回复 108楼头文字D的帖子 放心收着，它能换来你们继续光顾他家的生意就是你们给的最好回报了。 MajiaLove 发表于 2023-01-06 12:08
行了，别觉得只有你人间清醒。 guanshuia 发表于 2023-01-05 13:10
我觉得楼主混淆了“不义之财”和“免费午餐”这两个概念。 我个人肯定不会要“免费午餐”，因为必然有catch。而“不义之财”我倒是没有心理压力，但目前没有能力获得。 ihaveafriend 发表于 2023-01-04 14:23
回复 7楼MaJia9981的帖子 其实并不是的，比如reddit上uber driver 2k基本就是标配，我想他们很多人不会被audit，但我不会去做。那个国内做生意找的帮他在美国开账户的人，在美国也是大房子大包裹的人生赢家，但还是觉着每年白拿1w刀很爽，结果就去做了。 woshiyangyang 发表于 2023-01-04 14:22
赞一个，但是严格来讲这些属于占小便宜，而不是“不义之财”。 qgp 发表于 2023-01-04 14:15
回复 23楼贵鬼的帖子 俩人一起在中国被抓了。在美国开银行账户收什么款都是合法的吧，除非是什么洗钱走私毒品之类的钱。他那个买卖在美国是没问题的，我想这才是那个人同意帮他开户的原因。 另外，在美国合法在中国非法的事情不要做。几年前有个ucsd的中国留学生，有绿卡，都拿到了amazon的大包裹，但也做了类似的事情，帮一个国内的人在美国销售黄色小视频。这个在美国是合法的，只要不卖给未成年人。但那个人和国内的那个一起在国内被抓了，被判了好几年。绿卡肯定逾期吊销了，有了刑事犯罪记录，这辈子再来美国都够呛了。央视还有报道呢，链接在这：https://www.bilibili.com/video/BV1Xt411L7pb/ 只要还是中国公民，只要还想踏足中国土地，就别做违法中国法律的事情。 woshiyangyang 发表于 2023-01-04 14:39
偷抢骗来的东西都属于不义之财，LZ说的基本上属于骗，即便小便宜那也是骗，当然也是不义之财了。 coalpilerd 发表于 2023-01-04 14:32
回复 37楼qgp的帖子 公司食堂饭菜拿出去自己卖？这个我觉得显然是不义之财吧。我要是ceo，我会立刻开除这个员工；我要是他朋友，我也会远离他，管中窥豹，能做这事的人绝对不可能只做这种事。。。 woshiyangyang 发表于 2023-01-04 15:49
这我也能做到，大部分人都能做到吧。不就是普通老实人怕被抓到的心理么。不是不想要是不敢要。各种规章制度就是震慑大部分老实人的。 doublemint 发表于 2023-01-04 16:18
我觉得看人不愿意发不义之财是出于道德感还是怕被抓，要看那种做了没后果的且有很大好处的事情。举个例子，现在美国很多州的大麻合法化了，我LG上回去了个食品展销会，好多摊位有大麻gummy给人拿；我们本地的报纸都开始登大麻广告了。这种完全合法的大麻生意做不做？人家租你的门面卖大麻你租不租？这就能看出一个人的底线了。 coalpilerd 发表于 2023-01-04 17:15
诱惑随时都有，不要有走捷径的想法。真正走的长远的，是不可能靠走捷径的。过去几年很多事情都证明了我走到哪里都坦坦荡荡。 -- 大学时候有个同学期末考试没参加，想跟教授说自己在国外没法赶回来希望重考什么的，我跟他说不要撒谎，后果非常严重。结果他还是那么去做了，当时没事。但后来不知道怎么回事，他的入境记录被学校国际办公室的人发现了，然后不知道发生了什么，学校知道了他撒谎，结果他被退学了。 -- 几年前有个国内朋友做生意，说国内收美元比较麻烦，要让我帮他申请一下美国银行账户，帮他收美元，而且说在美国收款也是合法的，说我什么都不用做，就申请一个账户然后把密码告诉他自己用。每年会给我1w美元作为回报。我当时就觉着这是一个 不义之财， 哪有申请一个账户就能每年白赚1w美元的，事出反常必有妖，所以我拒绝了，他当时已经打款给我个人账户，我立刻把钱分文不少地退给了他。