求建议:组里有人向HR对老板file 了complain,hr 来问我

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mainplus
楼主 (北美华人网)
大公司,很小的team, HR 突然set up个明天会议 关于Equal opportunity 作为witness?我知道是组里的一个女的对老板file的 我该如何对HR 说呢? 这已经是第二次老板被complain了, 上次是两年前, 老板不可能被挤走 有大老板保他, 他对我表面客气 因为我干活很好, 升职加薪给了新来的白人。我该如何应对hr? 如果说出不满,老板肯定知道, 因为组里一共就两个女的。 智慧的mm给我点建议!谢谢🙏
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weiyqzju
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speak to the facts;按照公司code of conduct:不能撒谎。
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gokgs
当然 complain 了, 很好的机会, 把他赶跑。 多说 facts, 大老板也未必全力保他。 姑息, 等于助纣为虐。
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poppyjasper
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poppyjasper
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mainplus

股市最不喜欢不确定性
维持原状比较好


poppyjasper 发表于 2022-12-22 22:56

哎 天下乌鸦一般黑 这个老板不给我升职加薪 但是我做完了他就不管我 怕来个micro manage的更烂 再说我不觉的能赶跑他 有大老板喜欢他的
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speak to the facts;按照公司code of conduct:不能撒谎。
weiyqzju 发表于 2022-12-22 22:53

不会撒谎但是可以说不清楚, 毕竟都是wfh
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hellosmallworld
说你知道的事实,尽量少说opinion,不知道就说不知道。不是什么坏事,老板应该表面上会对你更客气。
大宝贝babe
你的描述相当于说 我的工作得到了口头上的肯定和认可 平时工作气氛和谐 我没有得到晋升 老板应该是有其他方面的考量 因此没有选我
没看出来老板有什么问题
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你的描述相当于说 我的工作得到了口头上的肯定和认可 平时工作气氛和谐 我没有得到晋升 老板应该是有其他方面的考量 因此没有选我
没看出来老板有什么问题
大宝贝babe 发表于 2022-12-22 23:05

谢谢 m m
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说你知道的事实,尽量少说opinion,不知道就说不知道。不是什么坏事,老板应该表面上会对你更客气。
hellosmallworld 发表于 2022-12-22 23:03

谢谢🙏
云外无心
少说为妙。尽量用大词 中性词 客气词 fluffy。说半天废话没有重点的那种。
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poppyjasper
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gokgs
少说为妙。尽量用大词 中性词 客气词 fluffy。说半天废话没有重点的那种。
云外无心 发表于 2022-12-22 23:13

恶, 助纣为虐, 下一个就会轮到你了。
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少说为妙。尽量用大词 中性词 客气词 fluffy。说半天废话没有重点的那种。
云外无心 发表于 2022-12-22 23:13

mm 再具体一点,几个中性词 比如哪些? 谢谢🙏、
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恶, 助纣为虐, 下一个就会轮到你了。
gokgs 发表于 2022-12-22 23:17

两次都是白女file的complain, 上次那个女的换组了
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huaren015
实话实说。对你有利的事又是别人打了第一枪挡在前面了。你连跟着说实话都不敢?怎么怕成那样?
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Rachel1205
这老板能被举报两次,可能是有问题的。作为少数族裔,equal opportunity很重要,有别人出头是好事。 HR的介入不一定是要fire你老板, 可能是给他一个改进的机会。可以让他进行leadership的培训等等。 你根据你知道的事实,实话实说就行了。要用constractive feedback的态度,而不是complain。
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Eml
Complain
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mainplus
实话实说。对你有利的事又是别人打了第一枪挡在前面了。你连跟着说实话都不敢?怎么怕成那样?
huaren015 发表于 2022-12-22 23:47

