越标准化的东西越容易被取代。传统会计没前途 Ellenc 发表于 2022-12-31 14:24
我的工作来说主要是分析+出报告。写一份60页的报告需要阅读10几分材料包括法律的跟财务的，然后我们需要知道如何去找有用的信息，不是单纯的用搜索关键字然后提取，需要经验+知识基础（当然我不排除未来会有交叉领域的马工来完成更高级的AI，但这些需要时间经验沉淀跟试错）看完一堆材料以后写，写着一部分我们有巴西的同事完成，我们发给他们guidance,基本上所有重复的框架都不需要在美国本土完成。巴西写完后给美国本土，我们再根据看到的信息修改，发给客户，客户给comments 跟相关证明再改。 我们同行目前有把境外组用AI软件取代的，但是他们美国本土的都不喜欢，大家觉得的还是有活人做事好做。 所以自动化能走多远还是取决于人，大环境有多少人喜欢跟机器软件合作。 cqcq 发表于 2022-12-31 14:20
还要提醒大家 选工作是个很私人的事 要自己估值自己的偏好跟擅长 如果AI要取代 底层马工一样跑不掉 那个啥机器人最近很火的 问他怎么写一个class它可以具体到给你发每一步的注解 cqcq 发表于 2022-12-31 14:35
我觉得美国的税法要改革 故意搞得这么复杂 就是一种社会资源浪费 同时给富人和资本各种loophole 那么多人不干任何对社会有意义的事情，都在哪里想着怎样做零和游戏 redpill 发表于 2022-12-31 08:23
上次闺蜜带她老公一起去她account firm的年终party。她老公是大厂的L6 或IC5+ ， 收入是他们partner的数倍。结果她的同事听到他只是一个engineer，竟然翻了个白眼，转身离开了😂😂😂 Riverview 发表于 2022-12-31 09:40
交叉学科的人才太少。ERP多少年了，懂系统懂公司流程和财务的人才仍然很少。机器代替不了你工作中基于经验的各种判断。 不说别的，google翻译，数据库够大了吧，还是不能代替人的翻译。 但是拉长了看，未来30年，趋势应该在那里了。现在年轻人毕业做会计，就要掂量一下50岁的时候的job security了。 Rachel1205 发表于 2022-12-31 14:39
你跟我观察到的一样。我个人觉得tax这种scenario多的，需要strategy的，更适合软件建模。 现在没搞是因为软件人才还不够多。顶尖的跨学科金融财务软件人才还在hedge fund。不过趋势已经来了。 政府应该考虑怎么分配社会财富了。不能让IT业 take it all。 Rachel1205 发表于 2022-12-31 14:07
大趋势已经在那里了，Ai确实可以取代很多底层的工作，所以大部分人的工作会更难找，因为顶层的工作机会确实少很多。 底层马工，底层保险Agent，Mortgage agent还有会计都是最危险的行业了。现在的自然语言学习的效率和背后的资本会有所体现的，只是暂时从事这些底层工作的人看不出来而已 Geofan 发表于 2022-12-31 15:33
我也觉得当兵好 年轻的时候锻炼身体素质和心理素质 为一辈子的事业和健康打下根基 退伍之后待遇优厚就业路子广，很多小伙子在大公司里升的快得很，一点没落下 薛定谔的猫屎 发表于 2022-12-31 14:58
说说看呀，哪里不赞成 很有兴趣听呢 Jaelynleaf 发表于 2022-12-31 13:24
不用担心会计了。因为会计工资低工作又辛苦，所以基本上没啥年轻人会愿意学这个专业了。现在会计工作缺口大得很。已经有好几个前同事联系我问我需不需要工作了。 纸醉金迷 发表于 2022-12-31 15:39
可是tech行业的人戴的是Hermes 的领带 没觉得，倒是很多娇妻用hermes包，tech很多男的连hermes都没听过 红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2022-12-31 13:50
给大家打打气， firm 几年熬下来， 出来慢慢爬， 做到controller 还不错， 虽然跟码农没得比。 我前天收到的recruiter 提供的四个controller职位， 坐标湾区： biotech 230k - 290k+bonus+equity Software 225k -280k+bonus+equity Manufacturing 225k -260k +bonus+equity Real estate 200k - 245k+ bonus minibombay1 发表于 2022-12-31 10:06
