作为一个在医疗相关公司工作的人，看到辉瑞和医保的帖子，不得不说两句

我说了我不知道怎么回事，我只是说不是人说是怎么回事就是怎么回事。
你要说哪个药有效？你别问我这样搞医疗行业的人，在这行的人都知道任何药都是双刃剑
piggymm 发表于 2023-01-10 15:19

你主贴不是说你公司产品嘛，你直接报药名吧，这你不能不知道吧

回复 1楼piggymm的帖子
楼主不怕丢工作？ 敢这么说

而且你也不一定要坚定地认为paxlovid是救命的药，先把副作用看清楚了，risk和benefit都跟医生衡量过了，benefit超过risk了再说。私自用药我只能说good luck ，希望你们是benefit超过risk
piggymm 发表于 2023-01-10 00:50

Paxlovid怎么不是救命药。我家里的老人在美国的都遵医嘱吃了没受罪康复得很好。国内的亲戚老人们有本事弄到药问过医生按医嘱吃的也都快速康复好了。甚至我一个姨妈，已经严重肺感染，也已经阳了8,9天了，遵医嘱吃了paxlovid第二天还是感到明显有好转了，哪怕你说它在这种情况下是安慰剂的作用吧，对于目前煎熬绝望的老人来也确实是很大的安心。 没本事弄到药的亲戚老人们好几个大白肺熬着，一个去世了，一个现在在呼吸机上耗着10天都没醒了。谁吃这个药之前不找医生问啊。我家老人在美国还是医生特别开的low dose呢。
既然是CMS那你早说呀，我觉得称之为医保不合适，跟国内的医保不是一样的机构。 而且还是那个问题，现在国内根本不是医保包不包的问题，而是想要原价加价买都买不到的问题。

本是多少，你能说得清楚？

我也不说别的吧， 毕竟我不知道谈判的内幕。我只说我们公司产品，美国公司，FDA fully approved 的产品，疗效显著，长期有效，病人满意，医生满意，但是，但是。。。。美国医保就是没批纳入医保，搞得我们公司很郁闷
纳不纳入医保，除了利益，还有别的东西在里面的好吗？医药有专利，开发成本高，想赚钱就算了，但是本来就是一个在本国都是emergency use的东西，想卖到外国去，没被批准赚大钱，便来道德绑架，真是有点不合适。
这里带节奏的人真的没必要这judge，别的国家做什么都是错的，"自己国家"做什么都是对的。
piggymm 发表于 2023-01-09 18:29

这些常识和道理我想正常人不用你说也都懂得。
没办法，上到政府下到屁民占便宜的心态已经扭曲了正常人类的认知了。 当然现在也不提自己是中等收入发达国家了。

还真以为是行业内的呢，看看nih treatment guidance？
page394 发表于 2023-01-10 09:07

我也没时间一个一个地来辨，我就统一在这里提醒一下吧，有些东西是要注意区别的，不要随便混淆:
1。guideline vs standard care，差别大了 2。insurance coverage of medication，不是啥都包括的，同一种药，可以只cover generic ，不cover brand name 3。fda emergency approval是有时限的，也是可以根据数据的积累给取消的，起码现在这个时候不要以为这个神药是standard 4。美国这边政府免费和保险cover多是出于人道，而且跟药厂有商量价格的。Pfizer是美国公司，跟自家主人和外家谈判，你说是开一个价，还是不同价？你我都没有内幕信息，就不要乱说了 5。关于疗效，我说了很多遍双刃剑了。我知道有人私自用药的，但是我啥也不敢说，只能默默祝福他们。如果你真的想用，先看看US, UK, AU那些批准了paxlovid 作为covid 用药的国家发布的guideline，仔细看use condition assessment，contraindication和interaction with other medication。不知道的情况下私自用药，有可能不是救命神药，是送命神药啊

