看了那么多自闭的帖子 有办法可以避开吗

扶苏
这个无法解释stem parents比文科艺术parents更容易生autism 娃得多。理工男女相对于文科父母不可能是更过度清洁过度保护的。
5littlemonkeys 发表于 2023-01-04 17:44

从我个人经验(看到的,听到的,读到的)文科艺术生对于order的敏感度低,我是说physical order,比如整理,归纳。所以文科生家里非常整洁的,一丝不苟的是少数。所以过度清洁的家庭在理工类人群中出现的几率高,是完全有可能的。这跟性格有关系。喜欢文科的人的性格和喜欢理科的人的性格,不说统计,至少从生活中我们接触到的就是有很大区别的。
所以你的结论好像并不属于obvious的范畴。
扶苏
我做羊穿的时候,genetic counselor是羊水穿刺后,做microarray,说啥病都能查,包括autism。羊穿查出来是perfect。我女儿说话晚,当时也去找early intervention排除了autism。疫苗我们都按医生说的打了,也没去argue啥。
Abigail9981 发表于 2023-01-04 17:57

counselor在骗你。哪怕目前已知的某基因对应某疾病也都是不完全的知识,而不是exclusive。因为基因和疾病的联系完全靠观察和排查。即不能说有了这个基因100%会得这个病,也不能说只要没有这个基因就100%不会得这个病。而且人类能观察到的是很有限的基因对应关系。对于复杂基因,比如两三个基因存在导致某个情况,如果有另一个基因存在就不会trigger这种复杂情况是根本无能为力的。
楠得一乖
有孩子的有没有发现 这边医生特别喜欢 一下子给小婴儿接种3种或者以上的疫苗?! 我觉得疫苗导致过敏或者幼儿自闭症 有可能是有些关联的。一下子给1岁以下的幼儿打这么多疫苗,好比让婴儿一下接受类似3种病菌的感染,这还是太挑战小小孩的体质吧。还有,疫苗里面有些是失活疫苗,必然会有些佐剂 比如很早疫苗里面含铝 花生油之类。众所周知,铝伤害脑神经。我觉得疫苗是需要打的,但是一次打三针疫苗,对小婴儿来说是不合理的
springwaterhot 发表于 2023-01-04 17:47

我娃二月疫苗打了好多针,回来就低烧了,后面的疫苗我都给她分开打了,一次打两针,每次打完都还是满血状态,感觉好多了
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chatchat
从我个人经验(看到的,听到的,读到的)文科艺术生对于order的敏感度低,我是说physical order,比如整理,归纳。所以文科生家里非常整洁的,一丝不苟的是少数。所以过度清洁的家庭在理工类人群中出现的几率高,是完全有可能的。这跟性格有关系。喜欢文科的人的性格和喜欢理科的人的性格,不说统计,至少从生活中我们接触到的就是有很大区别的。
所以你的结论好像并不属于obvious的范畴。

扶苏 发表于 2023-01-04 17:58

不对。爱因斯坦杨振宁在普林斯顿的办公室都乱糟糟的。 哈里森福特就是要把东西摆的整整齐齐。
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Slou9900
也有可能是因为高知父母更愿意follow医生的话,更喜欢所谓的“科学”养育。也许“科学”养育,比如过度清洁,过度保护,对婴儿成长是有害的。
总之对于自闭目前就是未知状态。哪怕所谓的基因,遗传也是推测。
扶苏 发表于 2023-01-04 16:56

你这句话是不对的,“哪怕所谓的基因,遗传也是推测”
genetic factor does play a role in autism in general。但是,不是父母有孩子就一定有,或者父母没有孩子就一定没有,只是没有这种100%关联而已。遗传因素不是推测,遗传是 proven factor
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Slou9900
从我个人经验(看到的,听到的,读到的)文科艺术生对于order的敏感度低,我是说physical order,比如整理,归纳。所以文科生家里非常整洁的,一丝不苟的是少数。所以过度清洁的家庭在理工类人群中出现的几率高,是完全有可能的。这跟性格有关系。喜欢文科的人的性格和喜欢理科的人的性格,不说统计,至少从生活中我们接触到的就是有很大区别的。
所以你的结论好像并不属于obvious的范畴。

扶苏 发表于 2023-01-04 17:58

5littlemonkeys 的意思是,你的这段话,”也有可能是因为高知父母更愿意follow医生的话,更喜欢所谓的“科学”养育。也许“科学”养育,比如过度清洁,过度保护,对婴儿成长是有害的“,把来自 stem parents 家庭的自闭症例子的因和果搞反了
S
Slou9900
counselor在骗你。哪怕目前已知的某基因对应某疾病也都是不完全的知识,而不是exclusive。因为基因和疾病的联系完全靠观察和排查。即不能说有了这个基因100%会得这个病,也不能说只要没有这个基因就100%不会得这个病。而且人类能观察到的是很有限的基因对应关系。对于复杂基因,比如两三个基因存在导致某个情况,如果有另一个基因存在就不会trigger这种复杂情况是根本无能为力的。
扶苏 发表于 2023-01-04 18:02

