好消息!中国正与辉瑞谈判,以便在国内生产和销售Paxlovid仿制药

取个名字也难
不是主动放开我们都懂,但是omicron都一年了,这两点真是猪都知道的事实,神奇的小学生亲自领导指挥的这场战役竟然完全没有二手准备???不要说mRNA疫苗,Paxlvoid,竟然连个退烧药都不准备好!连个小公司计划个室外商业活动也知道要做好万一下雨的备案,这么大的国家这么大的事没有备案。
桑陌 发表于 2023-01-06 18:13

到了那個位置,擁有那樣的權利,身邊誰還敢說真話,說了不知道怎麽死的,當然順著小學生的思維,喜歡聼什麽就說什麽。
取个名字也难
国内医生临床都知道辉瑞有效果的,但民间很多人又说没效果,要不美国怎么死了100万,辉瑞进中国另有目的,死也不吃美国药…..反智的很
snowwhite008 发表于 2023-01-06 20:12

国内人很分裂,以前说辉瑞的疫苗没有用,国内的病毒和美国的病毒序列不同,国内的疫苗好一些。现在说都是美国传回去的毒,美国传回的病毒应该就是一样的病毒序列啊。反正没有逻辑,正常谈话都谈不下去。
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fiance
不能说它完全没用,但是用处有限,而且只能特定时间特定情况用才有点效果。 如果真像辉瑞网军吹嘘的那么好用,美国也不会死一百多万韭菜了,而且现在每天仍然动辄几百地死了。
都知道中国是医药的巨大的市场,所以美国药厂雇佣了一大堆网军,铺天盖地刷文带风向。 有点脑子的都明白。
usca 发表于 2023-01-06 14:01

“一大堆网军,铺天盖地刷文带风向“
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fiance
防疫三年,最好的爱国主义教育。
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fiance
公平的说,习近平应该还是会听专家的话。如果专家团队告诉他现在这种后果,我不觉得他会像现在开放躺平。就像疫苗一样,如果不是陈巍他们瞎吹牛逼,习近平不可能到处展开疫苗外交。 问题来了,现在谁在新冠专家团队?
国内要严格惩罚学术造假,学术造假真会耽误大事。

zhegufei 发表于 2023-01-06 16:43

“皇帝是好的,下面大臣坏!”
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fadeintoyou
历害国终于知道要低头了。。。
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yangzhu165
隔壁的楼主说在欧洲从来没听说有人用这个药,我在美国认识百八十个阳性的同事朋友,只听说一个特别胖的同事吃过。不知道在国内怎么就被炒成神药了。不得不说,国内人确实是钱多人傻啊 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2881812&fid=398
ca563 发表于 2023-01-06 20:38

我认识在美国的在中国的吃了这个药之后都是24小时内症状极速好转。你去小红书看看,多少老人都是拖成重症了上了这个药都有明显好转。
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qwerhjkl
是个好消息,希望能尽快大规模量产。
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maodouchong
回复 7楼bye2020的帖子
我妈也说,美国的药没用,否则怎么死了一百万。
wendywu00 发表于 2023-01-06 19:05

这是无脑黑,死了100万包括其他各种疾病,哪怕新冠治好了之后得了其他病去世的也算。
而且各个机构狠不得啥都往新冠上靠,因为有这个病国家保险公司全部报销,病患医院两头都好。
再说了这是刚刚开始的时候没有疫苗,没有特效药,啥啥都没有的情况下。突然的放开,前面3年白费,啥啥啥都没有,啥啥啥都没有学到。
但是美国这三年研制了mrna疫苗,特效药,个人个体户钱发了一轮又一轮,房贷也可以推迟还款。
哪一样国内做了?



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me2me2
防疫三年,最好的爱国主义教育。
fiance 发表于 2023-01-07 00:10

真的是
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me2me2
我认识在美国的在中国的吃了这个药之后都是24小时内症状极速好转。你去小红书看看,多少老人都是拖成重症了上了这个药都有明显好转。
yangzhu165 发表于 2023-01-07 00:36

是的,昨天也有个帖子说她婆婆阳了10天后重症,吃了这个第二天血氧上97,之前什么都试了也不行,他们本来打算买机票回国的,救回来了。还是要相信科学
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xiaohongchen
美国在最严重的时候是没有疫苗也没有特效药的,你也别110万了,等着看某大国在有疫苗有特效药但是死活不进口的死亡人数吧,很多人估计超额死亡率至少100%,持续两个月就是300万
iheartnyc 发表于 2023-01-06 13:44

不会,卫健委每天的死亡数字都在个位数,24号那天是0呢。 可是我老公家24号一天就死了两个……
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EEswine
现在谈判建厂,等生产出来是什么时候,早在干啥呢
张小多 发表于 2023-01-06 13:10

能用市场换到技术,对治未来的病毒也有用呀
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lnghng
市场吧? 都去买进口药, 国产药就没市场。 进口药的销售👆🏽提成肯定不如自己的药提成高
正所谓自己养大的韭菜要自己割