Paxlovid怎么不是救命药。我家里的老人在美国的都遵医嘱吃了没受罪康复得很好。国内的亲戚老人们有本事弄到药问过医生按医嘱吃的也都快速康复好了。甚至我一个姨妈，已经严重肺感染，也已经阳了8,9天了，遵医嘱吃了paxlovid第二天还是感到明显有好转了，哪怕你说它在这种情况下是安慰剂的作用吧，对于目前煎熬绝望的老人来也确实是很大的安心。 没本事弄到药的亲戚老人们好几个大白肺熬着，一个去世了，一个现在在呼吸机上耗着10天都没醒了。谁吃这个药之前不找医生问啊。我家老人在美国还是医生特别开的low dose呢。
既然是CMS那你早说呀，我觉得称之为医保不合适，跟国内的医保不是一样的机构。 而且还是那个问题，现在国内根本不是医保包不包的问题，而是想要原价加价买都买不到的问题。
baobao557 发表于 2023-01-10 15:46

你要说有用，就只说有用就好，不用说救命神药。你真正有心做宣传的话，不如说说为啥医生给你家开的low dosage，这样的信息比较有用一些

哈哈

吃瓜

回复 106楼piggymm的帖子
4。美国这边政府免费和保险cover多是出于人道，而且跟药厂有商量价格的。Pfizer是美国公司，跟自家主人和外家谈判，你说是开一个价，还是不同价？你我都没有内幕信息，就不要乱说了
如果你说的是Paxlovid 的话，那不需要什么内幕消息，政府网站，辉瑞自己网站和各大媒体都有报道，除非你觉得他们都在说假话。下面是去年的Reuters 的报道。
Dec 13 (Reuters) - The U.S. government agreed to pay Pfizer Inc (PFE.N) nearly $2 billion for an additional 3.7 million courses of its COVID-19 antiviral treatment Paxlovid, the company said on Tuesday. The new purchase supplements the 20 million courses previously bought by the United States and delivery is planned by early 2023, Pfizer said in a statement. The Biden administration previously agreed to pay around $10.6 billion - roughly $530 per treatment course - for the first 20 million courses ordered. The government is paying around the same amount per course under the new contract.

在美国，我们经常会说到：带状疱疹疫苗，一般只有50岁以上的人打，医保才保！这楼里的人，有没有听说过？ 在美国，我们会说肺炎疫苗，50岁以上的人，医保会保，这楼里的人，有没有听说过？ 是的，美国很多人，的确是从一个个保险公司买保险，但是各大公司，政府都是有一定标准的。不是说有的公司，你就是100岁，我也不给你付肺炎疫苗的钱。而有的公司给任何年龄的任何人付肺炎疫苗的钱。这就是我们所说的医保保不保

纳不纳入医保和我家农村人有个毛关系，纳入医保，我家人也没有医保，啥不是100全出。
wendywu00 发表于 2023-01-10 14:01

2022年农村医保9月开始缴费，2类人免交，3种费方式_腾讯新闻 (qq.com)new.qq.com/rain/a/20210821A0ADAS00 快帮你家人看看，能报销点报销点。 没有美国穷人100%不花钱福利好，但能报销一点了，比以前好。2019年开始统一城乡医保，你研究一下。 我妈家用的小时工买了，她住院开刀子宫肌瘤报销了些。她还买了那个社保，你也研究一下。

我也没时间一个一个地来辨，我就统一在这里提醒一下吧，有些东西是要注意区别的，不要随便混淆:
1。guideline vs standard care，差别大了 2。insurance coverage of medication，不是啥都包括的，同一种药，可以只cover generic ，不cover brand name 3。fda emergency approval是有时限的，也是可以根据数据的积累给取消的，起码现在这个时候不要以为这个神药是standard 4。美国这边政府免费和保险cover多是出于人道，而且跟药厂有商量价格的。Pfizer是美国公司，跟自家主人和外家谈判，你说是开一个价，还是不同价？你我都没有内幕信息，就不要乱说了 5。关于疗效，我说了很多遍双刃剑了。我知道有人私自用药的，但是我啥也不敢说，只能默默祝福他们。如果你真的想用，先看看US, UK, AU那些批准了paxlovid 作为covid 用药的国家发布的guideline，仔细看use condition assessment，contraindication和interaction with other medication。不知道的情况下私自用药，有可能不是救命神药，是送命神药啊