很多会计不做公司估值的。你说的更像金融。两者差别不小。 会计当然也有有趣的。制定会计政策，设计流程，风险控制等等很有趣，是科技艺术人性的结合。不少CFO也是会计背景。但是大部分会计职业生涯到不了那一步 Rachel1205 发表于 2022-12-31 13:50
主要是钱少。比IB少很多，整个行业需要提工资。 能读下来的，一般数学还不错，读其他也行 dodgers 发表于 2022-12-31 08:31
去做compliance 的也不是因为手上有咨询offer选择不去吧。 现在四大本科起薪给8万这还是普通税务那边的工资，一年涨1万到1万5每年涨title 其实不都是互相匹配，有更好的去跳就行了。会计专业本身没错。四大咨询里面会计跟律师挣一样钱 cqcq 发表于 2022-12-31 09:00
回复 118楼lotusever的帖子 加上bonus 和equity 差不多35 到40 万， 跟码农不能比，但能生存吧 minibombay1 发表于 2022-12-31 16:59
小声说一句，一个公司有几个controller的职位？前东家800个人的公司，就一个controller。离开firm的人都能做到controller吗？有这么多职位吗？而且controller是不是在会计行业算是高端的职位了？薪水也就比NG码农多一些啊。 keluoyi 发表于 2022-12-31 17:24
我出国前在四大还有咨询业做了六年（国内）。就我周围朋友的经历，不论哪国，其实如果在四大呆够4-5年，以后做到controller的机会还是挺多的。controller在财务会计业界也不算太高端吧，我感觉属于非常重要的中层职位。controller 说白了就是管报表(reporting)的。如果公司结构简单一些，controller当然就只有一个职位。如果公司是大一些的，有分子公司、收购的VIE等等，那么经常是每个reporting entity就得有一个controller. 也有的公司按照产品线分别设置controller的，那就更多机会做controller了。我大部分同行的朋友没有去做controller, 究其原因还是累，压力大。毕竟有出报表的压力。但是controller 肯定不是firm里面出去的人唯一的出路啦。 3-4年的四大经验还是能给很多涉足相关行业的机会的。我很多朋友后来去了投行（他们非常喜欢会计师）、投资者关系部门（也很喜欢懂报表的人）、战略咨询。当然也有去做内审总监的，最后这个在我看来就是没改行:)。 如果是美国的稍微大一点的企业，在公司财务方面和reporting部门平行的还有Financial Analyst, Treasury, Budgeting and Forecasting等。它们都在CFO的掌控之下。这些其他职位有很多人工资应该也会接近controller, 但是工作强度会好一点点。很多人做了几年审计，读个MBA以后会转去这些部门。我有个一起读博的朋友，就是mba以后在很大一家公司做senior financial analyst很多年。不过她最后决定淡出业界做老师了:)。 我是二十年前进四大的。以前觉得选择会计就是选择了职业。现在这么多年想法也变了。会计和很多其他行业一样，不见得作为一个终身职业。但是是个不错的起步。它让人知道了一个公司运作中很多重要的故事，是个不错的开端。 我的经历很局限哈。可能现在已经不是这么回事了:D，那就献丑啦。 bugsamend 发表于 2022-12-31 23:14
小声地说，码公工资高也是弯曲几个高科技公司工资比较高而已。其他小公司的工资并不高。我一个朋友在医院做一般的码公。工资跟我也就差不多。当然她工作很轻松福利很好。 孩子将来就业，纯粹赚钱角度来说，应该是华尔街搞金融的钱最多，然后是医生律师，然后再是FLG的码公。如果只是拿一般工资的小公司码公，工资是肯定没有accounting manager, controller高的。 纸醉金迷 发表于 2022-12-31 18:07
退役福利也很好。 Rachel1205 发表于 2023-01-01 02:18
回复 141楼纽约装修姐夫的帖子 那你太小看医生了，上次新闻那个奥克兰被杀的普通女牙医身家千万，大厂马公有几个比得上？马公一年到手也就40-50万，去掉开销一年大概能攒2-30万。人家医生还不用每天熬夜加班 qwerhjkl 发表于 2023-01-01 14:19
你这里面也就金融赚钱多，普通医生律师比普通大厂码工赚钱少多了，厉害的医生律师也比不过厉害的码工，你得同级别的比才行 纽约装修姐夫 发表于 2023-01-01 14:11