”即不能说有了这个基因100%会得这个病,也不能说只要没有这个基因就100%不会得这个病“。
确实是这样。
但是你把这个现象理解成遗传在自闭症里只是推测,你的结论是错的。
这个现象只能说遗传不是自闭症的必要条件,in all cases。有的 case 就不是。但是在其他人身上,遗传就是直接原因
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giantsequoia
回复 1楼redpill的帖子
这是遗传病,跟帖居然有人说从小带孩子出去见人,笑死人了,这里的文盲也很多啊。我再说一遍,这是基因决定的,先天的,后天训练干预只能改善但无法治愈,OK?另外,回楼主的问题:结婚前观察对象要细心,同理心差的人,大多不是后天形成的,是在基因里。比如,是不是有这些行为: 不会设身处地替别人着想、不能观颜察色、说话不经过大脑不顾听着的感受,都是red flag,这些成人不一定是狭义的自闭症,但绝对在自闭症谱系的边缘,生的后代成为自闭症谱系的概率高
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TheHobbit
为什么女孩会更严重?
Rxy51 发表于 2023-01-04 13:46

女孩自闭低功能更多智商更低的比男孩多,男孩高功能很多
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TheHobbit
大厂马工里高功能的多了,连马一龙都声称自己有阿斯伯格,好多人排着队等着给他生孩子。
Captaintoo 发表于 2023-01-04 13:56

真不理解为何阿斯伯要划入自闭谱系,这不科学
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snowpenguin
回复 1楼redpill的帖子
这是遗传病,跟帖居然有人说从小带孩子出去见人,笑死人了,这里的文盲也很多啊。我再说一遍,这是基因决定的,先天的,后天训练干预只能改善但无法治愈,OK?另外,回楼主的问题:结婚前观察对象要细心,同理心差的人,大多不是后天形成的,是在基因里。比如,是不是有这些行为: 不会设身处地替别人着想、不能观颜察色、说话不经过大脑不顾听着的感受,都是red flag,这些成人不一定是狭义的自闭症,但绝对在自闭症谱系的边缘,生的后代成为自闭症谱系的概率高
giantsequoia 发表于 2023-01-04 18:53

“不会设身处地替别人着想、不能观颜察色、说话不经过大脑不顾听着的感受,都是red flag”
学理工科的中国男人至少5成都或多或少有这些毛病,一杆子打死不好吧
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Slou9900
女孩自闭低功能更多智商更低的比男孩多,男孩高功能很多
TheHobbit 发表于 2023-01-04 19:00

if men's flu is really a thing, 当一个妈妈得了跟老公一样的 flu,severity 一样的时候,因为妈妈的天然责任心和忍耐能力 compensate 了病情,表现出来的就是没事人似的,老公在一边病怏怏的。
当男孩女孩自闭症严重程度一样的时候,女孩的 stronger social skill 补偿了一部分自闭症表象。
当女孩的自闭症严重到 social skill 也 mask 不了的程度,那她的程度就很严重了。就好比如果妈妈得了 flu 坚持不住了,跟当爹的一样躺着,那她一定是病得很重了
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umizumi
女性荷尔蒙对外来毒素有保护作用,所以女孩天生带buff,但假如buff被打掉了,女孩肯定是比男孩脆弱。
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giantsequoia
“不会设身处地替别人着想、不能观颜察色、说话不经过大脑不顾听着的感受,都是red flag”
学理工科的中国男人至少5成都或多或少有这些毛病,一杆子打死不好吧
snowpenguin 发表于 2023-01-04 19:11

五成太夸张了,没有这么多,小于一成吧
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summermiao
遗传是最大的因素,这个我和我周围闭娃的妈妈们都有同感。我在娃确诊之后发现他的很多性格特质都跟我很像,回想了一下我自己应该也是高功能自闭(阿斯伯格)。 发现自己很多试图改变却无法改变的性格弱点都能用这个来解释之后,有种释然的感觉。
我应该算比较幸运,儿子也是高功能阿斯,但是遗传这个事太难说了,很多自己是高功能基因的人,还是生出了低功能的重度自闭,所以。。。还是别生孩子最好。
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daoming
都有可能吧
明月出天山 发表于 2023-01-04 16:07