媲 发表于 2023-01-06 19:17

国产药有用吗?
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Colud_F
现在谈判建厂,等生产出来是什么时候,早在干啥呢
张小多 发表于 2023-01-06 13:10

中国大陆有现成的生产线, 只是缺少中国销售仿药的许可,
只要许可一下,立即就能生产.
C
Colud_F
做出来了吧,好像是只能在一些落后国家销售,有人在柬埔寨买到了南通药厂做的
yangff 发表于 2023-01-06 13:22

你说的是对的,
中国药厂早就能生产, 但生产的不能在中国销售,
想在中国销售,需要辉端同意,
这次的判断就是为了取得辉端的许可, 当然是要给辉端钱的
头文字D
希望谈好,但现在正是感染高峰,为何不能直接进口??
木牛流马 发表于 2023-01-06 13:02

中国有进口,但是量不大,现在国内医院只给最危重的病人使用(至少我家城市最大的医院是这么规定)。根据第七次人口普查,中国老年人口(60岁以上)为2亿6402万人(占总人口的18.7%),如果算Paxlovid的适用年龄50岁,中国估计有差不多4亿人。按现在的感染率,80%算吧,要准备3.2亿剂的话,这是1500亿美金。美国政府购买了2000多万剂,中国人口是美国的5倍,按美国的比例,中国也要花500多亿美金。从长远来说,还是谈判取得仿制权比较现实。短期来说,也只能少量进口。
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Wugelvshi
不会,卫健委每天的死亡数字都在个位数,24号那天是0呢。 可是我老公家24号一天就死了两个……
xiaohongchen 发表于 2023-01-07 00:48

有人预估某大国的死亡统计过百万,肯定会失望了。某大国会宣布抗疫胜利,全国每天因疫情死亡永远是个位数。
我来继续科普中国疾病预防控制中心的官方权威数据。
有网友说,这个数据要退出历史舞台了。中疾控中心表示不同意,每天仍然在认认真真的统计,发表。
1月6日,全国才只有3个死亡病例,川渝仍然只有1例。按这个速度,死亡过百万需要一千年吧。新中国成立也才70多年。
https://www.chinacdc.cn/jkzt/crb/zl/szkb_11803/jszl_11809/
1月6日0—24时,31个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团报告新增确诊病例10684例。其中境外输入病例3例(四川2例,上海1例);本土病例10681例(广东3508例,广西1829例,福建1234例,北京908例,浙江401例,湖南383例,重庆274例,湖北229例,山西215例,云南201例,宁夏180例,江西177例,四川168例,天津145例,贵州136例,黑龙江128例,陕西120例,河南80例,山东78例,西藏43例,新疆37例,河北36例,甘肃36例,吉林29例,江苏29例,辽宁25例,内蒙古20例,兵团19例,上海12例,海南1例)。新增死亡病例3例,均为本土病例(湖北2例,重庆1例);新增疑似病例25例,均为本土病例(安徽19例,湖南4例,福建1例,云南1例)。
截至1月6日24时,据31个省(自治区、直辖市)和新疆生产建设兵团报告,现有确诊病例99946例(其中重症病例5870例),累计治愈出院病例376105例,累计死亡病例5267例,累计报告确诊病例482057例,现有疑似病例128例。  累计收到港澳台地区通报确诊病例9532486例。其中,香港特别行政区522017例(出院115695例,死亡12204例),澳门特别行政区3098例(出院2792例,死亡72例),台湾地区9007371例(出院13742例,死亡15445例)。 
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awesome010
回复 320楼头文字D的帖子
现在是紧急高峰时间 很多人等不了。还不如。医院直接把药拆开,按颗粒给,每人匀匀,多少有点用。我看照片一盒好像六粒。
头文字D
回复 320楼头文字D的帖子
现在是紧急高峰时间 很多人等不了。还不如。医院直接把药拆开,按颗粒给,每人匀匀,多少有点用。我看照片一盒好像六粒。
awesome010 发表于 2023-01-07 02:05

没办法,中国人口基数太大了,这个药在我家城市的医院是用来抢救用的,不是用来预防重症的。
a
awesome010
回复 323楼头文字D的帖子
希望你家长辈能恢复。一定要自己有坚定信心。
头文字D
回复 323楼头文字D的帖子
希望你家长辈能恢复。一定要自己有坚定信心。
awesome010 发表于 2023-01-07 02:25

谢谢,现在情况稳定,也已经转阴了
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lanyan
现在才睡醒早干嘛去了?哦都去派发连花清瘟呢……
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lanyan
我妈说国内以前一直宣传美国的特效药没用
bye2020 发表于 2023-01-06 13:08

家有同款老妈说美国进口药毒副作用大自己都不敢吃,要吃也要吃国产的药安心
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me2me2
家有同款老妈说美国进口药毒副作用大自己都不敢吃,要吃也要吃国产的药安心

lanyan 发表于 2023-01-07 03:00

北京上海社区医院都配了,国产的有用还进口干嘛
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ahqi
隔壁的楼主说在欧洲从来没听说有人用这个药,我在美国认识百八十个阳性的同事朋友,只听说一个特别胖的同事吃过。不知道在国内怎么就被炒成神药了。不得不说,国内人确实是钱多人傻啊 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2881812&fid=398
ca563 发表于 2023-01-06 20:38

