基督徒如何看待《与神对话》《一的法则》这类书?

公用马甲25
楼主 (北美华人网)
还有《阿米:来自星星的孩子》《海奥华预言》《奇迹课程》《当下的的力量》《巴夏通讯》等等,这都是同一类书吗?这里面有没有跟圣经不冲突的书?
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fadeintoyou
于神对话被国内吹捧的厉害 但是amazon上被评的挺差的好像很多基督徒很不喜欢这个书 感觉这个书是打着神的口号卖给无神论 当下的力量更接近于灵性和佛学
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flyheartus
基督徒最应该熟得圣经, 然后亲自和神建立1对1得关系,灵修,祷告, 聚会, 三者不可缺少, 然后追求明白神得旨意, 神对自己得旨意, 与神同行。这个虽然这个听起来老生常谈, 很乏味, 但是真正想成圣得基督徒, 是要进窄门, 是不容易。 约翰.本仁写的(天路历程)就是基督徒得成圣之路, 比喻得手法。这个是除了圣经之外影响最大得著作。 神得旨意通常有2种, 普遍旨意 和特殊旨意, 普遍旨意就是要求基督徒按照圣经得教导生活 活出神得荣耀, 特殊旨意是神对某些基督徒有更重得使命在身, 能与神同行, 必然会知道神对自己得旨意。
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Confuse
基督徒的基要信仰之一是唯独圣经的启示论。所以还是要回到圣经。圣经又不难读,何必去读那些乱七八糟的“灵修”把自己搅乱?另外凡是自己宣称什么异像的key直接删除,比如奇迹课程这种。各种发预言的东西也别碰。走了邪道的可能性远远大过正确诠释的可能。

公用马甲25
谢谢各位回复。与神对话,奇迹课程和当下的力量都排了,剩下几本怎样?尤其是阿米星星的孩子和一的法则

公用马甲25
基督徒的基要信仰之一是唯独圣经的启示论。所以还是要回到圣经。圣经又不难读,何必去读那些乱七八糟的“灵修”把自己搅乱?另外凡是自己宣称什么异像的key直接删除,比如奇迹课程这种。各种发预言的东西也别碰。走了邪道的可能性远远大过正确诠释的可能。


Confuse 发表于 2023-01-10 14:43

基督徒熟读圣经那是必须的,此外补充一点神学或灵性的相关的书也是有营养的吧,但是辨别起来没那么容易,这不在排雷么
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oldyouth
有些基督徒对圣经的理解说实话还不如这些书里的深刻,大道同源,背后宣传的主旨都是一样的就没啥好排斥的,狭义基督徒不过都是自己在解释神的旨意而已,各个教派不都是在自己诠释对圣经的理解
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coalpilerd
谢谢各位回复。与神对话,奇迹课程和当下的力量都排了,剩下几本怎样?尤其是阿米星星的孩子和一的法则


公用马甲25 发表于 2023-01-11 16:12

我刚才稍微扫了一下阿米,基本上就是几个宗教的串烧。从纯粹宗教的角度看,性质跟但丁的《神曲》相似;从文字来看,比但丁肯定是不如多了。
update:我又看了一下一的法则,现在我终于明白版上那些神神叨叨高次元高阶生命的ID们的理论基础了。
话说LZ你这都从哪找来的书啊……
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coalpilerd
于神对话被国内吹捧的厉害 但是amazon上被评的挺差的好像很多基督徒很不喜欢这个书 感觉这个书是打着神的口号卖给无神论 当下的力量更接近于灵性和佛学
fadeintoyou 发表于 2023-01-10 13:51

我刚才也去扫了一眼与神对话,相对其他而言这书还属于我能接受的那一种,看得出作者是认真探讨,不是跳大神。书里同时有基督教和new age的味道,感觉作者是早年接受的教育是基督教为主,后来又受到外界文化的冲击,他就自己要想办法琢磨出来一个和谐的理论系统。看看别人对圣经与神的想法、特别是这种有挣扎有反复的思考,挺有意思的。
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mitbbs9
还有《阿米:来自星星的孩子》《海奥华预言》《奇迹课程》《当下的的力量》《巴夏通讯》等等,这都是同一类书吗?这里面有没有跟圣经不冲突的书?