身边一个例子。母亲是阿斯伯格,儿子也是,女儿好像不是,但是因为母亲阿斯伯格,儿女在为人处事与人交往上几乎没有得到正确的指引,都有点与社会格格不入。儿子症状比母亲轻,可能是后天受教育程度高,眼界开阔的外在原因。儿子女儿的配偶都是正常的,第三代就都正常了,儿子的女儿情商非常高;女儿的儿子也是正常的。
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lovejames
概率问题, 父母大龄, 高学历知识分子,早产难产, 各种因素, 确实就容易出现自闭孩子。
纸醉金迷
我个人猜测不一定准确。 俗话说"天才和白痴只有一线之隔"。高智商夫妇容易生自闭症是不是有可能高智商的基因结合比较容易演变成自闭症? 高智商基因可能本身也带着一些自闭基因。比如说马斯克,小扎都是好明显的阿斯伯格症。有时候基因组合稍微出点偏差,就变成重度自闭症或者神经病了。 感觉还是比较平庸的智商最为保险了。
薰衣草8
老于35岁的男人的小孩容易得,找老公时不能找老男人
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niuheliang
民间传说,找对象避免理工男/女。高(数学)智商的要避免找高(数学)智商的配偶。高学历的避免找高学历的。避免出现纯合体。
中国传统文化里歧视(大龄)女理工博士是有道理的。其实男博士也一样高风险。甚至说,博士本来就有(永久脑残)问题。
对理工男/女而言,最好找文科生。即使这样,也不能完全避免自闭后代(我猜1/4吧)。
双码工是危险组合。世界闻名的两大自闭中心是美国硅谷和印度硅谷。中国五道口不知道。
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uncutjade
刚听说一个同事是高功能自闭。快六十岁的老头。喜欢跟人说话,但是一说起来就没完。挺聪明,但是很固执,完全没办法传递给他你想传递的信息。他有老婆,但是没孩子。不知道是不是因为怕遗传就不要孩子了
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abc456
唯一的办法就是找配偶的时候注意一下。如果父母有自闭,阿斯伯格,抑郁症,ADHD,躁郁症等等以及其他类似的各种精神类疾病。那么孩子有自闭症或者其他精神类疾病的几率非常非常大,遗传率百分之七,八十。
另外就算父母是高功能自闭,也说明有这个基因,生孩子的时候火候不好掌握,不一定孩子就是高功能,也可能是低功能。另外如果配偶的父母兄弟姐妹有精神类疾病的也要注意。
脑子的问题,遗传率真是太高太高了。
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once~
简单的答案就是没有,除了不要孩子。 自闭成因现在也没研究清楚但肯定不是单一的。现有的基因技术可以筛查一些但不是全部,遗传因素肯定有,性别也是风险,还有基因突变。但所有这些都是概率而已,说白了就是赌。
小金猪 发表于 2023-01-04 13:14

re. 自闭症成因极其复杂,现代医学还没能找到原因,有些可以查到遗传病或者基因突变的罕见病的,就知道原因。相当多的是找到没有原因的。不能筛查,也不能对号入座。
自闭谱系里每一个自闭症患者都不一样,没有完全一样的病例
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rewish
我个人猜测不一定准确。 俗话说"天才和白痴只有一线之隔"。高智商夫妇容易生自闭症是不是有可能高智商的基因结合比较容易演变成自闭症? 高智商基因可能本身也带着一些自闭基因。比如说马斯克,小扎都是好明显的阿斯伯格症。有时候基因组合稍微出点偏差,就变成重度自闭症或者神经病了。 感觉还是比较平庸的智商最为保险了。
纸醉金迷 发表于 2023-01-04 19:59

我听说天才和精神病是一线之差。爱因斯坦好像有儿子就是精神病
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rewish
“不会设身处地替别人着想、不能观颜察色、说话不经过大脑不顾听着的感受,都是red flag”
学理工科的中国男人至少5成都或多或少有这些毛病,一杆子打死不好吧
snowpenguin 发表于 2023-01-04 19:11

晕死,我老公就是这样的人。他爸也是个社恐。
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once~
现在ASD (Autism Spectrum Disorder)很广。
以前一些分开的支系,都在前几年的DSM5被广泛的融入ASD一个派系里面。Asperger, ADHD等都是。
再加上大多人对自闭症这东西不了解,有很严重的stereotype,才变成这样。
说白了,是以前了解太少。很多人其实假如做测试,是非常有可能进入formal diagnosis的范围里面。但没有做过测试。长大以后也不当一回事。 而自从美国把ASD纳入健康保险项目之一,对这方面的产业带来很大升级以及注意。而越多人测试,查出来的就越多。CDC自己本身的data是1 in 44。那假如拉到全population上,全美大概有7-800万的人有ASD。
azenis 发表于 2023-01-04 14:08

