拿不到。就是你这样的聪明华人太多了，都去赚70万贫困线级别的工资了，所以我才觉得美国华人这个族群没有远见，没有理想，就算有钱也不受尊敬。张益唐做的东西再过几百年都未必有什么应用，收入估计也只有湾区码工的一个零头，以前落魄的时候还一度去subway打工，但是他现在的声望，湾区所有华人马公加起来也未必比得上。你们这些鄙视做基础研究的华人不脸红吗？
Leavesday 发表于 2023-01-12 07:37

这真是滑天下之大稽。如果这个东西这么重要，美国政府给人多开点工资会死吗？他们不脸红吗？美国政府采购如此腐败，他们不脸红吗？美国给学校教师开那点工资不脸红吗？给博士后开那点工资不脸红吗？他们都不脸红为啥华人要脸红。

回复 27楼Leavesday的帖子
据观察，绝大部分在大厂的人，是做不了这个的。做量子计算，需要数理逻辑尤其是线性逻辑，量子物理，计算机技术三方面知识的整合，前两者都需要很强的抽象思维能力，相对前两者计算机技术就比较直观了，对稍微高于平均智商就可以做。加上考虑到钱的因素。钱带给的物质满足和探索带来的精神满足，是两个不同层面的东西。大部分人觉得能有物质满足就很好了。这也是我就身边第一代第二代观察到的结果。

回复 29楼Spypond的帖子
爱因斯坦当年的工资估计也不怎么样，普林斯顿应该找块豆腐撞死算了。

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哈哈，这位是明白人。看看是个人就嚷嚷花几个月刷题就可以转码，就知道这行门槛有多低了，收入高不过是科技发展的红利，居然还有脸洋洋自得的鄙视愿意潜心做研究的人。

回复 22楼facet的帖子
其实你还说多了，这些搞量子技术的人估计15万都拿不到。就是你这样的聪明华人太多了，都去赚70万贫困线级别的工资了，所以我才觉得美国华人这个族群没有远见，没有理想，就算有钱也不受尊敬。张益唐做的东西再过几百年都未必有什么应用，收入估计也只有湾区码工的一个零头，以前落魄的时候还一度去subway打工，但是他现在的声望，湾区所有华人马公加起来也未必比得上。你们这些鄙视做基础研究的华人不脸红吗？
Leavesday 发表于 2023-01-12 07:37

楼主，我很感动你以上的发言
确实，搞基础的科学家们和大师级别的 他们不像一些人那么重视年薪多少万 因为热爱+时间，是没有任何钱能买到的 他们的物质需求，或者说人类本身根本的需求并不多 而精神的世界，乐趣和平和是无法估量的
放弃热爱，追逐世俗眼光比较的 最终对他们而言也是空虚和可笑的 彼此在一个平行的世界 彼此尊重理解就好 那些70W的包裹永远不能理解 能在自己喜欢的领域探究遨游 是一种怎样状态和智商
我很羡慕

刚去放狗得到的。 国防部先进开发署开始插手基础研究。 我们今天享受的高科技大多来自DARPA赞助。 DARPA的目标很明确， 做实验室和工业界的桥梁。 看来有戏， 但是否实现具体应用还得等几十年。 https://www.darpa.mil/news-events/2020-05-11a DARPA Kicks Off Program to Advance Quantum Computing In Technical Area 1, the following performers were selected to demonstrate a hybrid quantum/classical optimization algorithm in a quantum device to solve a specific combinatorial optimization problem: Georgia Tech Applied Research Corporation Universities Space Research Association Presidents & Fellows of Harvard College ColdQuanta, Inc. The following performers were chosen under Technical Area 2 to develop general theoretical methods to pave the way for a quantum optimization paradigm that surpasses the best classical methods for certain classes of combinatorial optimization problems: University of Tennessee Clemson University Lehigh University Depending on research achievements in Phase 1, performers may be selected for a 30-month Phase 2.  

个人认为 量子计算之后的发展不会有什么普及，很可能还是集中在很少几个地点，不可能达到现在智能设备满大街都是的情形。(不是说量子通讯，量子通讯已经相当成熟了而且对物理环境的需求没有那么高。) 主要原因是，1 量子计算用来干什么？量子计算优于经典计算的算法我了解的主要就是 Shor's algorithm解决以大数分解为代表的 hidden subgroup problem, 可以指数级加速，还有Grover's algorithm可以达到sqrt(N)加速。不过这两者的用途都不太明朗，能抵抗前者的加密算法已经有不少了，也许一个用处是可以用来破解以前没法破解的加密文件？后者……都不知道可以干什么用。除这两者之外，剩下的就是 量子模拟 了。我觉得这可能是量子计算最重要的用途了，不过显然对这个有需求的场景也并不多。2 量子计算需要什么硬件？最大的问题是整个计算过程必须维持低温，所以设备不太可能小型化，而且耗费也会很大。结合以上两个原因，我想更大规模的量子计算即使可以实现，最终全世界也许还是就只有几个研究中心提供设备，主要时段用来做物理/化学模拟，其他人如果有需要就预订时间提交自己的工作，永远也达不到现在电脑/手机那样的普及度。 不过只是我个人的想法，有什么不同意见请多指教。

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确实大部分现在的计算机专业人员做不了这个，门槛太高了。量子计算里满篇的都是数学公式，再加上无处不在的量子力学的基本原理。传统计算机算法设计分析和量子算法设计难度不在一个级别。