包括你家里的,自己说的跑香港买辉瑞然后也不用,确实像你说国内人傻钱多。
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ahqi
直接进口买到够全中国用的量还真买不起,只能自己生产。美国政府以$530一剂采购的Paxlovid,到目前为止已经花了100多亿美元。中国人口多了好几倍。。。
小气蔻蔻 发表于 2023-01-06 21:43

中国将近3000RMB没有医保前,看来价格差不多。医保能报便宜很多据说就200人民币左右
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lanyan
早两年抓紧办这事就好了
zywcc 发表于 2023-01-06 13:03

早两年不是都全力积极建方舱和测核酸
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lanyan
等他们谈妥不知之前那些应死尽死的人还会起死回生吗……
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yemao
中国要点脸不?这个仿制药是辉瑞在大流行中为了更多地挽救病人, 特意让渡自己的专利权---以使贫困地区比如非洲人民能够用上药! 简而言之, 就是辉瑞看到非洲穷人买不起药, 主动说在非洲我们就不收你专利费了!所以中国的药厂可以生产, 但是不能在中国市场卖, 只能卖到非洲去。
现在中国以堂堂GDP全球第二的强国之势, 舔着脸要求非洲穷国的福利待遇?中国又不缺钱!没钱就查几个贪官就行了!反正即使辉瑞在中国不收专利费, 老百姓买药也不会便宜的, 区别只是钱就进了药厂啊药局啊各级贪官的口袋了。
冰是睡着的水
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现在是紧急高峰时间 很多人等不了。还不如。医院直接把药拆开,按颗粒给,每人匀匀,多少有点用。我看照片一盒好像六粒。
awesome010 发表于 2023-01-07 02:05

一盒里两种药 吃五天 每天两次 应该有20颗
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bud
网上有不少采访辉瑞团队报道。 该团队在剑桥麻州, 临危受命开启了新药研制, 团队领导出身于正牌剑桥。 这药源自早年的HIV药品,研发速度还是很惊人的。 还有不少报道关于辉瑞与德国BioNTech合作mRNA的历程,当初这俩家合作是研发新一代流感疫苗, 抓住时机把mRNA推向临床。 mRNA技术几十年前发现的, 背后功臣是美国国家卫生研究院NIH的资助。 美国政府修个路费老劲了, 但美国政府在科技领域搭桥铺路全世界比不过。无论神药还是疫苗都是在现有基础上更上一层楼, 否则想都不用想。 The Path to Paxlovid https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9052793/
美国各行各业的科技领先, 其背后都有美国科研体制的影子。 那些生物医药业间的千人归国红人, 不拿nih资助项目国内都看不上的。
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是一件好事, better late than never. 是正确的方向啊,至少不是闭眼硬推莲花了。为啥评论这么负面。
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ca563
中国要点脸不?这个仿制药是辉瑞在大流行中为了更多地挽救病人, 特意让渡自己的专利权---以使贫困地区比如非洲人民能够用上药! 简而言之, 就是辉瑞看到非洲穷人买不起药, 主动说在非洲我们就不收你专利费了!所以中国的药厂可以生产, 但是不能在中国市场卖, 只能卖到非洲去。
现在中国以堂堂GDP全球第二的强国之势, 舔着脸要求非洲穷国的福利待遇?中国又不缺钱!没钱就查几个贪官就行了!反正即使辉瑞在中国不收专利费, 老百姓买药也不会便宜的, 区别只是钱就进了药厂啊药局啊各级贪官的口袋了。
yemao 发表于 2023-01-07 07:38

这个什么时候按total GDP来算了?不是一直用人均吗?
啥玩意
这药要是有用美国就不会又死几十万了
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zhegufei
这药要是有用美国就不会又死几十万了
啥玩意 发表于 2023-01-07 08:54

多吃连花清瘟,争取智商提高到250.
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windintrees
那是不可能的,现在美国买的Paxlovid,其中最重要的成分就是中国产的
iheartnyc 发表于 2023-01-06 13:19

只知道API不够啊,Pharmaceutical formulation搞明白没有?
静心思惟
希望尽快谈出好结果。
纸醉金迷
隔壁的楼主说在欧洲从来没听说有人用这个药,我在美国认识百八十个阳性的同事朋友,只听说一个特别胖的同事吃过。不知道在国内怎么就被炒成神药了。不得不说,国内人确实是钱多人傻啊 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2881812&fid=398
ca563 发表于 2023-01-06 20:38

国内的人比你聪明多了。 这个药非常管用。我在美国。身边有几个朋友得了新冠后开了这个药。因为她们有高血压什么的害怕挺不过去。据说吃药后马上就好转了。 最近我有一个朋友也得了。她身体不是很好医生也开了这个药。她还有点舍不得吃说要寄回国给她妈。我说你得了吧你自己先用吧。都拖了两周了还没好完全呢。她后来听我的吃了药以后也慢慢好了。
纸醉金迷
谁买啊?政府出钱吗? 能不能给人民一个自己选择存活的机会?
zhegufei 发表于 2023-01-06 23:22