re. 不过ADHD不在自闭谱系里。
其实严格来说,自闭症算是比较普遍的,只是大部分人有偏见,或者没有专业知识而已。而且太多人误解和stereotype的。而且自闭特质所有人都多少有点,只是只有多到一定程度,超过诊断基值就会有诊断书。
差不多10年前更新的诊断标准里,就已经移除阿斯伯格,还带有高功能自闭的说法和诊断了。所有的都在谱系上,只是具体表现不同。
自闭症本质上是神经传导机制障碍,有的人影响智力,有的人影响感观系统,有的人表现在行为方式,个性。主要取决于在神经系统特别是大脑里哪部分受限而已。表象上看基本上最后都反应在社交行为的差异上 -- 异于常人。自闭症里绝对有天才,很多才华横溢的科学家艺术家都有明显的自闭谱系症状。老天爷是公平的,哪里给多了,别的地方就差一点。反之亦然。
女孩子数据上显示自闭症发生的比例相对男孩低一点,不过我没有看到说有研究证据说女生自闭会更严重。
遗传会有可能,如果有家族史的。不然基因突变或者环境因素比如摄入某些化学元素,影响到神经,也会导致。总之任何影响神经发育和传导的都有可能导致。
自闭症不能真正治愈,但可干预,很多孩子随着神经发育,正向的刺激(特别是专业的康复训练)可以有很大进步,不少没有基因缺陷的孩子甚至最后达到了诊断意义上的治愈。比如通过大量反复学习,习得了基本生活机能和社交方法,能融入人群达到能基本自立生活和社交。
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berlin
找年轻健康的sperm
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once~
counselor在骗你。哪怕目前已知的某基因对应某疾病也都是不完全的知识,而不是exclusive。因为基因和疾病的联系完全靠观察和排查。即不能说有了这个基因100%会得这个病,也不能说只要没有这个基因就100%不会得这个病。而且人类能观察到的是很有限的基因对应关系。对于复杂基因,比如两三个基因存在导致某个情况,如果有另一个基因存在就不会trigger这种复杂情况是根本无能为力的。
扶苏 发表于 2023-01-04 18:02

是的,自闭症生下来测基因都不一定能测出,孕期筛查不可能的。
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once~
不对。爱因斯坦杨振宁在普林斯顿的办公室都乱糟糟的。 哈里森福特就是要把东西摆的整整齐齐。
chatchat 发表于 2023-01-04 18:03

是的,乱糟糟是你个人的感觉,其实对自闭症来说,他们的乱糟糟其实可能是极度整洁,因为有序的标准是根据他们自己的逻辑来的
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anitatang2015
回复 1楼redpill的帖子
我知道的几例都是,父母一直不能自然受孕,后来IVF,然后多胎一直各种保胎,三胎,结果一个,甚至两个都有自闭。
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warmwinter
为什么女孩会更严重?
Rxy51 发表于 2023-01-04 13:46

有可能轻症女孩更容易去学习掩饰?
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warmwinter
大厂马工里高功能的多了,连马一龙都声称自己有阿斯伯格,好多人排着队等着给他生孩子。
Captaintoo 发表于 2023-01-04 13:56

大厂是好事,高功能绝不是好事,不要混为一谈
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cong53
女孩也有不少,跟男孩4:1这样
Captaintoo 发表于 2023-01-04 13:09

你说反了吧 这还有人点赞 什么文化水平啊
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chikorita
生娃趁早,生女娃。
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Views
是不是以前说的好多内向不合群的孩子其实是自闭?以前都归结到性格上了
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multiplelife
看来要鼓励孩子找对象的时候,避免找性格内向的?
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Ringneck123
回复 99楼扶苏的帖子
搞艺术的家里都很乱
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hkmty
是的,尤其父亲是理工科的尖子那种,有可能本身已经带了一点这个自闭基因。很多那些父亲,在国内成长的时候被归类为书呆子,内向不善交际之类的。如果是在美国长大,很可能会诊断为高功能自闭。
baobao557 发表于 2023-01-04 13:12


自闭不是不善交际
不善交际是性格,自闭是基因引起的疾病
现代社会不少人整天宅家,完全不和他人交际,但跟自闭一点儿关系也没有



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oneorange
目前没有办法,因为原因不明
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lovewriting123
RE 虽然主流有一直打压疫苗可能导致自闭症。但是,他们基本的论调只是无法确实的证明,也就是大数据支持。其实,根本也没有funding给大数据研究疫苗和自闭症的实验。大多数工作都是反证疫苗和自闭症的联系。
对于为什么现在自闭症明显比过去多,给的理由基本都是唯心论,也就是认定是大家多想了,消息灵通了,大家更开明了,反正不是因为现代药物,食物导致的。
所以,作为妈妈,如果怀疑,还是应该采取措施。我的孩子是男孩,从统计数据上自闭症的风险更大,采取的措施就是疫苗分开打,推迟MMR到3岁,因为统计表面,3岁以后才被确证自闭症的非常少,几乎都是3岁前确证。所以对于自闭症,3岁是一个坎。
I am not risking my child's health for any ideoloty。就为了证明疫苗跟自闭无关,就听医生的打combo,一岁打MMR。
不论如何,确实有anecdotal的故事,打了疫苗以后孩子发声变化的。医学搞的是统计,不是保证。只要统计上没有大幅度的数据,就当不存在。
扶苏 发表于 2023-01-04 16:49