piggymm 发表于 2023-01-10 16:02

治疗当然是与时俱进，现在为主。你们公司那个药，现在就是医生不爱用，Medicare 不付钱。那么weak的结果，也没啥值得委屈的。明天你们做一个漂亮的临床试验，那再与时俱进呗。
Paxlovid 在香港的医院做的临床试验，结果很漂亮。不是尼一句EUA 就能否定的。
关于paxlovid 疗效，关于用药说明，you are 3 weeks late. 版上讨论过N 遍了，新冠中美治疗指南，各种查药物相互作用的app 网站，中英都有，大家都互相推荐N次了。
你风凉话说晚了。

在美国，我们经常会说到：带状疱疹疫苗，一般只有50岁以上的人打，医保才保！这楼里的人，有没有听说过？ 在美国，我们会说肺炎疫苗，50岁以上的人，医保会保，这楼里的人，有没有听说过？ 是的，美国很多人，的确是从一个个保险公司买保险，但是各大公司，政府都是有一定标准的。不是说有的公司，你就是100岁，我也不给你付肺炎疫苗的钱。而有的公司给任何年龄的任何人付肺炎疫苗的钱。这就是我们所说的医保保不保
dadamajiadada 发表于 2023-01-10 16:37

对，常识。但是有些人就是要很神秘的说，我是专业人员，你们不懂。呵呵。

其实全民医保的国家和药厂砍价很正常，砍到地板价药厂不愿意也很正常。且不说Paxlovid这样疗效和副作用之间需要衡量的药，即使是天下唯一的救命药，医保也是要砍价的。大家可以Google下Zolgensma, Novartis的基因药治疗SMA，原价一百多万美元。SMA的孩子好多三五岁就肌肉萎缩到呼吸衰竭死了，基因疗法要越早越好。英国的医保跟Novartis砍了几年的价才谈拢了价钱。这期间，英国SMA孩子的家长凑不齐钱的只能等死。

其实全民医保的国家和药厂砍价很正常，砍到地板价药厂不愿意也很正常。且不说Paxlovid这样疗效和副作用之间需要衡量的药，即使是天下唯一的救命药，医保也是要砍价的。大家可以Google下Zolgensma, Novartis的基因药治疗SMA，原价一百多万美元。SMA的孩子好多三五岁就肌肉萎缩到呼吸衰竭死了，基因疗法要越早越好。英国的医保跟Novartis砍了几年的价才谈拢了价钱。这期间，英国SMA孩子的家长凑不齐钱的只能等死。
jessip 发表于 2023-01-10 16:45

现在的矛盾是，人民群众要自费买药，国家要讲价。一盘大棋，目的自己填空。

对，常识。但是有些人就是要很神秘的说，我是专业人员，你们不懂。呵呵。
moonandsixpence 发表于 2023-01-10 16:45

楼里一堆说美国私人保险，哪来医保的，更滑稽

Paxlovid怎么不是救命药。我家里的老人在美国的都遵医嘱吃了没受罪康复得很好。国内的亲戚老人们有本事弄到药问过医生按医嘱吃的也都快速康复好了。甚至我一个姨妈，已经严重肺感染，也已经阳了8,9天了，遵医嘱吃了paxlovid第二天还是感到明显有好转了，哪怕你说它在这种情况下是安慰剂的作用吧，对于目前煎熬绝望的老人来也确实是很大的安心。 没本事弄到药的亲戚老人们好几个大白肺熬着，一个去世了，一个现在在呼吸机上耗着10天都没醒了。谁吃这个药之前不找医生问啊。我家老人在美国还是医生特别开的low dose呢。
既然是CMS那你早说呀，我觉得称之为医保不合适，跟国内的医保不是一样的机构。 而且还是那个问题，现在国内根本不是医保包不包的问题，而是想要原价加价买都买不到的问题。
baobao557 发表于 2023-01-10 15:46

