回复 84楼moonandsixpence的帖子 Researchers find coronavirus was circulating in Italy earlier than thought By Giselda Vagnoni 3 MIN READ ROME (Reuters) - The new coronavirus was circulating in Italy in September 2019, a study by the National Cancer Institute (INT) of the Italian city of Milan shows, signaling that it might have spread beyond China earlier than thought. https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-timing-idUSKBN27W1J2
西班牙发现新冠更早,2019年3月 Coronavirus traces found in March 2019 sewage sample, Spanish study shows MADRID (Reuters) - Spanish virologists have found traces of the novel coronavirus in a sample of Barcelona waste water collected in March 2019, nine months before the COVID-19 disease was identified in China, the University of Barcelona said on Friday. https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-spain-science-idUSKBN23X2HQ
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信息不透明的国家很难让人信任啊
哎,不怪大家多想 看事实,这波这么严重,让D收获一波“之前三年全靠D保护”的赞歌,让那些举白纸的也受到惩罚,然后再放出去一波让已经平缓的世界再度紧张
按谁受益谁有动机来推测,它不清白
这个感觉很合理。中国最让人不安的是信息不透明,不过好在现在日本给入境的中国人做测序了。希望这次全世界能平安度过。
如果防不住,起码可以多打booster。
🛋️ 沙发板凳
但是除了戴口罩之外,也没有别的办法吧?目前的疫苗对新变种没用啊
这假设本身就莫名其妙
欧美的绝大部分科学家 认为不会.
欧美国家的老年人绝大部分都打了第4, 5针.
另外欧美国家的人群绝大部分都产生了很强烈的抗体.
病毒对绝大部分人没有作用.
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不是专家,但是觉得欧美应该很多体弱的人都已经走了😓……所以不至于像2020那样医疗挤兑。而且对付的药物和治疗经验也多多了,医院系统应付了三年了,对付一波高峰期的管理经验也足够多,总之再差也不会像2020那么差了。Delta来的时候记得也紧张一阵子,大多数人并没有受影响。
但是如果剧本的走向是又来一轮厉害新病毒横扫全世界,那只能说人类得罪大自然太久了,天遣而已,谁也逃不过拼人品的时候到了,认命吧!
科学家专家的脸都已经被打肿了吧
是呢,印度去年放开时,楼主也这么操心吗?
印度躺平之后出了delta。美国躺平也造成了各种变种啊。要不是这些国家躺平,疫情应该2020年初就结束了吧。 另外有人说各国渐进的躺平(病毒进化),和突然躺平(与原始毒株混合),也会造成不同的结果。当然这个只有专业人士比较清楚。
看中国什么都不顺眼
现在看到的国内的情况,并没有比较弱啊,高烧不退,大白肺,而且并不仅限于老年人,这都是美国这边omicron流行时候没有的情况啊
如果新的毒株可以逃逸疫苗保护,那美国这边也将会这样吧。不一定新的会比之前的弱。
还是有很少有良心的科学家专家的,只不过都被禁言了
不会了。人群普遍有免疫力了。
无论来自疫苗还是感染
那就好
除了中国过去三年一直封着,其他国家早就开放了,印度Delta那么严重也没封,世界范围要变种也变过好多次了
不能同意更多
脑子被洗了.美国怎么躺平了?疫苗和特效药不是美国研发生产的吗?
全世界都不封控,这么着过了两三年大家也都过来了 国内一解除封控,全世界好像到了世界末日
因为2020年就是因为国内没有对外封控,才有的这一切啊
最好笑的是前三年自己不控制,还骂中国的控制是没人权,满世界声援白纸运动。现在中国接受意见,跟国际接轨一样躺平了,欧美立刻如临大敌,明天大概就都跟进意大利对中国旅客的严控政策了,实力演示什么叫管杀不管埋。
新冠这样的传染性,外加无症状感染者的存在,你说中国怎样在没有测试方法的第一时间封死国门?后来这么多的变种出来,哪个国家封控过??
几十亿人放开是差不多是节奏,会比较同步地打疫苗和染病,所以病毒的选择压力也会converge到一个优势毒株,这就是delta和奥密克戎。现在有十几亿完全没有免疫力的人重新选择,当然有可能出新变种。
躺平的美国研制出了多种疫苗和口服特效药?
我给你回忆一下三年前发生了什么,一边封武汉,禁止武汉市民流动,一边大开关口让几百万在短短一星期飞到世界各地。
去年这个时候omicron这一波美国也是死了很多人,医院也住了很多人,只是已经上不了新闻了
放狗屁
不是吧,二月初机场出境已经按发烧screen 了。作为经过2020年的普通人回忆,中国前期确实存在瞒报,但是并没有特意放开国际travel. 认识到这个致病性传染性以后机场管控很严格。
是没啥区别,印度南非都产生了变种,这次看中国运气了。 omicron 刚出来也很吓人的,免疫逃逸疫苗,过了一个月才确定是更mild 的变种。
没有特意放开国际travel,和"innocently"不小心没有制止国际travel造成一百多万人飞到美国和欧洲,结果是一样的吧。
所以病毒是怎么从武汉蔓延到世界的来的?还是说大家都是幻想出来的,根本没有病毒?