后来他找其他人帮他做了，结果后来他又用那个账户做了点非法买卖，出事了，他和那个帮他在美国开户的人都一起被抓了，他判了10年，帮他开户收款拿1w美元报酬的判了7年。 -- 学生时期去买汽车保险，agent说可以claim某些条款降低保费，但我仔细阅读了发现我并不符合，agent说没关系，没人查的，大家都这么做，我立刻拒绝，换了一个新的agent。 -- 前几天，Uber有2k的driver EV rebate，但要是uber driver才可以。reddit上很多人不是driver，也注册一个uber driver，然后买EV拿2k discount。这事我绝对不做，这2k的“fraud”将成为人生路上一个定时炸弹。假如某一天我去竞选总统（不合资格。。。），这些都会被人翻出来！ 我做事准则就是，绝对不碰不义之财。人一旦陷入了不义之财的陷阱，就会自己编一套掩耳盗铃的逻辑来self-reinforce自己的观点，认为自己这么做合情合法，其实不过都是自欺欺人罢了。不义之财碰不得，这是我父母给我的教育，也是我亲自的践行，我也会把这个告诉我的下一代。 woshiyangyang 发表于 2023-01-04 14:07
回复 14楼happy3001的帖子 uber 2k？reddit上非常多吧。我觉得他们平常也会是正常人 woshiyangyang 发表于 2023-01-04 14:28
信用卡、银行账户开卡奖励算不义之财吗，比如一年薅10次上千刀那种 facebook_1 发表于 2023-01-04 22:33
回复 1楼woshiyangyang的帖子 问一下楼主，靠撒谎而获得自己想要的东西算是不义之财吗？ MajiaLove 发表于 2023-01-04 22:52
关键是定义何为不义之财？？？？ 你那个uber绝对不算什么不义之财。。。。你如果仅仅注册了uber而不接单的话，你觉得uber会给你钱么？你以为uber傻么 哪怕你只接了一次单，uber给你钱了，你都不算fraud laoselang 发表于 2023-01-04 17:22
回复 58楼zhangxx818的帖子 “一起”不是严格地同一时间同一地点被抓，只是同一个案子而已。ucsd小中卖小黄片回国被抓，国内那个同案人也被抓，这就是“一起”被抓。 woshiyangyang 发表于 2023-01-04 17:17
这个不用说 撒谎得来的 当然是不义之财 mitbbs9 发表于 2023-01-04 22:55
-- 大学时候有个同学期末考试没参加，想跟教授说自己在国外没法赶回来希望重考什么的，我跟他说不要撒谎，后果非常严重。结果他还是那么去做了，当时没事。但后来不知道怎么回事，他的入境记录被学校国际办公室的人发现了，然后不知道发生了什么，学校知道了他撒谎，结果他被退学了。
-- 几年前有个国内朋友做生意，说国内收美元比较麻烦，要让我帮他申请一下美国银行账户，帮他收美元，而且说在美国收款也是合法的，说我什么都不用做，就申请一个账户然后把密码告诉他自己用。每年会给我1w美元作为回报。我当时就觉着这是一个 不义之财， 哪有申请一个账户就能每年白赚1w美元的，事出反常必有妖，所以我拒绝了，他当时已经打款给我个人账户，我立刻把钱分文不少地退给了他。后来他找其他人帮他做了，结果后来他又用那个账户做了点非法买卖，出事了，他和那个帮他在美国开户的人都一起被抓了，他判了10年，帮他开户收款拿1w美元报酬的判了7年。
-- 学生时期去买汽车保险，agent说可以claim某些条款降低保费，但我仔细阅读了发现我并不符合，agent说没关系，没人查的，大家都这么做，我立刻拒绝，换了一个新的agent。
-- 前几天，Uber有2k的driver EV rebate，但要是uber driver才可以。reddit上很多人不是driver，也注册一个uber driver，然后买EV拿2k discount。这事我绝对不做，这2k的“fraud”将成为人生路上一个定时炸弹。假如某一天我去竞选总统（不合资格。。。），这些都会被人翻出来！