降低重症死亡90%， 数据在那儿。这个不叫救命药什么是救命药？

楼里一堆说美国私人保险，哪来医保的，更滑稽
dadamajiadada 发表于 2023-01-10 16:51

楼主用词不准确。那个医保本来就非常令人费解。
准确的说，是payer. 说payer就没有误会了。

楼主你公司的药要是能花600刀降低90%重症死亡，哪个医保都会保的。你就不要和Paxlovid 比了。

楼主你公司的药要是能花600刀降低90%重症死亡，哪个医保都会保的。你就不要和Paxlovid 比了。
page394 发表于 2023-01-10 16:58

有时候吧，你都不知道是不是高级黑。

降低重症死亡90%， 数据在那儿。这个不叫救命药什么是救命药？
page394 发表于 2023-01-10 16:54

你懂clinical trial吗？你知道这个数据只是来自一个trial吗？你知道参加这个trial的inclusion criteria是什么吗？你知道US ，UK，AU现在都还在拼命投资做实验寻求扩大适用人群吗？我不直接告诉你了，建议你自己去做做功课，自己学的比别人塞给你的强。
话说到这份上了，你觉得美国药厂卖一个emergency use的药到别的地方去，拿到的除了钱，还有什么吗？

对啊，Medicare保的药，网上查得到。 楼主给个药名，我查查，随便看看有没有替代药。
五色祥云 发表于 2023-01-09 20:29

Medicare就是美国的医保吗？学到了一个新名词。只知道这个MEDICARE是老年人申请的。

治疗当然是与时俱进，现在为主。你们公司那个药，现在就是医生不爱用，Medicare 不付钱。那么weak的结果，也没啥值得委屈的。明天你们做一个漂亮的临床试验，那再与时俱进呗。
Paxlovid 在香港的医院做的临床试验，结果很漂亮。不是尼一句EUA 就能否定的。
关于paxlovid 疗效，关于用药说明，you are 3 weeks late. 版上讨论过N 遍了，新冠中美治疗指南，各种查药物相互作用的app 网站，中英都有，大家都互相推荐N次了。
你风凉话说晚了。
moonandsixpence 发表于 2023-01-10 16:43

拜托呃，从我的贴子，你哪里看出来: 1。 我们公司的产品医生不爱用 2。Medicare 不付钱 3。有weak的结果
的？

不管是不是救命药，它还是处方药，需要医生判断适不适合需不需要再开方的。 现在如果医生有要开方的需要但没有药品，那就是缺药。 如果国内已经给它发了许可证，那就是承认它有一定疗效，但是买不到，那就提供对应的替代品，如果没有替代品，那就进口。可以理解政府不想自己出钱，进不了医保，那就自费，但是保证想自费可以自费的能买到。
gopokemon 发表于 2023-01-10 02:32

进口也不是一蹴而就的，这个药现在全球算是独一份，很紧俏，不是中国想进口多少就能进口多少的。 国内这个药黑市能炒到两万块，可以想象它的需求有多大，如果供货充足，我不相信国内进口商不进口。 举另外一个例子，HPV九价疫苗，国内生产不了，只能进口，几千块，国内很多人预约都很困难，就这么大的需求，依然无法进口跟上，产能问题。 国内的确提供了替代药，阿兹夫定和清肺颗粒，还是入了医保的。有没有效咱也不知道，但试着相信一下中国医生专家吧，小红书，微博等地方也见过不少人说家里老人吃了阿兹夫定从重症转阴的。

