According to Russian sources, a few Ukrainian soldiers were encircled in the city-center in #Soledar. An ultimatum was given to the Ukrainian soldiers, to lay down their arms.
找了一下，好像bbc有个报道，不过用的是likely set，然后说 For now, Ukrainian claims defensive lines are holding against a Russian onslaught. But Mr Zelensky has acknowledged that could change. "It is extremely difficult," he said in his regular nightly address on Monday. "But because of the resilience of our warriors in Soledar, we've gained additional time for Ukraine." Capturing Soledar would just as much be a propaganda victory for the Kremlin as a military one. The gains for Russia are relatively small and costly, but the town would be a much-needed trophy to present to critics back home. 战场瞬息万变，确实不好说。
找了一下，好像bbc有个报道，不过用的是likely set，然后说 For now, Ukrainian claims defensive lines are holding against a Russian onslaught. But Mr Zelensky has acknowledged that could change. "It is extremely difficult," he said in his regular nightly address on Monday. "But because of the resilience of our warriors in Soledar, we've gained additional time for Ukraine." Capturing Soledar would just as much be a propaganda victory for the Kremlin as a military one. The gains for Russia are relatively small and costly, but the town would be a much-needed trophy to present to critics back home. 战场瞬息万变，确实不好说。 yiyayiya 发表于 2023-01-10 15:14
🔥 最新回帖
战前乌克兰主要战略资源是子宫
欧美加上日韩打阿富汗时还派重兵亲自上场嘞！
你说哪个投入高？代理人战争，还是派重兵亲自上场？
按你逻辑，有钱就能赢，北约怎么被阿富汗自由战士们赶跑了？
提醒你只是换站队的五毛，都看不出自己问题，还只会扯站队，真是可悲。你支持西方，只是因为西方强大，和五毛媚权，如出一辙！
PS：阿富汗自由战士当初舆论上待遇明显超过你家泽圣。泽圣不受共和党待见。阿富汗自由战士可是两党一直热捧十年。
烏東的 男人 是折損比率最高的
這仗打下去 俄羅斯沒青壯男人了
就 移中國補俄羅斯吧
乌克兰有先进武器装备有信息战，俄罗斯有人命来填，正好检验一下， 这样的俄罗斯军队是否能赢得战争
一个国家 一个民族 都有一定的运气 有失误的时候 有lo 有hi 乌克兰自我废掉核武器 将战斗机送给俄罗斯 卖掉航母 销毁导弹 自我解除武装 将克里米亚以低租金无限期租给俄罗斯 乌克兰所有东正教牧师等都是 克里姆林宫亲自任命或者直接排牧师接管教堂 小布什总统一再呼吁乌克兰加入北约 乌克兰置之不理 乌克兰独立以后到2013年 竟然有高达75%的人认为 世界和平最大的威胁是美国 乌克兰一直拒绝加入欧盟美国经济体系 直到司机当上总统
🛋️ 沙发板凳