我做事准则就是，绝对不碰不义之财。人一旦陷入了不义之财的陷阱，就会自己编一套掩耳盗铃的逻辑来self-reinforce自己的观点，认为自己这么做合情合法，其实不过都是自欺欺人罢了。不义之财碰不得，这是我父母给我的教育，也是我亲自的践行，我也会把这个告诉我的下一代。
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退票也只能退成它家的credit，钱终归还是要被Southwest赚了。因为是我自己主动退的，所以是credit，要是被Southwest取消的，应该能退回现金
放心收着，它能换来你们继续光顾他家的生意就是你们给的最好回报了。
上个礼拜，我本来定了Southwest的航班来坎昆的，后来看新闻，Southwest一直系统混乱，还未恢复，临j出发前，老婆让我慎重起见，换航班。我就利用Southwest refundable的政策，把机票改成了UA。后来新闻说，Southwest 給每个航班延误3小时以上的旅客发25000点，我当时看了，不觉得和我有关。今天查email, 发现Southwest给了我 25000 x 4 = 10万点。
我准备就笑纳了，它事实上给我造成了不便。从侧面可以说明，我当时定的Southwest 的航班至少delay了3小时以上（甚至有可能被取消了），幸好换成了UA，老婆英明！
我肯定没觉着“只有”我会思考，也不确定自己是否看清了全部，但我知道掉进了优势心理陷阱并用“绝对／不”这种二元法的肯定不清醒或者不真诚（至少对自己）。
所谓不义之财不就是需要损害他人而得的不义的财富，竟然能毫不犹豫的拿下？还是不义之财的定义还有其他说法….
🛋️ 沙发板凳
其实并不是的，比如reddit上uber driver 2k基本就是标配，我想他们很多人不会被audit，但我不会去做。那个国内做生意找的帮他在美国开账户的人，在美国也是大房子大包裹的人生赢家，但还是觉着每年白拿1w刀很爽，结果就去做了。
我个人肯定不会要“免费午餐”，因为必然有catch。而“不义之财”我倒是没有心理压力，但目前没有能力获得。
这种算欺诈，联邦罪，正常人都不会碰。
uber 2k？reddit上非常多吧。我觉得他们平常也会是正常人
可能吧，我表达不一定准确，but you see what I meant. :)
偷抢骗来的东西都属于不义之财，LZ说的基本上属于骗，即便小便宜那也是骗，当然也是不义之财了。
俩人一起在中国被抓了。在美国开银行账户收什么款都是合法的吧，除非是什么洗钱走私毒品之类的钱。他那个买卖在美国是没问题的，我想这才是那个人同意帮他开户的原因。
另外，在美国合法在中国非法的事情不要做。几年前有个ucsd的中国留学生，有绿卡，都拿到了amazon的大包裹，但也做了类似的事情，帮一个国内的人在美国销售黄色小视频。这个在美国是合法的，只要不卖给未成年人。但那个人和国内的那个一起在国内被抓了，被判了好几年。绿卡肯定逾期吊销了，有了刑事犯罪记录，这辈子再来美国都够呛了。央视还有报道呢，链接在这：https://www.bilibili.com/video/BV1Xt411L7pb/
只要还是中国公民，只要还想踏足中国土地，就别做违法中国法律的事情。
我觉得这事儿可能比你想的更fishy一点。如果那个买卖在美国合法，国内那哥们没必要出一年一万的价格借他人名义开户，自己注册个LLC开账户就行，网上大把中介做这个的。
不管怎么样，这种事的确应该绕远点。
可能吧，我没去细问，可能他当初是想用1w当作诱饵跟我说只需要开户，随后又让干别的也说不定，具体就不清楚了，反正后来俩人都判了。
贪小失大
弘扬正气 😄
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远离祸患和麻烦，心中安宁