你赶快把脸涂白吧,晚了黄皮婆子要被推入地铁的
1、中国近10亿人口大范围、很短时期内传染一次。总样本数比去年印度更大。这点很不利。
2、传播人群。中国人口里有基础免疫缺陷的不高于其它国家,所以这个还好。 科学家严重坏疑新变种生成于有基础免疫缺陷的个体里。南非HIV人口好像比其它国家高,beta 和 omicron 都起源于那里。
3、新变种的竞争力。omicron 和几个亚变种的传染力差不多是流行病的已知极限了。新变种要取代现在的主流变种,难度可能大很多。 以前 alpha, delta 和 omicron 成为主流变种,传染力都比前代大了一个级数。
大过节的不放假吗?还这么辛苦跑出来带节奏, 是不是就靠在网上发这个过生活, 够可怜的
我公平说,这个病毒的特点,本来就是会传遍全世界。即使2020一月底,武汉封城也是史无前例的。中国认识到它的威力以后尽力控制了。 追究这个,和五毛说啥德克斯堡一样无聊。 所有病毒都是源于某地的。艾滋病毒起源在哪里,传播比呼吸道病毒难多了吧,一开始的国家为啥innocently 让它传遍各地?作为非艾滋起源国,中国又该怪哪个国家没控制好国门导致中国多少艾滋病人。 作为传染疾病,这种point finger 毫无意义。而且提醒你在美国反复提这个只能加重对华裔美国人的敌视和歧视。
都知道会传遍全世界还整天搞动态清零,意思就是传出去祸祸别人不管,自家没有就行了 现在病毒杀个回马枪,啊这。。。
一定会的。流感还年年都有新变种呢
发现病毒后马上封国不让外传,这世界还没有这样的先例吧。
动态清零是等到病毒毒性减弱啊。
病毒可不管你脸是什么颜色的
病毒是不管,不过推你进地铁的管。
如果没意识到致病性传染性,为什么封城?既然意识到了为什么放大批人出境?
当时如果不让这些老外逃出中国,中国政府会成为世界公敌。
我们没有权力阻止这些外籍人士回国,你们政府可以阻止这些人入境为什么不阻止呢?
是的,最多能说放开的时间点可以提前半年。不过提前半年说不好准备差的更多。头两年的动态清零政策没问题,确实保护了国民。
作为当时在国内的老将,武汉封城和封机场是同时的,不存在不许国内流动但是可以出国的任何时间节点。 所以美国自己出飞机把武汉侨民运会美国的。都是什么人在随便造谣啊!我是多少年的老将都看不下去了。
禁止的是武汉人去国内其他各地,但飞国外是完全放开的
细思极恐啊
你说不到点子上,武汉当时封城水陆空谁都出不去,中国绝对是阻止外籍人士出武汉的。当时要出武汉啥蓝皮护照都没用。老外都是各自国家亲自接回去的。所谓一边封城一边放几万人出国从来没有发生过。当时还有美籍宝宝因为通行证回国被中方阻止上撤侨航班的。
完全放开的,美国出军机运武汉侨民是吃饱了撑的?有商业航班还出钱撤侨?才三年不到不用串改集体记忆吧!
你这也是造谣,美国Covid 病例增加有很明确的曲线。一开始几例都是明明白白输入的。
咳嗽就是新冠😂😂
武汉封城是禁止武汉人动,后来扩大到武汉周边地区。其它地方境内旅行和出国20年1月下的时候还是可以的,省市交界处路口有查体温的,问题是covid ,不发烧不能说明问题。 关键在于19年底20年初使劲压消息。
很清楚的记得意大利就是被一些从武汉逃出去的武汉人带出的新冠病毒祸害的。
他们已经病了,买机票到意大利,下飞机就进了医院,治好了回国。把新冠带给了意大利。
意大利被武汉新冠患者在2020坑惨了。这次防备了呗,还能被坑两次吗。
疫苗和特效药就能不变种???
你说封消息还有李文亮这些,政府肯定是不对的。要说国内封死然后放出大批病人故意传染全世界,这也是绝对的造谣。
同意吧,毕竟有亲人在国内,希望这几年的药物经验能帮助中国平稳过渡开放。希望医院挤兑尽早结束。
那美国呢,东岸都是欧洲来的人传染的。 你这种说法和国内说千里投毒一样low.
聪明反被聪明误说的这种情况。
当时正值春节期间,数百万计中国人出境游,把病毒带到全世界。等到后来封城已经太晚了。在起源地没扑灭,四处开花
国内好多人现在都在欢庆杨康,歌颂1/8开关,等着春节周游列国 老弱病残却很多在挣扎
是吗?上个英文或者意大利文消息来源?