请问，没有限制为啥很多人买不到？是辉瑞给钱不卖吗？
wendywu00 发表于 2023-01-10 15:12

有一种东西叫产能，商品不是一下就能变出来的，尤其要超额变出很多。

进口也不是一蹴而就的，这个药现在全球算是独一份，很紧俏，不是中国想进口多少就能进口多少的。 国内这个药黑市能炒到两万块，可以想象它的需求有多大，如果供货充足，我不相信国内进口商不进口。 举另外一个例子，HPV九价疫苗，国内生产不了，只能进口，几千块，国内很多人预约都很困难，就这么大的需求，依然无法进口跟上，产能问题。 国内的确提供了替代药，阿兹夫定和清肺颗粒，还是入了医保的。有没有效咱也不知道，但试着相信一下中国医生专家吧，小红书，微博等地方也见过不少人说家里老人吃了阿兹夫定从重症转阴的。
qy9527 发表于 2023-01-10 18:56

是这样的，医保报销不报销和买不买到药是两会事。药紧俏的时候，即使医保报销也有可能买不到。
另外，如果价钱太贵，医保甚至可能每年限额，想要报销需要特别审批。前面我提到的英国医保和SMA的百万美金药的砍价，其中甚至还有传闻说英国医保的计划是每年这个药全国只报销有限的人数。中国医保之所以砍价敢从地板砍起，仰仗的是中国医保的量大。
在个人层面上说，家里有人病重，听说有个特效药，当然会想千方百计弄来试试，砸锅卖铁也愿意，生命是无价的。但是在全民医保的层面上，计算的是这个药全国估计花销多少，平均能延长多少寿命，投入产出比多少。在这个层面上，人的寿命是有价码的.Value of life, 是个正儿八经保险业经济政治行业会算的东西。比如Wiki上说，美国FEMA算出，美国人一条命值七百五十万美元。但是在中国，估计只算美国的一个零头。

在美国，我们经常会说到：带状疱疹疫苗，一般只有50岁以上的人打，医保才保！这楼里的人，有没有听说过？ 在美国，我们会说肺炎疫苗，50岁以上的人，医保会保，这楼里的人，有没有听说过？ 是的，美国很多人，的确是从一个个保险公司买保险，但是各大公司，政府都是有一定标准的。不是说有的公司，你就是100岁，我也不给你付肺炎疫苗的钱。而有的公司给任何年龄的任何人付肺炎疫苗的钱。这就是我们所说的医保保不保
dadamajiadada 发表于 2023-01-10 16:37

你别在这儿丢人现眼了，commercial 保险跟医保根本就不是一码事。专心讨论Medicare的coverage还差不多

我再补充一句，希望这个paxlovid 的炒作，不会是一个tamiflu的翻版。tamiflu 大家熟悉吧？20多年前就被FDA批准了，话题和诉讼可能到现在都还没结束？paxlovid 的传奇，也留给时间吧。

谢谢lz分享，不懂这些制药行业的知识，感谢lz给了新颖的信息学习。 我也觉得极端观点会挤兑有信息价值的观点，沉默的大多数才是常态，总是沉迷极端信息，自然会更积极地推广那些信息，沉默的大多数看了只能远离，没那功夫争执，还不如多看点lz这样有信息量的帖子。

你主贴不是说你公司产品嘛，你直接报药名吧，这你不能不知道吧
qqattest 发表于 2023-01-10 15:38

楼主报药名不就是直接报工作单位了吗？要不你先来报报你在哪家公司工作？或者家里门牌号码？

你明白什么是医保吗？不是commercial的保险，而是Medicare这种。现在Paxlovid在美国也是临时免费的，长期Medicare也不包的。 “people covered by Medicare Part D won't have insurance coverage of the antiviral because federal law requires that Medicare drugs have full approval. That group may simultaneously be most in need of the medication, as about 90% of those now dying from COVID are 65 and older, Kaiser Health News reported. Federal health experts said paying out of pocket would be "a substantial barrier" for seniors covered by Medicare, according to the news agency.”
ca563 发表于 2023-01-10 12:49