医生可以允许MMR等到三岁吗? 是不是不打不能去daycare
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cecicat
回复 71楼baobao557的帖子
唉 我挺赞成这个的 我的小儿子就是打了疫苗后 各种过敏 现在都跟儿医说的延后再慢慢打 网上帖子看了有的孩子也是这样成过敏体质了 我真的很后悔建议不要打几联的疫苗 一针一针慢慢打
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immue
你说的也不对啊。基因也是推测,而不是板上钉钉。现实就是科学界,医学界根本无法明确解释自闭。更多的是反证,就是证明XX和自闭没有关系。而这些反证很多也是槽点很多的反证。
正向证明自闭的现在是零。但是唯一确定的就是统计数据看,绝大都数自闭都是3岁以前确诊的。
扶苏 发表于 2023-01-04 16:53

你既不懂自闭,也不懂医学统计研究,全凭自己错误的理解在这里发挥。
你说的正向反向研究其实是一回事。这些医学研究的论题基本都是,x跟疾病y有没有相关性,基本不会有credible的research说我就是要看x和y是没关系的,或者和y是有关系的。
mmr疫苗导致自闭症是一个漏洞百出臭名昭著的research,多次被更多数据的研究证伪。 不幸公众影响巨大,影响了mmr接种率,measles outbreak多了好多…
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immue
对啊,这就是唯心的解释。科学医学无法给出一个解释,就从人文,社会的发展说,这是必然的。其实就是我们这些自称权威的没有答案,对自闭和普通人一样一窍不通,但是不能承认,不能让普通人觉得和我们有一样的话语权,所以就给你们一个答案,不让你们有猜测的余地。

扶苏 发表于 2023-01-04 17:03

为什么这就是唯心的解释? 因为不符合你的心理预期吗? 自闭症的增长肯定部分是因为诊断标准变化导致的, 你知道过去十年二十年自闭症诊断金标准有了多大的改变吗?其他生理性环境的影响也是可能因素,但诊断本身的变化是有巨大影响的。
呼呼猫
晕死,我老公就是这样的人。他爸也是个社恐。
rewish 发表于 2023-01-04 21:31

认识这样的人 不过是社牛 情商低 话贼多 也会像前面某贴说的挺聪明但是固执 完全不能给此人传递信息 就是说了白说的意思
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happylifeafter
基因好像删选不了,也查不出来。但是父母高龄孩子自闭的可能性好像大一些。
纸醉金迷 发表于 2023-01-04 13:03

父母高龄生出的孩子除了自闭的可能性大一些,还有可能有其它的象同性恋倾向之类的。
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dasiduoduo123
大龄孕妇好像几率比较大
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The2ndLaw
父母高龄生出的孩子除了自闭的可能性大一些,还有可能有其它的象同性恋倾向之类的。
happylifeafter 发表于 2023-01-05 02:20

自闭和adhd的人LGBTQ比例应该是一般人群的2-3倍。也有说法说这个数据才更真实因为neurodivergent的人更遵从自己内心不那么遵从权威考虑social clue
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yayapig
re. 自闭症成因极其复杂,现代医学还没能找到原因,有些可以查到遗传病或者基因突变的罕见病的,就知道原因。相当多的是找到没有原因的。不能筛查,也不能对号入座。
自闭谱系里每一个自闭症患者都不一样,没有完全一样的病例
once~ 发表于 2023-01-04 21:26

就我身边的小数据,自闭越来越多的原因和过度诊断更有关系,大多数轻度在我看也就是性格有点问题,STEM专业太多了。重度自闭是完全不同的情况。像中度自闭(no eye contact,..),我两三年也就碰到一个,并没有比以前频率更高。然而轻度的我感觉得一个班得有1/4了,再加点depression/anxiety 的孩子,“正常的”没几个了。
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chipmunk
真不一定,在小区里真实看到的,很多父母很年轻,都不是理工科,也大方得体不害羞,孩子还是有自闭,真不知道诱因是什么。
T
The2ndLaw
回复 147楼yayapig的帖子
自闭的诊断到不了1/4。 cdc的数据全美是1/44 ,加州1/26。考虑到性别,加州大概16-20个男孩子就有一个自闭,硅谷估计更高了。也是挺高的就是了。
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zhangxx818
真不一定,在小区里真实看到的,很多父母很年轻,都不是理工科,也大方得体不害羞,孩子还是有自闭,真不知道诱因是什么。
chipmunk 发表于 2023-01-05 10:13

美国人吸大麻吸毒
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dngdnhxqs
能做的就是早点生孩子,女人最佳生育窗口其实很短,35+是高龄是有科学数据的。 当然现实很多无奈,尤其来美读书什么的,也没办法。
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The2ndLaw
能做的就是早点生孩子,女人最佳生育窗口其实很短,35+是高龄是有科学数据的。 当然现实很多无奈,尤其来美读书什么的,也没办法。
dngdnhxqs 发表于 2023-01-05 10:35