只要不乱涨价。辉瑞的药的价格中国绝大多数人还是出得起的。两千人民币的救命药哪个出不起。
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lianqiao
全球那么多国家都在求,不是求就能买到的
believeicanfly 发表于 2023-01-06 13:08

我同学在进口药部门工作,说中国之前就没有求过。这个药中国之前也没下过大订单
国产药有用吗?
lnghng 发表于 2023-01-07 01:43

国产药能不能卖钱跟有没有用有关系吗?
连花怎么卖的, 新冠国产药就能怎么卖 lol 阿兹夫定了解一下, 东方有秘术, 洗一洗韭菜能爱上镰刀

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Ruth
家里有亲戚85+外加其它基础病,阳了胸闷住院,医生让用丙球,没提辉瑞。现在丙球也紧缺,他儿子交游比较广,全国各地求,最后在安徽买到一点给用了。
s
surge
这个什么时候按total GDP来算了?不是一直用人均吗?
ca563 发表于 2023-01-07 08:37

用人均中国也不合格啊。中国在差不多200个国家里人均GDP排名73,辉瑞的仿制授权给95个中低收入国家。
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thymesu
国内的人比你聪明多了。 这个药非常管用。我在美国。身边有几个朋友得了新冠后开了这个药。因为她们有高血压什么的害怕挺不过去。据说吃药后马上就好转了。 最近我有一个朋友也得了。她身体不是很好医生也开了这个药。她还有点舍不得吃说要寄回国给她妈。我说你得了吧你自己先用吧。都拖了两周了还没好完全呢。她后来听我的吃了药以后也慢慢好了。
纸醉金迷 发表于 2023-01-07 11:21

拖了两周再吃,好了不是因为这个药吧。自身免疫好的。这药要症状江小时内服用。
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wonderer
2022年三月已经授权中国五个公司做药了, 好像没做出来 in the beginning, this medicine was supposed to be produced by a chinese company, what happened after? who stopped it?
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moonandsixpence
家里有亲戚85+外加其它基础病,阳了胸闷住院,医生让用丙球,没提辉瑞。现在丙球也紧缺,他儿子交游比较广,全国各地求,最后在安徽买到一点给用了。
Ruth 发表于 2023-01-07 11:38

丙球真是割韭菜。中国医生对丙球迷之膜拜。
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moonandsixpence
不会,卫健委每天的死亡数字都在个位数,24号那天是0呢。 可是我老公家24号一天就死了两个……
xiaohongchen 发表于 2023-01-07 00:48

MM 节哀。

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ancientage
中国要点脸不?这个仿制药是辉瑞在大流行中为了更多地挽救病人, 特意让渡自己的专利权---以使贫困地区比如非洲人民能够用上药! 简而言之, 就是辉瑞看到非洲穷人买不起药, 主动说在非洲我们就不收你专利费了!所以中国的药厂可以生产, 但是不能在中国市场卖, 只能卖到非洲去。
现在中国以堂堂GDP全球第二的强国之势, 舔着脸要求非洲穷国的福利待遇?中国又不缺钱!没钱就查几个贪官就行了!反正即使辉瑞在中国不收专利费, 老百姓买药也不会便宜的, 区别只是钱就进了药厂啊药局啊各级贪官的口袋了。
yemao 发表于 2023-01-07 07:38

只是在谈条件,很正常的各自为自己争取争取利益的行为。不合理的要求自然会被拒绝。何苦这么自恨。
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milk_bottle
之前不是宣传美国的药没用吗?怎么不继续喝莲花清瘟了?
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zhegufei
只要不乱涨价。辉瑞的药的价格中国绝大多数人还是出得起的。两千人民币的救命药哪个出不起。
纸醉金迷 发表于 2023-01-07 11:23

国家垄断了进口这个药物的渠道。
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zhegufei
国产药能不能卖钱跟有没有用有关系吗?
连花怎么卖的, 新冠国产药就能怎么卖 lol 阿兹夫定了解一下, 东方有秘术, 洗一洗韭菜能爱上镰刀


媲 发表于 2023-01-07 11:34

阿兹夫定:河南,真实生物 很有黑色幽默啊。
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qqyxgz
丙球真是割韭菜。中国医生对丙球迷之膜拜。
moonandsixpence 发表于 2023-01-07 13:02

明确不推荐使用单克隆抗体药物、丙种球蛋白和恢复期血浆;

2022 年 1 月 4 日,《中华结核和呼吸杂志》在线发表《奥密克戎变异株所致重症新型冠状病毒感染临床救治专家推荐意见》。
论文截图
该诊疗方案对重症患者的临床救治给出建议:
推荐奈玛特韦/利托那韦和莫诺拉韦用于高危因素人群发病 5d 内的新冠病毒感染者; 明确不推荐使用单克隆抗体药物、丙种球蛋白和恢复期血浆; 推荐重症患者尽早开始应用糖皮质激素,并联合 JAK 抑制剂或托珠单抗治疗; 推荐对重症患者推荐积极抗凝,无抗凝禁忌证者均推荐应用抗凝治疗; 早期若无合并细菌感染证据,可不使用抗菌治疗。
细雨空山
一直揪着说美国死亡110万的真是垃圾! 事实上, 易感人群在无疫苗无药的条件下很难躲过去, 美国最严重时最厉害的大纽约地区也没医疗系统冲击, 而中国到处是医疗挤兑, 又快速过峰, 加上封死期间出现各种额外不该死的人, 中国的数字不可能按国外的统计方式算的, 真实数字没人会知道
xiaoxiaozhu 发表于 2023-01-06 13:52