其实共和党控制国会，对总支出做出限制，限制政府无限制花钱，也有道理的。
基辅应该问题不大，但Bakhmut基本上也守不住了，乌东基本上也没戏了。
这是一场完全可以避免的战争，川普连任，就不会有这场战争。
战争都是世界上的贵族奴隶主们操控的，大部分人还是奴隶。Debt is the money of slaves. 打工赚钱背着房贷车贷的都是奴隶
前两天还大胜, 逼得普京单方面停火 感觉泽连司机是故意的 想找美国和北约要更多的钱和武器
川普连任的话整个乌克兰就被俄罗斯吞了，当然不会有这场战争，然后俄军下一步就是杀向波兰和波罗的海三国
乌克兰已经没有下一道防线了。
川普可是普京的好朋友，他会把乌克兰送给普京的
故意丢掉自己苦心经营多年的坚固堡垒和重要军事基地吗？
川普四年，相安无事。 吞并只是口炮党张嘴就来的。
当然俄罗斯要继续遣责的。让后代记住这个侵略者的嘴脸
哦。对了，谁支持支援我就支持谁选举。这也是可以做的。
弱弱的说句，还好中国反侵略战的时候，日本人没有核弹。否则我们也是会没有家，没土地的人了。
真的残忍
给了钱和武器 用不了几天就夺回来
普京就是想东正教圣诞节停两天，哪来的大胜
你的第一幅图左侧那条河西岸的高地就是下一条防线。。。后面还有几个小城市也都是乌军经营多年布满永备工事的铁王八，再后面的斯拉夫维扬斯克才是俄军真正的考验。
俄罗斯一月份就要再动员50万人。。。俄军现在就是虫族打法，乌军称为meat wave。反正体量优势摆在那里，就用一战的打法不惜一切代价用人命去堆，迟早把顿巴斯一点点磨下来
你真搞笑。
没劲。这种慢慢磨，乐趣都没了。
仗就是要打的跌宕起伏才有看头。
不说乌克兰人，俄国军人在普京眼里也不过炮灰而已
我们打个赌吧，你来说说俄军什么时候能打到斯拉夫维扬斯克
你懂什么叫防线吗？ 你不会认为把军队放到那里就是一道防线吧？
你知道Soledar，Bakhmut这些军事要塞的地上地下的钢筋混凝土结构一个接一个的地堡和火力交叉互守据点等等防御工事，是能一年、两年修出来的吗？
乌克兰去年反攻两次，算是跌宕起伏。尤其是第一次反攻如摧枯拉朽，让人觉得很意外。
瓦格纳佣兵团每次进攻之后前线都是这么个画面，和一战一模一样，步兵敢死队跟着炮火不要命的猛冲，反复冲锋总有守军顶不住的时候
你上面这个图里死的是乌克兰士兵。
大妈嘴往那里一放，就是一道坚不可摧的防线！
这个图已经被人证明是乌军的尸体了，别拿出来秀了
好心帮你科普一下，这两个“军事要塞”的工事基本上都是五月份波帕那斯失手以后开始修的，七月初俄军就开始攻打这一条防线了。本来顿巴斯前线根本就不在这里。
不要转进尿遁，你来说说俄军什么时候能打到斯拉夫维扬斯克
都不想说她了， Soledar一天平均战死500乌克兰士兵。
你真搞笑。你的自信都是哪里来的？
切，经历过 川普的时代，我是 不再相信 共和党的 保守财政 政策了，川普 借的债务 超级多，国债 屡创新高
Fool Me Once，Shame on You Fool Me Twice, Shame on me.
你那个贴图怎么就10个view
战死500意味着伤亡2500+，两天报销一个团，又是微博上那里看来的吧。。。。
今年夏天我的估计是俄乌双方冬季在斯拉夫维扬斯克城下决战，事实证明俄军每次比我预想的最低下限还要拉胯，我们走着瞧吧
For now, Ukrainian claims defensive lines are holding against a Russian onslaught. But Mr Zelensky has acknowledged that could change. "It is extremely difficult," he said in his regular nightly address on Monday. "But because of the resilience of our warriors in Soledar, we've gained additional time for Ukraine." Capturing Soledar would just as much be a propaganda victory for the Kremlin as a military one. The gains for Russia are relatively small and costly, but the town would be a much-needed trophy to present to critics back home.