为啥都是女人的事。女性年龄这个factor和爸爸neurodivergent比,影响非常小了。asd的人生女不生男应该是最effective的方式。搞不好zuckerberg就是这个操作。
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warmwinter
是不是以前说的好多内向不合群的孩子其实是自闭?以前都归结到性格上了
Views 发表于 2023-01-04 22:27

有点
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snowbirdaj
基因筛查carrier screening是可以筛查出自闭基因的,我记得当时我的医生专门给我科普过,是哪个基因我忘了。anyways,大部分的基因要出问题,都得是父母均携带该基因,小孩才会有50%的几率患病。然而这个自闭症的基因,只要母亲携带,都不用管父亲那边怎样,小孩就会有50%几率患病了。不过基因不是造成自闭症的唯一原因,父母携带这个基因,小孩也只会有50%几率患病;父母不携带这个基因,还是会有其他因素造成孩子患病。总是是个玄学,还得是前面楼说的,要想避免自闭,除非不生。
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Inferno
回复 1楼redpill的帖子
从小无麸质饮食有用吗?
I
Inferno
可以分开打,有些combo可以推迟打。
扶苏 发表于 2023-01-04 16:55

当年给孩子打疫苗的时候,也是但着心的
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iloveGelato
只能尽量别生男孩吧,不放心可以做性别筛选只要女孩。自闭症男孩比例远远高于女孩。
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aiersha
听说女孩不容易自闭,我也就是听说的,不知道真假。我朋友老大自闭老二女孩正常。
河边垂钓 发表于 2023-01-04 13:05

女孩自闭的概率比男孩低,但是严重程度比男孩高
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MiaGoth
甭管是啥病名,全都是按症状来分的,所以才叫什么谱系,原来亚斯伯格自成一病,后来也成了自闭谱系了。其实就叫脑子有病就行了,ADHD也叫脑子有病。
umizumi 发表于 2023-01-04 17:52

没错,脑子有病。我就说呢,这边好多美华感觉都是脑子有病那种。美国人里面当然也有一些。有一次我碰到一个名校教授,特别特别帅,热门学科的,被他们学校挖来的。这个人是我平生见过最帅的人之一了,但是他说话结结巴巴,勉强能达意吧,一看就是个呆子。我受不了这样的,断然拒绝了。现在看来,也许还是该拒。。。 唉,真的好帅啊
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cauchy
很難避,只能説有一個健康的孩子是天賜
M
MiaGoth
不对。爱因斯坦杨振宁在普林斯顿的办公室都乱糟糟的。 哈里森福特就是要把东西摆的整整齐齐。
chatchat 发表于 2023-01-04 18:03

哈哈哈
M
MiaGoth
五成太夸张了,没有这么多,小于一成吧
giantsequoia 发表于 2023-01-04 19:26

我觉得五成很正确,我差点说八成
M
MiaGoth
遗传是最大的因素,这个我和我周围闭娃的妈妈们都有同感。我在娃确诊之后发现他的很多性格特质都跟我很像,回想了一下我自己应该也是高功能自闭(阿斯伯格)。 发现自己很多试图改变却无法改变的性格弱点都能用这个来解释之后,有种释然的感觉。
我应该算比较幸运,儿子也是高功能阿斯,但是遗传这个事太难说了,很多自己是高功能基因的人,还是生出了低功能的重度自闭,所以。。。还是别生孩子最好。
summermiao 发表于 2023-01-04 19:42

高功能阿斯是啥表现?看你这打字说话也挺正常啊。 无恶意啊,我是想莫非我也高功能啥的?哈哈。。。
M
MiaGoth
民间传说,找对象避免理工男/女。高(数学)智商的要避免找高(数学)智商的配偶。高学历的避免找高学历的。避免出现纯合体。
中国传统文化里歧视(大龄)女理工博士是有道理的。其实男博士也一样高风险。甚至说,博士本来就有(永久脑残)问题。
对理工男/女而言,最好找文科生。即使这样,也不能完全避免自闭后代(我猜1/4吧)。
双码工是危险组合。世界闻名的两大自闭中心是美国硅谷和印度硅谷。中国五道口不知道。
niuheliang 发表于 2023-01-04 20:16

可是我觉得美国这边很多学理工的并不是他们peers里面理工科智能最高的,只是生活所迫而学了的。比如我。我觉得,这个学习本身,是否也对基因/大脑有影响。不是有研究说,哪怕基因里面本来没有,一些经历也会导致后代出现某种基因吗?比如经历过饥荒年月的人,即使本身不具有什么基因,后代往往会出现什么什么。
我怎么了
有没有想过自闭症人群是人类进化的新人群?
w
wantU
没办法
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yayapig
回复 147楼yayapig的帖子
自闭的诊断到不了1/4。 cdc的数据全美是1/44 ,加州1/26。考虑到性别,加州大概16-20个男孩子就有一个自闭,硅谷估计更高了。也是挺高的就是了。
The2ndLaw 发表于 2023-01-05 10:20