公用马甲25 发表于 2023-01-10 13:34

与神对话 CWG 是上帝给新纪元人类各个民族的共同启示之一
公用马甲25
有些基督徒对圣经的理解说实话还不如这些书里的深刻,大道同源,背后宣传的主旨都是一样的就没啥好排斥的,狭义基督徒不过都是自己在解释神的旨意而已,各个教派不都是在自己诠释对圣经的理解
oldyouth 发表于 2023-01-11 16:52

如果跟圣经不冲突,我完全不排斥,主要是很多披着宗教外衣的书出来混淆视听,最迷惑人的是那些大部分内容符合圣经真理,但细看是却掺了杂质的。这些往往表面上看上去不错,但实际潜藏危害。
公用马甲25
我刚才稍微扫了一下阿米,基本上就是几个宗教的串烧。从纯粹宗教的角度看,性质跟但丁的《神曲》相似;从文字来看,比但丁肯定是不如多了。
update:我又看了一下一的法则,现在我终于明白版上那些神神叨叨高次元高阶生命的ID们的理论基础了。
话说LZ你这都从哪找来的书啊……
coalpilerd 发表于 2023-01-11 16:59

感谢! 好多都是华人上提到过的,然后又顺藤摸瓜牵出一串。 这些书大部分我都没看,也是怕读了反而走偏。小部分快速看了下,比如阿米这本书,文学体裁就是个童话,文字非常简单,从这个角度来说跟但丁神曲没法比。但如果作者写的是真实的经历,那意义又不同。作者是说外星人让他以这种形式来写的,为了避免不必要的麻烦。言下之意就是暗示我们他讲的是真实的经历。有没有外星人,有的话究竟是否像他述说的这样,我们无法判断。圣经中也没提到是否有外星人,所以有和没有都是可能的。
你说宗教串烧这点,你觉得就这点而言可以判断出可信度不高吗?这是一个非常值得思考的点,不过好像无法作为否认它真实性的一个依据,因为毕竟很多东西是相通的。
怎么说呢,这本书大部分内容吧,你看着也没啥毛病,书里主要提到了宇宙的基本法则:爱。主旨肯定是好的,但总觉得好像哪里还是不太放心。比如书里提到上帝就是爱,把一切都归咎于爱了,不知道这种说法是不是有些片面和狭隘。又或者圣经中也是把上帝直接等同与爱的?

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mitbbs9
如果跟圣经不冲突,我完全不排斥,主要是很多披着宗教外衣的书出来混淆视听,最迷惑人的是那些大部分内容符合圣经真理,但细看是却掺了杂质的。这些往往表面上看上去不错,但实际潜藏危害。
公用马甲25 发表于 2023-01-11 21:06

圣经同样一段经文 不同教徒同的理解 天主教 东正教 新教的理解又不一样 佛教 道教看圣经的时候 更加不一样 所谓的杂质 就是你不懂而已 如同法利赛人犹太教徒 自认为对旧约圣经最理解 其实就是最错 残害耶稣的就是法利赛人 如果诚心讨论圣经 就不需要披马甲了 自己披马甲 还自认为最懂圣经
公用马甲25
我刚才也去扫了一眼与神对话,相对其他而言这书还属于我能接受的那一种,看得出作者是认真探讨,不是跳大神。书里同时有基督教和new age的味道,感觉作者是早年接受的教育是基督教为主,后来又受到外界文化的冲击,他就自己要想办法琢磨出来一个和谐的理论系统。看看别人对圣经与神的想法、特别是这种有挣扎有反复的思考,挺有意思的。
coalpilerd 发表于 2023-01-11 17:33