我认为狭义上的，或者是大家通常意义上理解的不义之财应该是有一个故意直接伤害别人利益和系统化的做法在里面，譬如说贩毒，盗窃抢劫之类。当然了，如果你一定要把所有有不完全道德成分赚来的钱都算做不义之财，这个我也不是咬文嚼字的学究，不好argue。但是譬如说有人从公司的食堂拿饭盒回去卖赚钱这种事，也符合你的定义，不过我是觉得把这种事叫做不义之财怪怪的😂
公司食堂饭菜拿出去自己卖？这个我觉得显然是不义之财吧。我要是ceo，我会立刻开除这个员工；我要是他朋友，我也会远离他，管中窥豹，能做这事的人绝对不可能只做这种事。。。
我不清楚，看到是给uber driver的我就没往下看了。我觉得那些假装driver来拿2k discount的人直到ev开报废也大概率不会去开一次uber，当然他们要是仔细阅读条款去开n次满足条件，那我觉得至少他们是聪明人，能够在条款上保护自己。
我讨论的只是词语的定义问题，并不是哪个更不道德的问题。占小便宜在我看来不是“不义之财”但是完全justify可以被开除啊。就好像谋杀和见色起意强奸杀人是两个不同的概念，但是概念区别跟这两个罪行量刑多少没有关系啊。
是的，现实中有很多人能够钻空子发展得风生水起，也有一些人能够全身而退。但常在河边走，哪能不湿鞋，能够全身而退只是“幸运”而已。学术界有人霸凌学生，自己当上学会院士，最终怎样？不还是被取消了一切自己被迫辞职。我街坊一个年龄相仿的人，一直靠各种小伎俩游走在法律边缘赚了不少钱，第一桶金就是做一些正规企业没法做的灰产，是我们那条街不少人羡慕的“榜样”，结果前几年看到国内p2p很火，他也去做，后来被抓了，判了10几年，所有钱全部没收（包括之前赚的钱都被追缴罚款）。我从来对这些人嗤之以鼻，即使在他们风生水起赚几千万而我自己还在为买个新车都发愁的时候，只不过在那个时候很多人觉得我是酸葡萄装清高。
嗯，是，不义之财 不是一个法律词汇，没有严格的定义，每个人理解不同。
胆子可真大，朋友想用我的账号给小孩付学费，我都没答应，我怕超过1万有了flag，导致IRS audit， 虽然什么违法的事都没有，谁也不想被查账吧。
好多年前还有一个朋友的亲戚想转移财产到美国，也是想借我的账号，没有报酬。 我那时候还比较傻没觉得有问题当时同意了，回家给老公提起坚决不同意。 后来想起这个朋友我就。。。居然提这样的要求。
正解。所以很多人说富贵险中求。
做的非常好，不该拿的钱一分都不该拿。
我做不了那种偷税的餐馆，我会睡不着觉的。
这个故事有个疑点。。。 这个“国内朋友”肯定是在国内，帮他开户的应该是在美国，他们俩是怎么“一起被抓”的？ 是在美国被抓还是在中国被抓？
1）在学校抓考试作弊是吃力不讨好的事情，抓了作弊，学生恨你，接下来还有一堆的报告要填，如果学生申诉，还要花更多的时间走流程。现在学生可以在ratemyprofessor写你review, 人家当然不会说他作弊被抓啊，写一堆莫须有的罪名给你低分。当然，学校考核不看ratemyprofessor，但学生选课会看。如果这些被抓的学生以后再选你的课，他/她们有可能会报复，course evaluation給你低分，这些学校考核的时候会看。所以，综上所述，抓学生作弊，唯一的好处，就是你自己对自己说，我坚持了我的立场。而坏处呢，一大堆。我可以静悄悄地告诉大家，80%的老师根本不抓作弊，就算抓了，也是高高抬起，轻轻放过。
2）学校老师之间也有竞争。我昨天一个同事才和我抱怨，说和他有课程竞争的另外一个同事，给分全部給A，导致所有学生都跑去选另外一个同事的课了。他和我说的时候，不断说自己是笨蛋，你说他应该怎么办？换了你，你会怎么做？
3）我们有个老教授，自己评分比较严，他曾经反复施压，要求其他人不准給高分，因为这会导致他成为学生的众矢之的，他并要求把所有人的评分公布，給其他人施加压力。但有趣的是，有次因为紧急需要，他被调去教一门他从没教过的课。这时候摆在他面前的选择是，花大精力好好短时间内备这门课，按学生成绩评分，但他花大精力备课，2个学期后就换别人教了；或者得过且过，还是按学生成绩评分，但可以预料会恶评如潮；或者得过且过，然后放水，老师学生皆大欢喜。换了你，你会怎么做？我为什么说有趣，因为这位平时看似很有原则的老教授，在这个时候，原则变了，他的这门课，一半时间不用上课，没有考试，最后几乎所有学生都得A。2个学期后，我们找到人教这门课了，他也就不用再教这门课了。