美国医院人手不够可以关门的,你怎么冲击?我周围都几个点关门了。很多人入不了院,死家里的。这波华人不多不知道而已。
游戏人生
我认识在美国的在中国的吃了这个药之后都是24小时内症状极速好转。你去小红书看看,多少老人都是拖成重症了上了这个药都有明显好转。
yangzhu165 发表于 2023-01-07 00:36

你这就瞎扯了,辉瑞自己都说在轻症的时候吃才有用,重症的时候吃就没用了
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丙球真是割韭菜。中国医生对丙球迷之膜拜。
moonandsixpence 发表于 2023-01-07 13:02

而且新冠病人多,其实这个药没有用。结果造成药物短缺,本来一直需要药的病人也拿不到了。
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iheartnyc
只是在谈条件,很正常的各自为自己争取争取利益的行为。不合理的要求自然会被拒绝。何苦这么自恨。
ancientage 发表于 2023-01-07 13:09

一边是几万亿扔到方舱核酸,几十万亿扔到城投盖些烂尾工程,一掷千金用之如泥沙。现在广大城乡老人缺医少药大片死掉的时候,倒想到省钱了,慢慢谈
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之前不是宣传美国的药没用吗?怎么不继续喝莲花清瘟了?
milk_bottle 发表于 2023-01-07 13:56

我觉得不要纠结了,不管怎样是正确方向的一步。不停嘲这个,结果上面恼羞成怒接着推莲花也不是不可能。希望尽早达到供需平衡。
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glueck
谈判失败了,辉瑞不接受700的价格,唉,报700本来就没啥诚意。
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谈判失败了,辉瑞不接受700的价格,唉,报700本来就没啥诚意。
glueck 发表于 2023-01-08 06:30

不明白,目前问题不是药不够吗?三千的价格高危人群有几个负担不起
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moonandsixpence
谈判失败了,辉瑞不接受700的价格,唉,报700本来就没啥诚意。
glueck 发表于 2023-01-08 06:30

700 是开玩笑吗?
感觉还是下一盘大棋啊,谈判也是个姿态吧?
b
bud
一切责任在美方
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qy9527
看到报道,辉瑞进入医保谈判失败,国内两款药阿兹夫定和一款什么颗粒进入医保。 我查了一下阿兹夫定对新冠轻中症的双盲实验测试数据,挺不错。巴西做的试验,样本量不大,数据还不错。 希望这款药对重症有效。 以中国的产能,应该很快就能供应到全国大小医院,价格应该也不会贵,市场价三百三一盒,医保估计能给它压到一百块。
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看到报道,辉瑞进入医保谈判失败,国内两款药阿兹夫定和一款什么颗粒进入医保。 我查了一下阿兹夫定对新冠轻中症的双盲实验测试数据,挺不错。巴西做的试验,样本量不大,数据还不错。 希望这款药对重症有效。 以中国的产能,应该很快就能供应到全国大小医院,价格应该也不会贵,市场价三百三一盒,医保估计能给它压到一百块。
qy9527 发表于 2023-01-08 09:08

阿兹夫定完全没有防重症和死亡的数据,说数据不错是开玩笑吗
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qqfen
支持国货是这样支持的。不进医保也可以,就像以前一样愿意用进口药全部自费,我相信很多中国家庭愿意有这个选项。
月亮另一面
这个时候救人要紧,不但有利于中国,也有利于世界早日结束疫情。为这个收高价其实是不明智的,这个专利甚至应该放弃。大家共住一个地球,有些利人利己的公益事业不应收费。
r
rainvel
没让进医保,估计上面想用这个赚大钱吧!那套天杀的,就成天知道要收割
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pqrs
看到报道,辉瑞进入医保谈判失败,国内两款药阿兹夫定和一款什么颗粒进入医保。 我查了一下阿兹夫定对新冠轻中症的双盲实验测试数据,挺不错。巴西做的试验,样本量不大,数据还不错。 希望这款药对重症有效。 以中国的产能,应该很快就能供应到全国大小医院,价格应该也不会贵,市场价三百三一盒,医保估计能给它压到一百块。
qy9527 发表于 2023-01-08 09:08