战场瞬息万变，确实不好说。
是啊，慢慢磨再耗十万俄军在乌克兰。然后继续经济制裁俄罗斯，能源脱钩，看俄罗斯能撑多少年呢。
挺好，中国少个强敌。
因为战争的受益人是少数操纵战争的政客和寡头，付出代价的则是普通平民。政客寡头们不用自己去流血却享受了战争带来的名望荣誉和财富。
嗯，几个屁民又决定不了开战与否。
是的。同时也给中国提醒了，不要梧桐，代价太大了。不光要死人，全国人民得吃草，生活倒退几十年，被国际社会孤立……实在是太可怕了。太庆幸俄罗斯这个炮灰给中国人民提了一个醒了！
https://www.youtube.com/watch?v=ICQxhLKXw50&t=21s
这个 频道 说 这个图 是 乌克兰 当局 发出来的，那基本上 是 俄罗斯的 身体了，不可能 乌克兰 放出 对自己 不好的 图片的
对，川普连任，普京不费一兵一卒就拿下乌克兰。白给的，二普皆大欢喜。侵略者可以肆意妄为。
我觉得正好相反。
我那贴是回楼主的主贴statement
好像没找到楼主说沦陷的新闻报道，就看到bbc的这条，按bbc的說法，好像重要性并不像楼主讲得那么严重
赞，原来防守方的尸体不在战壕里，都在外面野地上。。。乌克兰人要是这个智商的话去年2月就不存在了
Soledar是SBS防线的一个重要节点，这条防线是乌军六月底撤离北顿以后成为前线的。你要说不重要呢，Soledar丢了以后SBS整体被放弃就是个时间问题。你要说重要呢，SBS其实地理位置也不算易守难攻，后面还有这样的防线，再后面还有斯拉夫维扬斯克这种大型堡垒城市。
现在东乌战场上还是北面乌攻俄守，南面俄攻乌守，再有大的变化估计要等到北约新一批援助到位，或者俄罗斯再次动员
搞笑呢？ 中国梧桐，就只封锁一下诈骗岛就可以了，还代价？你们岛上的骗子才是代价
估计川普就直接定点清除
想什么呢？中国现在可是一半人是支持乌克兰的。中国暗地里支持俄罗斯把欧美得罪光了对中国有啥好处？ 中国就算是跟美国作对，它会傻到跟欧洲做对？跟全球最发达的一百多个国家做对？继续yy吧。
你才是岛上的骗子。你这么支持梧桐到时候派你上战场好了。 还封锁呢，你封锁了日本美国派飞机派军队过来你要不要打下来啊？另外你封锁台湾其他国家制裁不制裁你呢？真是幼稚。
thanks！
总有战争贩子嫌世界太安宁，挖空心思搞事。屁民不容易阿。
把乌克兰拱手送给俄罗斯，的确打不起来了
下一个送哪个？波兰？再下一个，德国？
人家说乌克兰军事重镇失守了，您说啥绞肉机啥的，什么俄罗斯会越来越惨的。。。
这种话如果我说出来，不奇怪。我一向表达的观点就是，乌克兰和俄罗斯爱死多少人我无所谓，我就看一热闹而已。所以在我眼里，看的就是就是仗打的好看不好看，热闹不热闹，或者，是不是向我希望的方向进行。
但如果号称同情乌克兰百姓的人这么说，就好像不太对头啊。。。 这仗打成绞肉机，俄罗斯人死多少您可以无所谓，但明摆着乌克兰人也会多死，您好像不是那么在乎乌克兰会多死人，好像还挺开心的？
乌克兰的武器比俄罗斯先进，死的人比俄罗斯少多了。 另外乌克兰人民高兴我就高兴，人家要誓死抗击侵略者我就捐钱支持他们啊。难道我要像你们一样劝他们当汪精卫，把领土拱手让给侵略者？
乌克兰人民高兴军事重镇失守？
而且就算乌克兰人愿意牺牲自个儿换取自由，您一外人见到他们多死人 - 只要死的比俄罗斯人少，您就表示高兴，这好像不太对头啊？ - 当然，前提是您确实表示在乎乌克兰老百姓的死活。如果您不在乎，那我觉得特正常 - 就是数字嘛。
美国出钱乌克兰出人命，一样的，中国封锁台湾，中国被制裁赔钱你们骗子岛上的骗子出人命
幼稚，你倒是希望别人幼稚，骗一个是一个是不
你说的避免就是俄罗斯占领基辅，扶植亲莫斯科政府，川普大赞普京是一个Genius
什么理解能力。最近采访乌克兰群众，95%以上的乌克兰人觉得他们最后能赢得这场战争。人家难道不是心甘情愿继续抗击侵略者的？