与神对话被基督徒诟病的挺多的,看了不少评论,打算放弃。
公用马甲25
圣经同样一段经文 不同教徒同的理解 天主教 东正教 新教的理解又不一样 佛教 道教看圣经的时候 更加不一样 所谓的杂质 就是你不懂而已 如同法利赛人犹太教徒 自认为对旧约圣经最理解 其实就是最错 残害耶稣的就是法利赛人 如果诚心讨论圣经 就不需要披马甲了 自己披马甲 还自认为最懂圣经

mitbbs9 发表于 2023-01-11 21:27

不好意思啊,我不相信杂糅派的。 另外,我并不觉得批马甲讨论关乎诚不诚心,这有意义?我只是想讨论这个话题,我也没表明立场,是不是基督徒都可以讨论这个问题。
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mitbbs9
与神对话被基督徒诟病的挺多的,看了不少评论,打算放弃。
公用马甲25 发表于 2023-01-11 21:30

你所谓的基督徒 其实是新教徒 我们天主教徒 东正教徒才是真正的基督徒 诟病此书多是新教徒 特别是Baptist church的 新教里面 圣灵派教会的也不错
公用马甲25
你所谓的基督徒 其实是新教堂 我们天主教才是真正的基督徒 诟病此书多是新教徒 特别是Baptist church的
mitbbs9 发表于 2023-01-11 21:35

那也只是你的观点而已。
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mitbbs9
那也只是你的观点而已。
公用马甲25 发表于 2023-01-11 21:36

新教Baptist Church 很多天天大鱼大肉 祷告时间就一分钟 更加没有禁食祷告 吃完了一抹嘴 说这个异端 说那个邪教 所罗门写的传道书看不懂 约翰写的启示录看不懂 却自认最正确 最懂经文
公用马甲25
新教Baptist Church 很多天天大鱼大肉 祷告时间就一分钟 更加没有禁食祷告 吃完了一抹嘴 说这个异端 说那个邪教 所罗门写的传道书看不懂 约翰写的启示录看不懂 却自认最正确 最懂经文
mitbbs9 发表于 2023-01-11 21:42

无语,我哪句话说自己最懂圣经,我都没说自己是不是基督徒。另外,你说的圣灵派是敬拜邪灵的。
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mitbbs9
无语,我哪句话说自己最懂圣经,我都没说自己是不是基督徒。另外,你说的圣灵派是敬拜邪灵的。
公用马甲25 发表于 2023-01-11 21:46

又来了 你说说啥是邪灵 你自己是不是一个邪灵 歪灵 愚灵啊 冥顽不灵! 耶稣赶鬼 还被法利赛人污蔑为魔鬼的头
公用马甲25
又来了 你说说啥是邪灵 你自己是不是一个邪灵 歪灵 愚灵啊 冥顽不灵! 耶稣赶鬼 还被法利赛人污蔑为魔鬼的头
mitbbs9 发表于 2023-01-11 21:52

简直莫名其妙,我本来还想提醒你别信偏,现在看来恐怕你自己就是。请你出去,这帖子不欢迎你。
公用马甲25
我重新改一下,请基督教新教徒进来讨论,其他杂七杂八教派勿扰。
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coalpilerd
感谢! 好多都是华人上提到过的,然后又顺藤摸瓜牵出一串。 这些书大部分我都没看,也是怕读了反而走偏。小部分快速看了下,比如阿米这本书,文学体裁就是个童话,文字非常简单,从这个角度来说跟但丁神曲没法比。但如果作者写的是真实的经历,那意义又不同。作者是说外星人让他以这种形式来写的,为了避免不必要的麻烦。言下之意就是暗示我们他讲的是真实的经历。有没有外星人,有的话究竟是否像他述说的这样,我们无法判断。圣经中也没提到是否有外星人,所以有和没有都是可能的。
你说宗教串烧这点,你觉得就这点而言可以判断出可信度不高吗?这是一个非常值得思考的点,不过好像无法作为否认它真实性的一个依据,因为毕竟很多东西是相通的。
怎么说呢,这本书大部分内容吧,你看着也没啥毛病,书里主要提到了宇宙的基本法则:爱。主旨肯定是好的,但总觉得好像哪里还是不太放心。比如书里提到上帝就是爱,把一切都归咎于爱了,不知道这种说法是不是有些片面和狭隘。又或者圣经中也是把上帝直接等同与爱的?