其实孩子有法律或者会计背景挺好的，不一定以后要做这行，转行很容易，但是懂法懂财务可以给自己生活带来很多实际的帮助，也会更有维权意识更好保护自己。精通税法和法律专门为高净值人群规划的其实很赚钱/ cherry1981 发表于 2023-01-01 11:49
我觉得会计虽然有GAAP，但这只是一个大的框架，最基本的行为规则。会计本身是很难标准化的。不同行业，不同的会计软件，很难标准化的。有时候技术发展越快，新的问题就会出来。为了纠正解决这些问题，又会产生一些新的岗位。
交叉学科的人才太少。ERP多少年了，懂系统懂公司流程和财务的人才仍然很少。机器代替不了你工作中基于经验的各种判断。 不说别的，google翻译，数据库够大了吧，还是不能代替人的翻译。 但是拉长了看，未来30年，趋势应该在那里了。现在年轻人毕业做会计，就要掂量一下50岁的时候的job security了。
MM不用跟他们计较。隔行如隔山，很多人都不懂会计这个行业的。
一个是裞，一个是医疗。搞得那么复杂。毒瘤。
你闺蜜同事觉得engineer 很boring，不想聊，不行么？什么都要牵涉工资？ 会计审计的人家也是跟CFO，Controller打交道的呀。这个攀比工资的陋习真的不好。人比人得死，货比货得扔。
税这块吧。只要有钱人想着偷税减税，而政府则想着多收税，那么这块就不可能人工智能话。因为没有哪一方会信任人工智能。除了交税这块，还有审核个人信息这一块。我们公司是跨国公司。所以我有一部分工作任务是审核W8表格和supporting documents。每个国家跟美国的treaty rate 不一样。有些国家是零税率。有些国家10%，有些是30%。为了防止客户乱填信息偷税，就需要有人审核材料。除非美国能掌握全世界所有国家的公民SSN或者EIN。信息一输入就马上可以自动validate。否则就得人工审核。我觉得除非全球一统，否则就不可能所有税务信息共享。
这才是正解，Intuit正在朝这方面努力，但是落实Ai还有很大的努力空间
大趋势已经在那里了，Ai确实可以取代很多底层的工作，所以大部分人的工作会更难找，因为顶层的工作机会确实少很多。 底层马工，底层保险Agent，Mortgage agent还有会计都是最危险的行业了。现在的自然语言学习的效率和背后的资本会有所体现的，只是暂时从事这些底层工作的人看不出来而已
吓得我赶紧下周二上班公司免费的coding 网课学起来！！
需要读军校，至少本科毕业，从事技术；而不是当兵蛋子，从事labour 工；
不用担心会计了。因为会计工资低工作又辛苦，所以基本上没啥年轻人会愿意学这个专业了。现在会计工作缺口大得很。已经有好几个前同事联系我问我需不需要工作了。
首先我觉得机器学习，AI正在逐步取代那些低端的工作，这是大势所趋。
其次AI并不是一个终点，不是你所说的到人类可以控制天气那一步才叫真正实现了AI。它本身就是一个很宽广的领域，人类在里面逐渐进步，发展科技，带来更加便捷的生活方式。
哈哈。
绝对不担心，凡是钱少的活都没啥人惦记，这帖子的新闻报道就是在说这件事情啊 但是资本家很多时候考虑的角度和打工人不一致：资本家觉得付这个工钱才能找个活人处理这种文书工作，不划算，就大量投资Ai了。很老的技术：OCR，确实是很多大保险公司，各个房贷公司还有四大的着重投资方向。这个领域已经火了几年了，而且已经模型生产化了。Intuit还有卖力在ML方向投资也很大，它们未来的方向也有端倪了吧
当然Ai取代不了会计，误差还需要人纠正，会计其实以后专做各种难得Case，工资反而会上升很多。
这是哪里冒出来的新段子吗，太不真实了
我的医生是有用H皮带领带啥的
码工没见过
甚至说有时候还会刻意追求一种穿得像民工的效果，特别是大老板如果穿得像民工
呵呵，这个数自杀线都没到。楼里面一堆拿大厂的offer来砸你了。咱做会计就直接被砸到地下五层好了
读了那么多页，总算是找到个流言像内行的了。
会计到后面绝对不是单纯的11+1, 1*2.... 有句话说”its an art " 是有他道理哒。 特别其实很多问题其实GAAP也是蛮模棱两可的。
另外，底层做1+1的人员会越来越被机器/coding 代是不可阻挡的趋势。
会计人员的未来我觉得是在会简单编程，懂得基础CS，同时又了解行业财务架构的人。
这种人在未来30年不会被代替，还会被当宝。
那也只能辅助理解一些开源lib而已，你懂不懂啊
Seriously? 对老美来说能读下来数学只能说OK，离不错差远了。对华人来说数学方面太简单了。读下accounting的大部分人读不了data，IT什么的。