你凭什么把中国大陆类比成俄罗斯？让中国走俄罗斯的老路？你是想中国也死十万人然后被其他国家经济制裁被孤立？你到底是安的什么心？说说你到底是什么身份？
同学，不要偷换概念。
乌克兰人心甘情愿继续抗击侵略者，是事实。 但这与具体战争中发生的某件事是好是坏，那是两个完全不同的问题。
就现在这件事，我看到您的评价是，因为这事（。。。失守）能让战争拖得更长，更绞肉，俄罗斯人死更多，所以您挺高兴（虽然您没直接说，语气是这意思吧？如果我说错了，您其实不高兴，请您指出，那咱们就不继续讨论这个问题了。）
于是，我指出，对于您这样一个号称在乎乌克兰老百姓死活的人，这个说法不太对头。
如果您不在乎乌克兰老百姓死活，那么您的说法没啥问题，毕竟从数字上来说，死的少就是比死的多强嘛。咱们也就不用继续讨论这个问题了。
乌克兰就是乞丐版的纳粹，没有实力却要挑衅大熊， 为美国火中取栗，可悲可叹
问题是再也没有现在这种防御工事了，看看Soledar 以盐矿为基础的乌克兰防御工事。这防空洞，老毛子用原子弹轰炸，都能扛得住。
咱们川宝会把乌克兰洗干净送给他干爹普丁丁。这么快就假装忘了他怎么拖延对乌援助的事啦？
城池也要看重要还是不重要，Soledar这个镇战前有一万人，拿到二战的时候恐怕都上不了双方的战报，但是在六七月份的时候有那么一阵这个地方是非常重要的。
那个时候乌军刚从北顿败退下来，在Siversk-Soledar-Bakhmut一线顶住了俄军，也就是所谓的SBS防线。那个时候如果俄军能够像现在的瓦格纳佣兵团一样不计任何代价的拼死猛攻，踩着同伴的尸体一鼓作气打穿SBS防线，可以和Izyum地区的20近卫集团军一起夹击乌克兰在顿巴斯最重要的基地斯拉夫维扬斯克。只要拿下斯拉夫维扬斯克，俄罗斯在顿巴斯地区的战略目标就算达到了。
但是那是半年以前，现在Izyum和红利曼都回到了乌克兰手里，夹击斯拉夫维扬斯克的可能性不复存在，这条SBS防线的战略价值也就那么回事了。现在就像第一次世界大战的凡尔登和索姆河一样，双方都是一层一层的战壕和混凝土工事，打穿一条防线后面还有一条，完全看不到尽头
Please don't put your words into other people's mouth
我是对俄罗斯废材当绞肉漠不关心，我什么时候说过乌克兰了? 侵略者本来就该死啊，这是我十几年在中国受到的正规教育的三观。 我知道你很心疼俄罗斯废材，那你去劝普特勒提出人家的国土啊。退出去就不用当绞肉了。
不好说，犹太人有可能继续发动，给川普上眼药
阴毛论？俄乌冲突可能是故意为之 看到俄毛子征兵送到最前线的炮灰基本都是少数种族，尤其小黄人居多，好多小黄人村庄征兵比例甚至达到平均的五倍。。。。 这不由得让我想起俄乌战争刚开始我的一个猜想，俄乌之间的战争打得很儿戏，别说现代战争，就拿二战标准来说都像是在表演。。。 所以我就阴毛论一下：猪党作幤上台急需转矛盾加上给金主送钱所以故意和犹太人普丁联合作局，就像之前作局难民危机一样。好处太多了 对俄毛子来说，尤其对普丁来说这些好处太难拒绝了。 1, 普丁借机更加集权，打击对手，尤其可以干掉很多富豪收拢更多财富资源，大帝地位更加稳固 2, 借战争消耗更多有色人种，尤其青壮年男性，打破俄毛子少数民族人口增长进程 3, 借机消耗陈年累积军用原本需要花钱拆解报废的武器 4,对民众洗脑效果更好，统一思想更加方便，尤普丁造神更是必须 面临的问题也就是些无关痛痒的制裁，最大问题可能是多损失点钱
对美国尤甚猪党来说，更是一石n鸟，好处多多 1,直接摆脱国内作幤选举后的民众关注和审查 2,利用战争大大方方公然给背后金主送钱不怕任何审查和质疑，同时也能公然腐败不被发现 3, 大力打击欧洲经济，全方位转移尤太人在欧洲瞎搞带来的矛盾 4, 所谓正义的战争宣传本身有助于改变猪党在民众眼中的肮脏形象 5, 战争最终结束也能成为猪党的功绩，能用来忽悠选票