公用马甲25 发表于 2023-01-11 21:27

圣经里头没有把上帝和爱直接等同,神曲倒是真有——最后一句话就是“是爱,动太阳而移群星”。
对于阿米,我的感觉和你完全不同,我完全没有读下去的兴趣。文字简单浅显不是问题,天路历程的文字更浅显;但是天路历程摆明了是个寓言,读者清楚地知道怎么解读,这本书说是童话却无童趣,说是科幻不够硬核,说是寓言又罗里吧嗦,宗教观念基本上就是各宗教杂糅,非常别扭。
与神对话显得倒是真诚多了。不管其他基督徒给它什么差评,我能看到作者的确想了很多,也认真地把他的想法说了出来。虽然口吻有点好为人师的感觉,人家最起码有诚意。
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aiyamayayongle
回复 6楼公用马甲25的帖子
你读过至少一遍《圣经》吗,没有的话,先去读,然后再考虑补充读物的事情。
公用马甲25
圣经里头没有把上帝和爱直接等同,神曲倒是真有——最后一句话就是“是爱,动太阳而移群星”。
对于阿米,我的感觉和你完全不同,我完全没有读下去的兴趣。文字简单浅显不是问题,天路历程的文字更浅显;但是天路历程摆明了是个寓言,读者清楚地知道怎么解读,这本书说是童话却无童趣,说是科幻不够硬核,说是寓言又罗里吧嗦,宗教观念基本上就是各宗教杂糅,非常别扭。
与神对话显得倒是真诚多了。不管其他基督徒给它什么差评,我能看到作者的确想了很多,也认真地把他的想法说了出来。虽然口吻有点好为人师的感觉,人家最起码有诚意。
coalpilerd 发表于 2023-01-11 22:37

请问宗教杂糅可以具体讲讲吗?如果明显有跟圣经不符那肯定pass了。我记得有一点,就是阿米星球的人只吃素,这点有杂糅佛教嫌疑。但是我在想,假设有外星人的存在,那么是不是可能存在一些星球吃素呢,其他不吃的也没问题,毕竟他没有直接反对不吃素。
公用马甲25
回复 6楼公用马甲25的帖子
你读过至少一遍《圣经》吗,没有的话,先去读,然后再考虑补充读物的事情。
aiyamayayongle 发表于 2023-01-11 22:42

那肯定啊。
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coalpilerd
请问宗教杂糅可以具体讲讲吗?如果明显有跟圣经不符那肯定pass了。我记得有一点,就是阿米星球的人只吃素,这点有杂糅佛教嫌疑。但是我在想,假设有外星人的存在,那么是不是可能存在一些星球吃素呢,其他不吃的也没问题,毕竟他没有直接反对不吃素。
公用马甲25 发表于 2023-01-11 22:43