我以上说的三件事，我没有说谁对谁错，都是两难。生活中，面对事关自己利益的时候，能够坚持原则和立场的人，其实很少。
我觉得看人不愿意发不义之财是出于道德感还是怕被抓，要看那种做了没后果的且有很大好处的事情。举个例子，现在美国很多州的大麻合法化了，我LG上回去了个食品展销会，好多摊位有大麻gummy给人拿；我们本地的报纸都开始登大麻广告了。这种完全合法的大麻生意做不做？人家租你的门面卖大麻你租不租？这就能看出一个人的底线了。
“一起”不是严格地同一时间同一地点被抓，只是同一个案子而已。ucsd小中卖小黄片回国被抓，国内那个同案人也被抓，这就是“一起”被抓。
哪怕你只接了一次单，uber给你钱了，你都不算fraud
针对问题2吧，你那个同事把A和B细分一下就好了，我知道的很多教授压根儿不会给学生B以下的成绩，A+、A、A-、B+、B，得B-的自己有数，就跟不及格差不多了。
我爸是高中老师。他说，出题考试这种事儿的常规操作是，一大半送分题保证每个人过关，少数几道难题拉开学生档次。当然，中国的高中老师和美国的大学老师有个很大的不同，就是学生的高考分数是评价老师教学质量的硬指标，这不是学生给个差评就能改变的事情。
也不好说。除了法律法规还有道德舆论，有时候道德舆论比法律法规还管用。社死比交罚金更可怕。
只能说要看既没有法律法规也没有道德舆论的风险的事情。其实就是很多超级有钱人做的事情。龌龊事都是白手套去做的。当然普通大众也不要觉得自己多干净。大部分人都不能细八。程度不同而已。能一辈子问心无愧的，很大可能不是圣人，而是道德感特别低的人。意识不到自己是恶人，做了坏事。参见大时代丁蟹。
不光不义之财 不能要 以下各种毛病都要慢慢克服 吃喝嫖赌抽 坑蒙拐骗偷 杀盗淫妄酒 两舌恶语咒
贪了不义之财 其实最后要连本带利还回去 还的时候 可能是2倍 4倍 8倍 甚至更多
什么资产都没有的人可以，有点钱的不会做这种事情。
问一下楼主，靠撒谎而获得自己想要的东西算是不义之财吗？
你如果需要开一个信用卡 开一个银行账号 拿到了奖励 是可以的 但是你就是为了拿这个奖励 去开号码 反复不停 那就是不义之财 用良心办事
这个不用说 撒谎得来的 当然是不义之财
用良心办事吧 如果你真的打算去做Uber 司机 只开一次 也可以EV discount
如果你心底就是想为了拿 EV discount 才注册账号 开一次 那就是不义之财
看你的良心 看你真正的motivation
还是你实诚。世事哪有这么黑白分明，能找准大方向就不错了。
我觉着楼主的这句 “我从来对这些人嗤之以鼻，即使在他们风生水起赚几千万而我自己还在为买个新车都发愁的时候，只不过在那个时候很多人觉得我是酸葡萄装清高。” 才是执迷于黑白分明，并反复给自己强化的原因。如果确实想通了自己怎么做是最顺心的，做就是了，不会花时间去管旁边阿猫阿狗选了什么旁门左道。恰恰是总觉着是个考验的，才需要反复做自己的思想工作。
If you think there is no arbitrage opportunities in life you are wrong.
既然是卖小黄片回国，那肯定是国内收人民币，为啥那人需要在美国开个美元账户？
汽车保险那个可以有
这个也太惨了吧，人生就毁了呀
是的，也要教会孩子这样，做人要坦荡荡
基本人设而已，何老如此兴师动众？
什么情况下都不贪小便宜，不说谎话，赞楼主，向楼主学习。
如果是这样，上这个论坛的很多人，如果不是绝大部分人，都是用F1/F2签证来美国的且在当初签证的时候大多也是想学成之后有机会的话留在美国的。但是大家都选择了用各自的理由告诉签证官我们压根儿就不打算留在美国。这不是不义之财么？楼主说不定也有过类似经历。
我可以说自己就是F1来美国的，而且对那个谎言完全没有remorse。我并没觉着自己就在不义这个陡坡上越滑越远了。