那肯定. 我教stem专业, 有非常大的统计偏差. 这个全美数据1/44也够大了. 而文科学生的depression的比例就高了. 哎, 现在的孩子不容易. 各种压力大, 社会变动多, 还有各种人为的要求.
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rosemary
高龄产子吧,以前我很喜欢的一个香港明星,他和她太太是同龄人,40岁生的儿子,后来发现孩子有自闭症。退出演艺圈专心陪伴孩子,好像现在孩子的情况还不错
https://www.sohu.com/a/604532581_121371782 陈锦鸿儿子患自闭症五年花3000万,治好儿子自己却舍不得买衣服 
苏芳紫
听说女孩不容易自闭,我也就是听说的,不知道真假。我朋友老大自闭老二女孩正常。
河边垂钓 发表于 2023-01-04 13:05

我老大男娃高功能自闭症,我儿医和我说女孩子两条X染色体会互相cover一些小瑕疵,所以不容易有自闭症。但连两条染色体都不能cover的那种就是重大瑕疵啦,所以女孩子基本上全是重度和中度的自闭症。
苏芳紫

自闭不是不善交际
不善交际是性格,自闭是基因引起的疾病
现代社会不少人整天宅家,完全不和他人交际,但跟自闭一点儿关系也没有




hkmty 发表于 2023-01-04 23:07

我娃高功能自闭症可是太喜欢交际了。但他不知道正确的交际距离。他会冲过来抱住任何陌生人,缠着说hi,没头没脑的就开始说自己游戏里或者学校里发生的事情。
苏芳紫
能做的就是早点生孩子,女人最佳生育窗口其实很短,35+是高龄是有科学数据的。 当然现实很多无奈,尤其来美读书什么的,也没办法。
dngdnhxqs 发表于 2023-01-05 10:35

错,女人的生育年纪和唐氏儿风险有关。但是父亲的年纪大会增加自闭儿的概率。所以建议35岁以上的女性不要和40以上的男性生孩子才是对的。
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oldyouth
高龄产子吧,以前我很喜欢的一个香港明星,他和她太太是同龄人,40岁生的儿子,后来发现孩子有自闭症。退出演艺圈专心陪伴孩子,好像现在孩子的情况还不错
https://www.sohu.com/a/604532581_121371782 陈锦鸿儿子患自闭症五年花3000万,治好儿子自己却舍不得买衣服 

rosemary 发表于 2023-01-05 13:04

真是自闭症无药可医也治不好,又是软文来误导大众
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yayapig
回复 153楼warmwinter的帖子
说实在, 轻度根本就不是个事. 大家每次讨论精神类问题就不分轻重程度, 挺让我抓狂的. 美国这个label的滥用造成了重症没有足够的支持, 轻症会因为label被歧视, 还有少数利用漏洞获得学习上的便利. 我在这论坛已经抱怨过好多回了. 然后就是啥都归到基因. 这个世界没有正常人/正常基因, 人这么多,基因有各种差异, 在一个幅度内都是ok的. 我认识的大多数轻度自闭的孩子都有很好的工作, 生活也正常, 与他们交流没有困难, 偶而有那么一点weird而己. 这种基因应该被淘汰吗. 我真得想知道华人定义的正常人是什么样的.
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MiaGoth
回复 153楼warmwinter的帖子
说实在, 轻度根本就不是个事. 大家每次讨论精神类问题就不分轻重程度, 挺让我抓狂的. 美国这个label的滥用造成了重症没有足够的支持, 轻症会因为label被歧视, 还有少数利用漏洞获得学习上的便利. 我在这论坛已经抱怨过好多回了. 然后就是啥都归到基因. 这个世界没有正常人/正常基因, 人这么多,基因有各种差异, 在一个幅度内都是ok的. 我认识的大多数轻度自闭的孩子都有很好的工作, 生活也正常, 与他们交流没有困难, 偶而有那么一点weird而己. 这种基因应该被淘汰吗. 我真得想知道华人定义的正常人是什么样的.

yayapig 发表于 2023-01-05 13:19

反正我是基本交往下就能看出来有些人“不正常”,就是一种感觉,很微妙的。我也想过是不是很多人不是现实功利,仅仅就是看不出这种“不正常”。 我能区分这种“不正常”和不善交际,道德不好等等的区别。在我看来,“不正常”确实也有很多种。那些言行举止比较awkward(我知道这个只是泛泛而谈,awkward的有些只是性格或者习惯,这个我能感觉出来并且区分,只是为了交流方便先这样说一下)但是心地善良在可以做到的范围内替别人着想的,我觉得没关系。 另外我要说,这种”不正常“和不善交际,道德不好等等,很多时候是有重合的,呈现一种”交相辉映“的感觉,尤其在美华身上。所以,不能因为一个人”不正常“就假设他不善交际,道德不好,但也不要看见一个人不善交际或者道德品质不好,就赶紧想他/她可能是”正常“的只是因为不善交际等等导致的误解。
C
Captaintoo
我老大男娃高功能自闭症,我儿医和我说女孩子两条X染色体会互相cover一些小瑕疵,所以不容易有自闭症。但连两条染色体都不能cover的那种就是重大瑕疵啦,所以女孩子基本上全是重度和中度的自闭症。
苏芳紫 发表于 2023-01-05 13:06