「彼得罗,这的确很可怕。但是,就如同人类的灵魂不会随着肉体死去而消失,而两个相爱的灵魂终究会找到彼此一样,这些过程都是为了让人类学习。在我前几世的轮回里,我是头野兽,后来被别的野兽咬死了.我转世成为人,可是进化水平很低;我杀过人,也被人杀害;我对人残暴,也得到残暴的对待。我经历过各种形式的生活,才一点一滴地学会比较温和友善的生活方式。现在我过得比以前好多了,但是我不能违背神创造的进化体系。
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aiyamayayongle
回复 26楼公用马甲25的帖子
你读的是哪个版本的《圣经》?
公用马甲25
「彼得罗,这的确很可怕。但是,就如同人类的灵魂不会随着肉体死去而消失,而两个相爱的灵魂终究会找到彼此一样,这些过程都是为了让人类学习。在我前几世的轮回里,我是头野兽,后来被别的野兽咬死了.我转世成为人,可是进化水平很低;我杀过人,也被人杀害;我对人残暴,也得到残暴的对待。我经历过各种形式的生活,才一点一滴地学会比较温和友善的生活方式。现在我过得比以前好多了,但是我不能违背神创造的进化体系。

coalpilerd 发表于 2023-01-11 22:45

提到轮回转世了吗?那我可能这段没看仔细。
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aiyamayayongle
如果有英文阅读能力,读英文《圣经》, NIV, NET, NAS的都不错。中文和合版有点过时了。
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回复 26楼公用马甲25的帖子
你读的是哪个版本的《圣经》?
aiyamayayongle 发表于 2023-01-11 22:47

中文和合本,英文NIV
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spring21
感谢! 好多都是华人上提到过的,然后又顺藤摸瓜牵出一串。 这些书大部分我都没看,也是怕读了反而走偏。小部分快速看了下,比如阿米这本书,文学体裁就是个童话,文字非常简单,从这个角度来说跟但丁神曲没法比。但如果作者写的是真实的经历,那意义又不同。作者是说外星人让他以这种形式来写的,为了避免不必要的麻烦。言下之意就是暗示我们他讲的是真实的经历。有没有外星人,有的话究竟是否像他述说的这样,我们无法判断。圣经中也没提到是否有外星人,所以有和没有都是可能的。
你说宗教串烧这点,你觉得就这点而言可以判断出可信度不高吗?这是一个非常值得思考的点,不过好像无法作为否认它真实性的一个依据,因为毕竟很多东西是相通的。
怎么说呢,这本书大部分内容吧,你看着也没啥毛病,书里主要提到了宇宙的基本法则:爱。主旨肯定是好的,但总觉得好像哪里还是不太放心。比如书里提到上帝就是爱,把一切都归咎于爱了,不知道这种说法是不是有些片面和狭隘。又或者圣经中也是把上帝直接等同与爱的?


公用马甲25 发表于 2023-01-11 21:27

是的, 神就是爱, 但神不仅仅是爱。
公用马甲25
如果有英文阅读能力,读英文《圣经》, NIV, NET, NAS的都不错。中文和合版有点过时了。
aiyamayayongle 发表于 2023-01-11 22:52

中文现在哪个版本好一点?
公用马甲25
是的, 神就是爱, 但神不仅仅是爱。
spring21 发表于 2023-01-11 22:53

对,这就是我当时的第一反应。
公用马甲25
圣经里头没有把上帝和爱直接等同,神曲倒是真有——最后一句话就是“是爱,动太阳而移群星”。
对于阿米,我的感觉和你完全不同,我完全没有读下去的兴趣。文字简单浅显不是问题,天路历程的文字更浅显;但是天路历程摆明了是个寓言,读者清楚地知道怎么解读,这本书说是童话却无童趣,说是科幻不够硬核,说是寓言又罗里吧嗦,宗教观念基本上就是各宗教杂糅,非常别扭。
与神对话显得倒是真诚多了。不管其他基督徒给它什么差评,我能看到作者的确想了很多,也认真地把他的想法说了出来。虽然口吻有点好为人师的感觉,人家最起码有诚意。
coalpilerd 发表于 2023-01-11 22:37