我说的医保是医疗保险，包括了公立私立的，只要有处方就能用上药，你东拉西扯的有毛用

不知所云。这讨论的到底是paxlovid还是楼主公司的药？paxlovid全球上千万人使用过了吧，应该是最有效的了。阿兹夫定听说才几百人的trial。

回复 89楼胡扯蛋的帖子
中国是对入境的所有人都核酸检测，某些国家是只针对中国进行核酸。

我说的医保是医疗保险，包括了公立私立的，只要有处方就能用上药，你东拉西扯的有毛用
.岸. 发表于 2023-01-10 20:00

别人在讨论的是政府主导的医保，相当于美国的Medicare。如果只是商业保险，为什么会需要中国政府出面跟辉瑞谈判？我前面给数据来源了，Paxlovid就算在美国也并不在Medicare 里面。现在中国的P药供应跟不上，跟是不是在医保里没有一毛钱关系。中国政府去年2月份就批准了P药进入中国市场，进不了医保，费用由病人自己负担而已。

有一种东西叫产能，商品不是一下就能变出来的，尤其要超额变出很多。
qy9527 发表于 2023-01-10 19:01

其实辉瑞不同意中国医保砍的地板价也有可能是它的产能根本不能满足中国市场，产能上来之前它不需要进入中国医保。总之这是个生意谈判的过程，而且只是第一轮，双方都可能在观望。

lz真的是半瓶水响叮当……

lz真的是半瓶水响叮当……
pqrs 发表于 2023-01-10 22:51

谢谢你，还能肯定我有半瓶水，有些没水的都还能很响呢。

看第一财经上说，国内辉瑞家的paxlovid和墨克药厂的Molnupiravir 目前都在临时医保一直到3月31号结束。临时医保
hellohey 发表于 2023-01-09 19:35

我给你补充一个，EUA 在state declaration of public health emergency 结束以后也可能就失效了

进口也不是一蹴而就的，这个药现在全球算是独一份，很紧俏，不是中国想进口多少就能进口多少的。 国内这个药黑市能炒到两万块，可以想象它的需求有多大，如果供货充足，我不相信国内进口商不进口。 举另外一个例子，HPV九价疫苗，国内生产不了，只能进口，几千块，国内很多人预约都很困难，就这么大的需求，依然无法进口跟上，产能问题。 国内的确提供了替代药，阿兹夫定和清肺颗粒，还是入了医保的。有没有效咱也不知道，但试着相信一下中国医生专家吧，小红书，微博等地方也见过不少人说家里老人吃了阿兹夫定从重症转阴的。
qy9527 发表于 2023-01-10 18:56

国内进口商没有销售权，国家才有销售权。国家之前要的药很少，小于进口商的供货能力，就是国家要多少进口商就给多少。进口商不会明知道国家不买还去进口大量药物来囤着。也就是你说的货源充足，国内进口商就是不进口。这就是真实情况，你爱信不信。当然现在你突然要进口大批药确实是不能一蹴而就。国内是属于之前蹴都没有蹴。现在有没有诚心蹴都是个迷。 你说除了中国之外，这个药是现在更紧俏还是之前欧美日本港台的疫情高峰期时更紧俏？应该是之前吧。那那些国家买到药了吗？为什么他们在更紧俏的时候都能买到一些药，中国在不那么紧俏时反而买不到？

辉瑞是以卖给美国政府近乎半价的价格卖给中国政府，这算很贪财吗？ 这么便宜了，中共还是不愿意买下来救治疫情中的P民。 中共唯一慷慨的是对外大撒币，多少钱都大把撒 反正他们权贵都有特供的辉瑞用，底层人民？在中共眼里，那就是个P

我给你补充一个，EUA 在state declaration of public health emergency 结束以后也可能就失效了
piggymm 发表于 2023-01-10 23:17