女孩高功能的也有不少,我认得几个,非常聪明那种。
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majiamajia101
基因吧。
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jennyjin
唯一可能会稍微稍微有一点点用的办法就是早点生孩子
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once~
基因筛查carrier screening是可以筛查出自闭基因的,我记得当时我的医生专门给我科普过,是哪个基因我忘了。anyways,大部分的基因要出问题,都得是父母均携带该基因,小孩才会有50%的几率患病。然而这个自闭症的基因,只要母亲携带,都不用管父亲那边怎样,小孩就会有50%几率患病了。不过基因不是造成自闭症的唯一原因,父母携带这个基因,小孩也只会有50%几率患病;父母不携带这个基因,还是会有其他因素造成孩子患病。总是是个玄学,还得是前面楼说的,要想避免自闭,除非不生。
snowbirdaj 发表于 2023-01-05 11:05

是专业神经科医生或者自闭症医生shuode 吗?不是的话,就是错的。医学上其实很想找到直接的自闭症基因,可惜还没有找到。有某些神经缺陷病的基因有可能导致自闭的行为结果,所以如果查出基因缺陷,应该是其他病的。
即使在医生,特教,康复这些所谓比常人更懂的人群里,对自闭症的误解,偏见,和知识缺乏都是很常见的,远远超出一般人的假设。
如果不放心孩子,一定要找专业的有诊断权的神经科或者心理医生评估。可以少走很多弯路。
o
once~
回复 1楼redpill的帖子
从小无麸质饮食有用吗?
Inferno 发表于 2023-01-05 11:29

没用。
c
chatchat
真不一定,在小区里真实看到的,很多父母很年轻,都不是理工科,也大方得体不害羞,孩子还是有自闭,真不知道诱因是什么。
chipmunk 发表于 2023-01-05 10:13

有的是隔代遗传。我有个朋友的女儿就有阿斯伯格症,她说应该是外公那里来的。
明月出天山
回复 1楼redpill的帖子
这是遗传病,跟帖居然有人说从小带孩子出去见人,笑死人了,这里的文盲也很多啊。我再说一遍,这是基因决定的,先天的,后天训练干预只能改善但无法治愈,OK?另外,回楼主的问题:结婚前观察对象要细心,同理心差的人,大多不是后天形成的,是在基因里。比如,是不是有这些行为: 不会设身处地替别人着想、不能观颜察色、说话不经过大脑不顾听着的感受,都是red flag,这些成人不一定是狭义的自闭症,但绝对在自闭症谱系的边缘,生的后代成为自闭症谱系的概率高
giantsequoia 发表于 2023-01-04 18:53

同意这个,跟我的观察一致
明月出天山
能做的就是早点生孩子,女人最佳生育窗口其实很短,35+是高龄是有科学数据的。 当然现实很多无奈,尤其来美读书什么的,也没办法。
dngdnhxqs 发表于 2023-01-05 10:35

自闭好像更多的是跟男性年龄有关
明月出天山
错,女人的生育年纪和唐氏儿风险有关。但是父亲的年纪大会增加自闭儿的概率。所以建议35岁以上的女性不要和40以上的男性生孩子才是对的。
苏芳紫 发表于 2023-01-05 13:16

看的我胆战心惊。我就是35跟40以上的老公生的男孩,好在目前看来聪明活泼。
a
abc456
反正我是基本交往下就能看出来有些人“不正常”,就是一种感觉,很微妙的。我也想过是不是很多人不是现实功利,仅仅就是看不出这种“不正常”。 我能区分这种“不正常”和不善交际,道德不好等等的区别。在我看来,“不正常”确实也有很多种。那些言行举止比较awkward(我知道这个只是泛泛而谈,awkward的有些只是性格或者习惯,这个我能感觉出来并且区分,只是为了交流方便先这样说一下)但是心地善良在可以做到的范围内替别人着想的,我觉得没关系。 另外我要说,这种”不正常“和不善交际,道德不好等等,很多时候是有重合的,呈现一种”交相辉映“的感觉,尤其在美华身上。所以,不能因为一个人”不正常“就假设他不善交际,道德不好,但也不要看见一个人不善交际或者道德品质不好,就赶紧想他/她可能是”正常“的只是因为不善交际等等导致的误解。
MiaGoth 发表于 2023-01-05 13:23

是的,不正常,不善言辞,道德不好。这些是有区别但又有重合的。我认识的一个轻度自闭症人士他说过一句话,自闭症不是你可以做一个混蛋的理由。
有心地善良单纯的自闭症,也有自私混蛋的自闭症。自闭症的孩子受到的后天教育和影响也不一样。普通人都可以成长的千差万别,自闭症也一样。