出境游的时候武汉也没有被国内封。认识到需要封的时候武汉飞机也起飞不了了。封的晚不晚后来武汉是清零了。 这个病毒潜伏期有传染性,换到任何一个国家一样全球传。omicron 的时候南非也没把病毒控制在南非啊。这个病毒不过是首先侵害武汉,武汉也是受害者。如果它首先侵犯伦敦,你觉得伦敦能做到封城吗?估计还不如武汉。
知道为啥那么多人羊吗?因为没有检测盒子,羊了的人根本不知道自己是羊的..大家都在一个毒窝里(在美国怀疑羊了可以随时检测并且非常自觉的居家隔离五天)
回到楼主的问题,虽然我不是专业人士,但楼主这么问非常有理由,因为数据大,人数多。详情请参考印度。
对了,当初美国爆发导致lockdown,祖国在放人到全世界。 祖国lockdown的时候,谁也是进不去的。 祖国一夜开放的时候,还没有全民免疫,正是毒窝状态,突然就放开了境外人士的入境政策…
自私丑陋得连一点遮羞布都不需要 最近有亲人来美国的,飞机上估计有超过一半是阳(因为完全不测试了)我妈一下飞机就是阳,我建议大家要谨慎小心,因为我自己就是受害者,我们家孩子已经三年没发过高烧或者发烧超过三天了,目前正在发烧中
就美国这三心二意的检测隔离,omicron 高峰一百多万一天。所以国内这阳的速度匪夷所思。 别说居住条件,就美国public school 那密度也没说一下子阳一半的。
Researchers find coronavirus was circulating in Italy earlier than thought By Giselda Vagnoni 3 MIN READ
ROME (Reuters) - The new coronavirus was circulating in Italy in September 2019, a study by the National Cancer Institute (INT) of the Italian city of Milan shows, signaling that it might have spread beyond China earlier than thought.
https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-italy-timing-idUSKBN27W1J2
Coronavirus traces found in March 2019 sewage sample, Spanish study shows MADRID (Reuters) - Spanish virologists have found traces of the novel coronavirus in a sample of Barcelona waste water collected in March 2019, nine months before the COVID-19 disease was identified in China, the University of Barcelona said on Friday.
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-spain-science-idUSKBN23X2HQ
还是这位妹妹好,漂亮又智慧,说的很有道理
行了,也别吹美国如何如何了。 发现人类的记忆真的是像金鱼,只有五秒,当然,选择性的五秒。
美国这里的控制也好、开放也好,从来都是半吊子的,比如所谓的居家测试盒,是,政府免费提供,至于个人领了后,测不测,那就只有天知道。 而个人测了阳之后,是不是自觉的自我隔离,那也只有天知道。 戴不戴口罩,都争论了三年。 每一轮推行疫苗,也是吵翻了天。 各种政府防疫的措施,民间都是各种观点的吵吵嚷嚷,打官司的,阴谋论的,总之,无休无止的怀疑和争吵。
特别是前任big flu那位,那一阵,天天看他煞有介事的出来更新疫情状况,结果天天闹笑话。简直是人间黑色幽默。
当然这一切都是民主社会的常态。
就在这样松松垮垮,半控制不控制的状态下,淘汰了抗不过去的基因人群之后。三年后,就算要唱赞歌,你也最好悠着点唱。
唯一颠不破的:科技是最硬核的。美国的疫苗包括现在的辉瑞新冠药,最后还是笑傲了江湖,民主社会最精华的就在这个方面。硬核科技不是一蹴而就,也不是弯道超车能抄过来的,靠的数十年甚至更长时间段的积累,和相对更自由的市场和科研环境。
其他的,每个政府都有傻逼和犯错的时候,以及有什么样的民众就有什么样的政府。
美国的抗疫效率很低,大家喷了很久了。但是中国这一番折腾,从上亿人被完全封在家里,到无秩序放开,每天三四千万新增阳性,连基本的退烧药都不足,再夸什么大国抗疫,众志成城,集中力量办大事,不是很幻灭吗?
武汉开始封的时候国内交通都停了,但国际航班还在飞,我有认识的人就是那时候飞出来的
不说别的,美国搞生物厉害我是相信的,我自己就是生物领域PhD ,十几年前我读书的时候,眼见全世界生物领域的人才都跑到了美国,多少人耗在大学里搞基础科研,大多数是非本国人。现在不知道大学里是不是还是这种现象了
厉害国太不负责任了,造成全球三年的灾难。
美国最厉害的就是这块了 所以前一阵网上一堆人跟着上一届政府叫嚣着要把移民(甚至科技移民)都要踢出美国,为了所谓的“美国至上”。
我就笑了。
吃饭砸锅已经够愚蠢的了,吃饭砸碗那简直是愚蠢到家了。
美国这些民主国家,比雷厉风行,和中央集权国家相比,从来都不可能占任何上风。 靠着二战后的红利,吸引了多少高科技人才过来,这才有了各种硬核科技人文的人才。
结果一伙子人要反移民,典型的自毁长城,还说为了美国至上。 尼玛,真要为了美国至上,首先得把这群没脑子的人踢出去才对。
行了,话都由你们说了
照你们这个逻辑,厉害国封国了三年,牺牲了自我,阻止了千万计的人流涌向全世界传播病毒,虽然三年后躺平了,但三年间的功劳可是大大的。 照你们这逻辑,全世界人民应该感激厉害国政府才对?!
你服不服这个结论吧,不服是吧,不服你就别双标。