就连泽连斯基都有可能也是尤太人，这个计划中的主要受益者，最大受害者只有乌克兰人民和欧洲民众，以及俄罗斯的少数种族，尤其小黄人。
吃饭睡觉医疗你以为在哪儿呢？，军需弹药补给你以为存在哪儿？
这么一个失利的消息，而且（按您的绞肉推断）也会明显造成乌克兰人更多的死伤。您完全不在意，而且还表示挺高兴（虽然您高兴的原因是合理的），那么我推断，您对乌克兰老百姓的同情也就那么回事了 - 至少，掩盖不了您的高兴，这有说错么？
比如，我，我确实对乌克兰和俄罗斯死多少人不在意，所以我这儿漫不经心的怼您玩儿。如果我真的十分悲痛，却还在这儿跟您逗着玩儿，这说不过去吧？
"我知道你很心疼俄罗斯废材"，您不是知道，您是自个儿臆测的。。。我只是表现出喜欢怼您而已 - 怼那种看着好像占理儿，却因为自个儿能力不行，话里话外常常不小心有漏子的人，挺有意思。而怼那些看着就不占理儿的没劲。
事实是俄罗斯死伤是乌克兰很多倍。因为欧美武器先进。并且无限量供应。加上欧美的精准情报支持。一个四五流的海马斯都把俄罗斯打得鸡飞狗跳。马上要加码的武器不知道俄罗斯还会填多少人命。
为什么不是乌克兰给台湾人提个醒？也对，湾湾们的智商可能看不明白
给双方都提个醒是最好了。中华民族之间不要互相残杀。
为什么要等连任才拿乌克兰而不是2018年就拿下？
接下来的进展是美国德国法国分别准备援助新一代（其实也是退役存货）的装甲车，虽说是装甲车但是在菜鸡互啄的东乌战场上其实都是可以当轻型坦克用的，打个T62之类的古董毫无压力。美国还准备援助几辆80年代版本的M109自行火炮，英国准备援助一批退役的主战坦克。俄罗斯方面则准备再动员50万人（说明九月份动员的那30万已经消耗了不少了）上战场继续互相放血，看双方到底是谁先扛不住。
北约光给点装甲车之类的是没办法把俄军打崩的，不过哪天来几个中队的F16的话，俄军真的就跪了
明白了，看起来您不是真在乎乌克兰是不是会（比没发生这个“失守”之前）多死人，只要俄罗斯死的人更多您就爽。
我呢，是双方爱死不死，谁死人也不影响我看热闹。
所以我们对不在乎双方死人这个问题上看起来是有共识的。我之前推测您在乎乌克兰的人命，这个推测看来有误。
普京在奥巴马任上打克里米亚拜登任上打基辅你们这儿还在赖川普哪？川普是豆豆吗？
你说反了， 下半年乌军表演了大半年天灵盖战法，不计伤亡用命才换来这波国际大施舍 现在钱要到了，乌军就没有表演动力了
目测要被平推回去
啊哈哈， 所以乌军为啥要隐瞒伤亡啊？ 俄罗斯死伤是乌克兰很多倍， 哈哈哈哈哈 战线上，每天俄军发射的炮火弹药数量是乌军的10倍，当然乌军发视频数量肯定远超俄军 华盛顿邮报也就是报道下伤兵医院，被小泽司机怼的不要不要的
瓦格纳之所以不惜代价要攻占Soledar是看上了那里盐矿的地下隧道，现在毛子被海马斯打的供给困难，弹药，燃料都只能分散储存运输，有了Soledar他们就可以在隧道里储存，作为下一轮攻击的据点。
俄乌战争之前真不知道毛子有这么无耻野蛮。希望乌克兰能顶住。
普京这次战略上已经完全失败了，欧洲大多国家，尤其是NATO成员没人再敢和毛子绥靖了，德国用毛子天然气的比例从50%已经降到0了， 瑞典和芬兰现在是铁了心要进NATO。本来德国和毛子眉来眼去，和法国牛逼哄哄的要“领导欧洲”， 现在才知道谁是老大。
下面习近平访俄，之后毛子妥妥的成中国的碧池。
要不是前面那个川粉恬不知耻地说“这是一场完全可以避免的战争，川普连任，就不会有这场战争”， 谁愿意提这个家伙。
连基本概念都分不清
啥叫瓦格纳用动员的炮灰
瓦格纳是雇佣兵， 跟动员兵有个毛的关系
造谣都能有这么低级的漏洞
他没说错，瓦格纳从监狱里弄了很多重刑犯来当zergling趟雷换取半年？后重获自由，本质就是动员来的炮灰。
那不挺好的， 废物利用， 喜大普奔