在四大搞consulting的大部分不是accounting专业，finance的为主。
加上bonus 和equity 差不多35 到40 万， 跟码农不能比，但能生存吧
老话说好男不当兵，不是没有道理的，一旦发生战争就要无条件服从，即使是不正义的战争，实际上没有战争是正义的，相打无好手，争端是不该用战争去解决的。
小声说一句，一个公司有几个controller的职位？前东家800个人的公司，就一个controller。离开firm的人都能做到controller吗？有这么多职位吗？而且controller是不是在会计行业算是高端的职位了？薪水也就比NG码农多一些啊。
我个人觉得已经很好了。可惜华人的标准显然不是给普通人的。看看多少人对这帖子有共鸣就知道了
小声地说，码公工资高也是弯曲几个高科技公司工资比较高而已。其他小公司的工资并不高。我一个朋友在医院做一般的码公。工资跟我也就差不多。当然她工作很轻松福利很好。 孩子将来就业，纯粹赚钱角度来说，应该是华尔街搞金融的钱最多，然后是医生律师，然后再是FLG的码公。如果只是拿一般工资的小公司码公，工资是肯定没有accounting manager, controller高的。
3-4年的四大经验还是能给很多涉足相关行业的机会的。我很多朋友后来去了投行（他们非常喜欢会计师）、投资者关系部门（也很喜欢懂报表的人）、战略咨询。当然也有去做内审总监的，最后这个在我看来就是没改行:)。
如果是美国的稍微大一点的企业，在公司财务方面和reporting部门平行的还有Financial Analyst, Treasury, Budgeting and Forecasting等。它们都在CFO的掌控之下。这些其他职位有很多人工资应该也会接近controller, 但是工作强度会好一点点。很多人做了几年审计，读个MBA以后会转去这些部门。我有个一起读博的朋友，就是mba以后在很大一家公司做senior financial analyst很多年。不过她最后决定淡出业界做老师了:)。
我是二十年前进四大的。以前觉得选择会计就是选择了职业。现在这么多年想法也变了。会计和很多其他行业一样，不见得作为一个终身职业。但是是个不错的起步。它让人知道了一个公司运作中很多重要的故事，是个不错的开端。
我的经历很局限哈。可能现在已经不是这么回事了:D，那就献丑啦。
朋友在firm里，从年底忙到四月
禁止lobbying变形行贿，很多事可以解决了，turbotax hrblock花在lobby上的钱很多
这个有点扯，Par一年五六十万还是有的，除非是那种小作坊。大厂SDE前两年股票好的时候也不过就50-80万一年，现在股票缩水又到处裁员，也谈不上比别人强多少了
退役福利也很好。
thanks
很中肯。我也在四大干过。后来招人也喜欢招四大的。整体素质高，也能吃苦，不少可以在四大以外的职业道路上走很远。
不能这样比啊，一般小公司的会计岂不是更低？
可以看一下ptsd depression和自杀的比例（这还是没打太多热战）。然后看一下如果没有残疾评级，退役的福利到底怎么样。当然我不是说不好。反正各方面风险了解一下自己决定吧。另外在一个budget只增不减，服从命令为天职的环境呆很多年，真的要换到civilian世界去自己做创新，缩减开支增长bottom line，其实也不是所有人可以很好的转换，要看的。
你这里面也就金融赚钱多，普通医生律师比普通大厂码工赚钱少多了，厉害的医生律师也比不过厉害的码工，你得同级别的比才行
那你太小看医生了，上次新闻那个奥克兰被杀的普通女牙医身家千万，大厂马公有几个比得上？马公一年到手也就40-50万，去掉开销一年大概能攒2-30万。人家医生还不用每天熬夜加班
顶级医是你太小看马工了
那是个普通女牙医？普通牙医平均收入不到30万，这千万是工作了30年，不交税不花钱的结果？如果你说她是顶级医生，顶级医生得跟顶级码工比吧？ 都不用顶级，大厂Senior D往上的码工哪个没有身价千万？
不知道Sr D的马公多少钱。不过厉害的医生年收入几百万刀不少见，而且不受股市周期的影响。 医生旱涝保收，稳定的现金流，还别说成就感，社会地位，社会价值了。 厉害的医生算是当地社会名流，马公不算吧。大厂管理层应该对标企业精英，不算是马公了。
是的！单纯的会计肯定不推荐，以后容易被淘汰。我读tax的同学好几个四大做几年再去读了个JD，不管以后做税务方面的还是公司的general counsel路都很广，不会局限于做会计。我master也是读了forensic accounting, 起码面试的时候能靠现在大热的AML方向。