你搞笑么?那个trial连primary objective 都没达到,筛选一些对自己有利的数据(有些还互相矛盾……)就说有效?更不说生殖毒性三项不过关。你知道merck那个一项不过关fda给了巨大限制所以大部分人才吃辉瑞的paxloid么?
s
shoppingisfun
mRNA疫苗小批量进了中国,然后说要价太高谈不拢进不了中国市场。 辉瑞药小批量进了中国,然后说药价太高谈不拢进不了中国市场。 而目前“躺平”的西方国家对于老年人最有效的就是这两东西。醒醒吧,三年捅鼻子做核酸捅出的医保大窟窿,只能靠消除底端人口来填起来。
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moonandsixpence
这个时候救人要紧,不但有利于中国,也有利于世界早日结束疫情。为这个收高价其实是不明智的,这个专利甚至应该放弃。大家共住一个地球,有些利人利己的公益事业不应收费。
月亮另一面 发表于 2023-01-08 09:37

你先拿出1billion给辉瑞补偿一下研发费用?
虽然我不喜欢辉瑞,但这个钱值得。3000人刀不到,比一天ICU的钱便宜不少。
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zhegufei
只是在谈条件,很正常的各自为自己争取争取利益的行为。不合理的要求自然会被拒绝。何苦这么自恨。
ancientage 发表于 2023-01-07 13:09

谈不拢的话,正好不需要花钱了。 这不,今天谈判进医保失败,又开始批判资本的无耻罔顾人命了。
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东北省会城市给80以上老人发了清肺颗粒。 看明白了,北京有Paxlovid, 中医药事业还是下面的城市来支持吧。辉瑞进了一点,够八旗用了就行了吧。
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qy9527
阿兹夫定完全没有防重症和死亡的数据,说数据不错是开玩笑吗
page394 发表于 2023-01-08 09:15

辉瑞也没有,辉瑞的也是防止高危病人住院和死亡。
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zhegufei
看到报道,辉瑞进入医保谈判失败,国内两款药阿兹夫定和一款什么颗粒进入医保。 我查了一下阿兹夫定对新冠轻中症的双盲实验测试数据,挺不错。巴西做的试验,样本量不大,数据还不错。 希望这款药对重症有效。 以中国的产能,应该很快就能供应到全国大小医院,价格应该也不会贵,市场价三百三一盒,医保估计能给它压到一百块。
qy9527 发表于 2023-01-08 09:08

你到底看不看得到临床试验数据? 你到底懂不懂做研究的人大概需要什么基本素质?
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辉瑞也没有,辉瑞的也是防止高危病人住院和死亡。
qy9527 发表于 2023-01-08 10:13

如果不懂你可以不说。防止重症和死亡,防止防止!你的阿兹夫定没这个数据。
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blanch23
家里有亲戚85+外加其它基础病,阳了胸闷住院,医生让用丙球,没提辉瑞。现在丙球也紧缺,他儿子交游比较广,全国各地求,最后在安徽买到一点给用了。
Ruth 发表于 2023-01-07 11:38

我家医生说,国内不太敢开辉瑞,因为肝肾毒性,开丙球,但也不一定是药急缺的问题。
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moonandsixpence
辉瑞也没有,辉瑞的也是防止高危病人住院和死亡。
qy9527 发表于 2023-01-08 10:13

住院就是重症。不懂就别露怯了。
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你到底看不看得到临床试验数据? 你到底懂不懂做研究的人大概需要什么基本素质?
zhegufei 发表于 2023-01-08 10:14

她完全看不懂数据或者没关注,就瞎说。
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我家医生说,国内不太敢开辉瑞,因为肝肾毒性,开丙球,但也不一定是药急缺的问题。
blanch23 发表于 2023-01-08 10:16

丙球啥用没有,瞎开。
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RCW
700 是开玩笑吗?
感觉还是下一盘大棋啊,谈判也是个姿态吧?
moonandsixpence 发表于 2023-01-08 06:57

这样又可以怪美国见死不救不给药了
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moonandsixpence
我家医生说,国内不太敢开辉瑞,因为肝肾毒性,开丙球,但也不一定是药急缺的问题。
blanch23 发表于 2023-01-08 10:16

丙球才是割韭菜。
国内基层医生估计看药物互相作用就嫌麻烦/怂了。肝肾毒性没有很厉害,只是对肝肾功能有要求。
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丙球才是割韭菜。
国内基层医生估计看药物互相作用就嫌麻烦/怂了。肝肾毒性没有很厉害,只是对肝肾功能有要求。
moonandsixpence 发表于 2023-01-08 10:18

根本原因是没有药。啥都推医生头上。
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brookeyang
你先拿出1billion给辉瑞补偿一下研发费用?
虽然我不喜欢辉瑞,但这个钱值得。3000人刀不到,比一天ICU的钱便宜不少。
moonandsixpence 发表于 2023-01-08 10:08

3千人刀是不贵。关键是钱进谁的口袋。中国政府不是有的是钱,天天核酸,建方仓。一到给老百姓买药就没钱了。美国人免费的paxlovid也是政府采购的。
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qqyxgz
我家医生说,国内不太敢开辉瑞,因为肝肾毒性,开丙球,但也不一定是药急缺的问题。
blanch23 发表于 2023-01-08 10:16

往上爬楼, 最新的治疗方案里丙球是“明确不推荐”,一些医生乱搞
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JBJ17
这个钱老百姓自己自费也付的起呀。就放在自费药里呗。
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这个钱老百姓自己自费也付的起呀。就放在自费药里呗。
JBJ17 发表于 2023-01-08 10:22