与神对话主要是这本书太有名了,然后基督徒批判得比较多,所以我也就没打算看。由此也衍生一个问题,像这类你觉得看上去还有点东西,但其中可能有一部分又与圣经有不符的书,要怎么看待呢?当然这又分作者出发点是好的,只是对圣经解读不到位造成的一些偏差和这些书搞不好就是邪灵用来迷惑人的。但是,很多时候并没有那么好判断。
选择有营养的部分吸收,还是一律pass?
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coalpilerd
与神对话主要是这本书太有名了,然后基督徒批判得比较多,所以我也就没打算看。由此也衍生一个问题,像这类你觉得看上去还有点东西,但其中可能有一部分又与圣经有不符的书,要怎么看待呢?当然这又分作者出发点是好的,只是对圣经解读不到位造成的一些偏差和这些书搞不好就是邪灵用来迷惑人的。但是,很多时候并没有那么好判断。
选择有营养的部分吸收,还是一律pass?
公用马甲25 发表于 2023-01-11 23:11

对我而言除了圣经和专业书籍之外的书是用来放松地欣赏的,不是用来学习吸收的。当然了,如果遇到特别好的,多少都会被打动。
与神对话在你那书单里就算是矮子中拔高个儿了。其他那些什么一的法则、海奥华预言,那种神神叨叨的文风我更加吃不消。你怎么会觉得基督徒会看这些啊,基督徒就这么神经的吗?
你真想读贴近圣经、而文字又还不错的著作的话,托尔斯泰的短篇集《人依靠什么而活》、林语堂的《信仰之旅》和Jim Cymbala的《疾风烈火》我都很喜欢。次经也可以看看,这也记录了当时以色列人的思想与言行。
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aiyamayayongle
回复 33楼公用马甲25的帖子
中文标准译本可能更好些,但是这个版本还没有完成,预计2024年完成。 https://gbi.llc/chinese-standard-bible
公用马甲25
对我而言除了圣经和专业书籍之外的书是用来放松地欣赏的,不是用来学习吸收的。当然了,如果遇到特别好的,多少都会被打动。
与神对话在你那书单里就算是矮子中拔高个儿了。其他那些什么一的法则、海奥华预言,那种神神叨叨的文风我更加吃不消。你怎么会觉得基督徒会看这些啊,基督徒就这么神经的吗?
你真想读贴近圣经、而文字又还不错的著作的话,托尔斯泰的短篇集《人依靠什么而活》、林语堂的《信仰之旅》和Jim Cymbala的《疾风烈火》我都很喜欢。次经也可以看看,这也记录了当时以色列人的思想与言行。
coalpilerd 发表于 2023-01-12 00:11

没有觉得基督徒都会看这些哦,是想知道基督徒对这些书的普遍看法。也没有说看这些书就神经,因为有些书部分基督徒也看,但评价不一。也没准这类书(不是指列出来的这些)里面有些可以引起思考的东西,或许对生活会有启发,甚至可以更坚定信仰,当然前提得以圣经为准绳。
另外,谢谢推荐。

公用马甲25
回复 33楼公用马甲25的帖子
中文标准译本可能更好些,但是这个版本还没有完成,预计2024年完成。 https://gbi.llc/chinese-standard-bible
aiyamayayongle 发表于 2023-01-12 09:32

好的,关注一下。
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coalpilerd
没有觉得基督徒都会看这些哦,是想知道基督徒对这些书的普遍看法。也没有说看这些书就神经,因为有些书部分基督徒也看,但评价不一。也没准这类书(不是指列出来的这些)里面有些可以引起思考的东西,或许对生活会有启发,甚至可以更坚定信仰,当然前提得以圣经为准绳。
另外,谢谢推荐。


公用马甲25 发表于 2023-01-12 20:38

不看这些书又不想人云亦云的话,看法从哪来呢?为了回答你的问题我不得不捏鼻子看了两页,个人意见是,读那些跳大神文字(本来想用文学的,但是我觉得就文字而论也还不够格被称作文学)是伤害性不大侮辱性极强的事儿,更别提启发思考什么的了。