Not true

回复 13楼zhegufei的帖子
谁道德绑架辉瑞了。人家印度直接抢，许多人屁话没有一句。 什么叫压制进口？看看睡乔的《削减通胀法案》，韩国电动车厂商都在骂娘了。Buy American，Hire American。

回复 141楼海棠依旧的帖子
这时候就不算人均了。
是大撒币还是新殖民主义。先把统一口径。

讲个真实例子。 以前某Medicaid开会讨论一个药是不是应该被纳入保险范围，这个药是针对一种需要长期服药的少见病患者， 现有的药需要每隔4小时服用一次， 这个新药可以把间隔拉长到6个小时， 但每年贵了10几万， 讨论结果就是否定了，头头们认为这个钱花得不值。 这个例子符合楼主说的情况， 大家自行理解。

回复 141楼海棠依旧的帖子
这时候就不算人均了。
是大撒币还是新殖民主义。先把统一口径。
千渔千寻 发表于 2023-01-11 00:29

双标狗们怎么会统一口径
都同一了就不方便双标了

Not true
page394 发表于 2023-01-11 00:22

Say what is true, better than just say not true

我也在医疗器械行业干过，说的我的见闻。我的前公司有个产品可以救命，如果用我们的产品的话，病人大概平均可以多活6，7年的样子，有的病人多，有的少啦。我们这个产品生产成本（不包括R&D啥的）大概小几千，但在美国卖4，5万。 关键的来了，我们公司要打入欧盟市场，但欧盟各国是政府采购，跟中国政府一样，要谈判。他们只肯出1万，再多就不买。怎么办？如果一万卖欧盟，美国保险公司和Medicare肯定有意见，要逼着我们在美国降价，hurt bottom line。我们的销售部门想出一个高招，我们搞出一个OUS（outside of us)的版本卖给欧盟，跟美国的不一样。说是不一样，其实核心功能是一模一样的，就是把一些不太重要的功能disable掉，把界面改改。在医疗系统里干过的都知道，这种小改其实工作量蛮大的，有很多测试要做，我们有一个二十来人的team负责这个。公司每推出一个新产品，我们就负责阉割😕 我呢，第一份工作就是在这个team里，整天上班就觉得是在搞破坏，把一个好好的产品折腾成个丑八怪，干了两年就quit了。 这两年的收获，第一就是认识了资本的残酷性，不管啥公司，永远追求最大利润。再就是生命其实是有价钱的，不管你承认不承认。

Not true
page394 发表于 2023-01-11 00:22

看你跟在这个楼里发的贴子是除了judge就没有啥实货，我也懒得跟你理论了，费劲，也不值，有这时间我不如给愿意了解的人提供点信息。
https://www.fda.gov/emergency-preparedness-and-response/mcm-legal-regulatory-and-policy-framework/faqs-what-happens-euas-when-public-health-emergency-ends
"If an EUA declaration (under section 564 of the FD&C Act) is terminated, then all EUAs issued pursuant to that EUA declaration cease to be in effect on the date of the termination of HHS’s EUA declaration under section 564 of the FD&C Act (except in certain instances where there can be continued use of the EUA product in accordance with section 564(f)(2), as noted above). "

辉瑞的paxlovid出来好久了，在美国感觉也没受什么待见，连福齐吃了都复阳。副作用据说也不小，有效率嘛，辉瑞的药就不多说了。
很奇怪的是同胞们对这个药当成救命稻草，大家吃药前多做做功课，老话说的好，‘’是药三分毒‘’