同意,关键是买不到。所以进口数量卡在哪里,辉瑞不给还是中国不进。
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zhegufei
她完全看不懂数据或者没关注,就瞎说。
page394 发表于 2023-01-08 10:16

昨天北京的表弟终于帮我从jingdong上拍到一盒P药,寄回老家了。悬着的心放下一半。
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brookeyang
回复 389楼JBJ17的帖子
都去自费买进口药,咋扶持国产药?背后特权阶层咋收割。
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qy9527
住院就是重症。不懂就别露怯了。
moonandsixpence 发表于 2023-01-08 10:16

nl我看错了,看成治愈了。阿兹夫定那个数据和辉瑞的差别不在防重症,在高危人群。
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shoppingisfun
回复 385楼moonandsixpence的帖子
准确地说, 这个药本身没有观察到肝肾毒性, 但这个药会影响到其他药物的代谢,正常人中也需要调整其他药物的量。肝功能肾功能下降的话,就很不好调整了。干脆就不适用了。
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hellohey
这个时候救人要紧,不但有利于中国,也有利于世界早日结束疫情。为这个收高价其实是不明智的,这个专利甚至应该放弃。大家共住一个地球,有些利人利己的公益事业不应收费。
月亮另一面 发表于 2023-01-08 09:37

早就给穷国了,中国不算穷国所以没给。中国限量进口,是为了保护国有企业,可以理解,希望国有企业有能人能开发好药。能人大多出国了。。。现代社会就是看谁能抢到人才。P药在美国医生也是很谨慎开药,并没有吹成神药,不知道网上都是什么人把这个药吹成重症能救命的神药,是什么目的呢?在美国是FDA还没完全批准连某些医生都要想想要不要开的药,美国又弄了药剂师开药来扩大药物被开这种情况。某些国人非把这药吹成重症救命神药。。这药物还在做很多实验,具体请看clinicaltrial.gov Doctor are clamoring for more clarity on Paxlovid prescribing amid Covid-19 rebound concernshttps://www.statnews.com/2022/07/07/paxlovid-prescribing-covid19-rebounds-data/ six months after regulators issued an emergency use authorization for Paxlovid, physicians say they still have significant questions about prescribing guidelines for the leading treatment for high-risk Covid patients. Scientists don’t yet have a clear understanding of why rebounds happen, or how prevalent they are. That has physicians uncertain about how much to take them into account when prescribing.
“I think the sense of likely risk-benefit has changed over time,” said Walid Gellad, an internal medicine physician and health policy researcher at the University of Pittsburgh. “So I have a little more reluctance now than I did at the very beginning on prescribing.” 美国因为医生开的少,后来让药剂师也能开这个药了。新闻是2022三月的新闻Lifesaving COVID drugs are sitting unused on pharmacy shelves, HHS data shows
March 18, 20225:00 AM ET https://www.npr.org/sections/health-shots/2022/03/18/1087380770/lifesaving-covid-drugs-are-sitting-unused-on-pharmacy-shelves-hhs-data-shows 7月的新闻写的这个有些医生不爱用。I think some clinicians have unfortunately written off Paxlovid as not a good option for patients who would very much benefit from it based on what is a misperception that it doesn’t work or doesn’t do a good job,” said Jennifer Nuzzo, an epidemiologist and director of the Pandemic Center at Brown University School of Public Health. “I just worry that we are robbing people of an important tool.” Paxlovid, which Pfizer developed and the Food and Drug Administration approved late last year, is a combination of two antiviral medications that “interfere with the multiplication of the virus”, said William Schaffner, an infectious disease expert at Vanderbilt University School of Medicine.https://amp.theguardian.com/us-news/2022/jul/22/paxlovid-covid-antiviral-drug-biden-fauci
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zhegufei
nl我看错了,看成治愈了。阿兹夫定那个数据和辉瑞的差别不在防重症,在高危人群。
qy9527 发表于 2023-01-08 10:25

阿兹夫定 就是纯垃圾 药监局在没有数据的情况下,批准阿兹夫定,丧心病狂。排队枪毙十分钟不足解恨。
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page394
昨天北京的表弟终于帮我从jingdong上拍到一盒P药,寄回老家了。悬着的心放下一半。
zhegufei 发表于 2023-01-08 10:25