转贴一下医保给辉瑞P药的价格可能算法：
“辉瑞的Paxlovid是2021年12月紧急获批上市的。2020年，辉瑞公司披露的研发费用比2019年多出约10亿美元，2021年又比2020年增加了45亿美元。假设这些增量都是用于新冠药和新冠疫苗，辉瑞公司在Paxlovid上投入的研发成本可能在25亿美元左右。
辉瑞新冠药是全球供应，中国市场约只占其全球供应的四分之一甚至更少。这样算下来，Paxlovid分摊到中国的研发费用大约为5亿美元，每年至多分摊1亿美元。
 图源网络
按照“价格指引”，Paxlovid如果每年在中国销售1000万盒药，每盒药分摊的研发成本折合人民币67.6元；如果每年销售5000万盒，每盒药分摊的研发成本不超过20元。
药品实际生产成本一般都不高，恒瑞医药2021年化药平均生产成本不过15%。Wind数据显示，2022年上半年中国医药行业平均销售费用率为32.7%。
这样算的话，每盒Paxlovid实际成本在150元左右，加上合理的利润，售价也不会超过200元。 ”
zhangxx818 发表于 2023-01-10 09:49

你这样算利润有点低，开药厂还不如办养猪场了。

是批准紧急使用，不是full approval，你自称在医药公司就业应该不会不明白区别。 在这个前提下，你告诉我美国哪个医保公司不cover paxlovid的处方？
.岸. 发表于 2023-01-10 11:23

2022年是免费用，2023年不是。而且你这么问就代表你对医保一窍不通。包不包，不但要看保险公司，还要看医院，医生，实验室。而且就算你确认了保险覆盖所有的费用，最后也有可能要自负全部账单

辉瑞的paxlovid出来好久了，在美国感觉也没受什么待见，连福齐吃了都复阳。副作用据说也不小，有效率嘛，辉瑞的药就不多说了。
很奇怪的是同胞们对这个药当成救命稻草，大家吃药前多做做功课，老话说的好，‘’是药三分毒‘’
monofaye 发表于 2023-01-11 04:49

美国总统也用过此药。药效如何，老百姓也不是傻子，只要有点用，也会口口相传。好多药都会写肝肾功能不全者慎用。

国内进口商没有销售权，国家才有销售权。国家之前要的药很少，小于进口商的供货能力，就是国家要多少进口商就给多少。进口商不会明知道国家不买还去进口大量药物来囤着。也就是你说的货源充足，国内进口商就是不进口。这就是真实情况，你爱信不信。当然现在你突然要进口大批药确实是不能一蹴而就。国内是属于之前蹴都没有蹴。现在有没有诚心蹴都是个迷。 你说除了中国之外，这个药是现在更紧俏还是之前欧美日本港台的疫情高峰期时更紧俏？应该是之前吧。那那些国家买到药了吗？为什么他们在更紧俏的时候都能买到一些药，中国在不那么紧俏时反而买不到？
lianqiao 发表于 2023-01-10 23:46

你说进不了中国医保的进口药都不能在国内卖吗？您这是在一本正经说笑话吗？ 另外，辉瑞药在之前并不热销，只是在中国炒起来的而已。 https://www.ft.com/content/0eb0b444-c516-4abf-85a2-8cc9326cf84e Slow uptake of Pfizer’s Covid drug hints at end to sales boom Paxlovid dominates antiviral treatment market but weak demand could cause supply glut, data group says

辉瑞的paxlovid出来好久了，在美国感觉也没受什么待见，连福齐吃了都复阳。副作用据说也不小，有效率嘛，辉瑞的药就不多说了。
很奇怪的是同胞们对这个药当成救命稻草，大家吃药前多做做功课，老话说的好，‘’是药三分毒‘’
monofaye 发表于 2023-01-11 04:49

前两天有个欧洲的mm直接说她在欧洲从来没听说过有人用这个药，在中国就被炒成神药了

只要辉瑞还坚持高价，帕克洛韦德的销售数据就不会太好看。值得一提的是，药品专利池（MPP）执行董事查尔斯·戈尔（Charles Gore）估计，帕克洛韦德的成本也不过20~25美元/疗程，未来可能下降至10美元/疗程。[38] 来源：果壳硬科技（id：guokr233），作者李拓 杨景诒，原标题《解码新冠特效药Paxlovid：没有神药，只有药神》

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这药给我钱让我吃也不吃