恭喜🎉
J
Jiesong
回复 367楼qy9527的帖子
可别吹了,阿兹夫定临床数据严重不足你不知道吗
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page394
早就给穷国了,中国不算穷国所以没给。中国限量进口,是为了保护国有企业,可以理解,希望国有企业有能人能开发好药。能人大多出国了。。。现代社会就是看谁能抢到人才。P药在美国医生也是很谨慎开药,并没有吹成神药,不知道网上都是什么人把这个药吹成重症能救命的神药,是什么目的呢?在美国是FDA还没完全批准连某些医生都要想想要不要开的药,美国又弄了药剂师开药来扩大药物被开这种情况。某些国人非把这药吹成重症救命神药。。这药物还在做很多实验,具体请看clinicaltrial.gov Doctor are clamoring for more clarity on Paxlovid prescribing amid Covid-19 rebound concernshttps://www.statnews.com/2022/07/07/paxlovid-prescribing-covid19-rebounds-data/ six months after regulators issued an emergency use authorization for Paxlovid, physicians say they still have significant questions about prescribing guidelines for the leading treatment for high-risk Covid patients. Scientists don’t yet have a clear understanding of why rebounds happen, or how prevalent they are. That has physicians uncertain about how much to take them into account when prescribing.
“I think the sense of likely risk-benefit has changed over time,” said Walid Gellad, an internal medicine physician and health policy researcher at the University of Pittsburgh. “So I have a little more reluctance now than I did at the very beginning on prescribing.” 美国因为医生开的少,后来让药剂师也能开这个药了。新闻是2022三月的新闻Lifesaving COVID drugs are sitting unused on pharmacy shelves, HHS data shows
March 18, 20225:00 AM ET https://www.npr.org/sections/health-shots/2022/03/18/1087380770/lifesaving-covid-drugs-are-sitting-unused-on-pharmacy-shelves-hhs-data-shows 7月的新闻写的这个有些医生不爱用。I think some clinicians have unfortunately written off Paxlovid as not a good option for patients who would very much benefit from it based on what is a misperception that it doesn’t work or doesn’t do a good job,” said Jennifer Nuzzo, an epidemiologist and director of the Pandemic Center at Brown University School of Public Health. “I just worry that we are robbing people of an important tool.” Paxlovid, which Pfizer developed and the Food and Drug Administration approved late last year, is a combination of two antiviral medications that “interfere with the multiplication of the virus”, said William Schaffner, an infectious disease expert at Vanderbilt University School of Medicine.https://amp.theguardian.com/us-news/2022/jul/22/paxlovid-covid-antiviral-drug-biden-fauci
hellohey 发表于 2023-01-08 10:26

这么不确定的药请让广大三四线人民替领导试药。麻烦把一线的药转给其他城市。请部委领导用正式批准的阿兹夫定和清肺颗粒。
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luyeh
刚才小红书上有人发了谈判失败
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早就给穷国了,中国不算穷国所以没给。中国限量进口,是为了保护国有企业,可以理解,希望国有企业有能人能开发好药。能人大多出国了。。。现代社会就是看谁能抢到人才。P药在美国医生也是很谨慎开药,并没有吹成神药,不知道网上都是什么人把这个药吹成重症能救命的神药,是什么目的呢?在美国是FDA还没完全批准连某些医生都要想想要不要开的药,美国又弄了药剂师开药来扩大药物被开这种情况。某些国人非把这药吹成重症救命神药。。这药物还在做很多实验,具体请看clinicaltrial.gov Doctor are clamoring for more clarity on Paxlovid prescribing amid Covid-19 rebound concernshttps://www.statnews.com/2022/07/07/paxlovid-prescribing-covid19-rebounds-data/ six months after regulators issued an emergency use authorization for Paxlovid, physicians say they still have significant questions about prescribing guidelines for the leading treatment for high-risk Covid patients. Scientists don’t yet have a clear understanding of why rebounds happen, or how prevalent they are. That has physicians uncertain about how much to take them into account when prescribing.
“I think the sense of likely risk-benefit has changed over time,” said Walid Gellad, an internal medicine physician and health policy researcher at the University of Pittsburgh. “So I have a little more reluctance now than I did at the very beginning on prescribing.” 美国因为医生开的少,后来让药剂师也能开这个药了。新闻是2022三月的新闻Lifesaving COVID drugs are sitting unused on pharmacy shelves, HHS data shows
March 18, 20225:00 AM ET https://www.npr.org/sections/health-shots/2022/03/18/1087380770/lifesaving-covid-drugs-are-sitting-unused-on-pharmacy-shelves-hhs-data-shows 7月的新闻写的这个有些医生不爱用。I think some clinicians have unfortunately written off Paxlovid as not a good option for patients who would very much benefit from it based on what is a misperception that it doesn’t work or doesn’t do a good job,” said Jennifer Nuzzo, an epidemiologist and director of the Pandemic Center at Brown University School of Public Health. “I just worry that we are robbing people of an important tool.” Paxlovid, which Pfizer developed and the Food and Drug Administration approved late last year, is a combination of two antiviral medications that “interfere with the multiplication of the virus”, said William Schaffner, an infectious disease expert at Vanderbilt University School of Medicine.https://amp.theguardian.com/us-news/2022/jul/22/paxlovid-covid-antiviral-drug-biden-fauci
hellohey 发表于 2023-01-08 10:26

限量进口保护国有企业可以理解?明明可以防止死亡的药限量进口可以理解?能理解这个决定的都不是一般人啊!
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page394
我觉得不要纠结了,不管怎样是正确方向的一步。不停嘲这个,结果上面恼羞成怒接着推莲花也不是不可能。希望尽早达到供需平衡。
page394 发表于 2023-01-07 19:05

看看我昨天的发言多naive!莲花换成清肺了,啥叫换汤不换药!