“对我有利” 真不觉得 这次file的人我知道她水平最低 每年拿最不好的年综评论 我们说过明年1月有layoff, 她file了complain 肯定不会layoff她了,我觉的这可能是她的一个躲layoff办法。
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mainplus
这老板能被举报两次,可能是有问题的。作为少数族裔,equal opportunity很重要,有别人出头是好事。 HR的介入不一定是要fire你老板, 可能是给他一个改进的机会。可以让他进行leadership的培训等等。 你根据你知道的事实,实话实说就行了。要用constractive feedback的态度,而不是complain。

Rachel1205 发表于 2022-12-23 03:02

mm 是对的 上次根本没有什么事 老板当的稳稳的 因为都是remote wfh 我和他除了聊做的project 没多少接触 有两次他想要micromanage我的project 我马上反问他 对其他人也是这样子吗?他马上退缩了 哎 大概这就是我不升职的原因, 因为白女和我住的近 又都是女的 如果有什么事我们都会通气
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momosun
大公司,很小的team, HR 突然set up个明天会议 关于Equal opportunity 作为witness?我知道是组里的一个女的对老板file的 我该如何对HR 说呢? 这已经是第二次老板被complain了, 上次是两年前, 老板不可能被挤走 有大老板保他, 他对我表面客气 因为我干活很好, 升职加薪给了新来的白人。我该如何应对hr? 如果说出不满,老板肯定知道, 因为组里一共就两个女的。 智慧的mm给我点建议!谢谢🙏
mainplus 发表于 2022-12-22 22:52

说老实话,大公司的这些hr都是极度偏向老板的,各种政策都是摆设,更不要说你老板有大老板保护,这种complain根本动不了你老板的,除非是有证据的性骚扰。
我建议你还是一问三不知,不要表达意见装死。华人上好多人根本没有工作经验,都是嘴high。你自己掂量吧。
薰衣草8
别的女同事为什么举报老板
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Giovanna
这就是为什么国人在职场上一直被欺负,练别人出头都不敢说句实话
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mainplus
说老实话,大公司的这些hr都是极度偏向老板的,各种政策都是摆设,更不要说你老板有大老板保护,这种complain根本动不了你老板的,除非是有证据的性骚扰。
我建议你还是一问三不知,不要表达意见装死。华人上好多人根本没有工作经验,都是嘴high。你自己掂量吧。
momosun 发表于 2022-12-23 07:03

谢谢mm 你是对的 肯定官官相互
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mainplus
别的女同事为什么举报老板
薰衣草8 发表于 2022-12-23 08:01

具体不清楚 大概就是老板对她push project, 说话不客气?
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Riverview
大公司的HR 还是有用的。楼主应该实话实说。 官官相护的是那些小公司。
自由的灵魂
支持实话实说。 组里那个女的已经勇敢的走出了第一步,你需要站出来说实话。 最差不就是再找下家,那有如何呢?至少人品还在。
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anai2017
高!

poppyjasper 发表于 2022-12-22 23:14

的确高

👍

👍
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gaziou
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你就直接把你这段担心说出来,然后说这样根本没法直言你看到的事实。
我想保护你
看有些人的发言真包子啊
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Gr4ce
这么好的机会不说何时说? 他也不会给你升职 你说了他就肯定不能layoff 你了
卡多司基
实话实说
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LazyBooBoo
怕什么,实话实说啊。我知道的例子,这种被人告到hr的,最不敢对告发者怎么样了,因为对你们做啥都可能被说成报复,反而会更客气。
孔雀翎
不想换老板就不要说太多,就说自我感觉老板安排工作还算合理了。 可以稍微表示一下已经在xx职位上蹲了若干年, 同年资同样工作内容的同事已经升职。
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new_bie
我以前管7-8个美国人,其中又两个人特别喜欢去hr他们打小报告,有时告我,但主要是告我们的老板。hr经常叫我去核实。他们可能会问你具体的事情,你实事求是的回答就是了,因为打小报告的人可能已经谈到xxx知道,xxx在场,等等。hr可能还会问你对老板的评价和看法。这个就看你自己了:夸他,奏他,50/50,都行。你不要编故事,不要夸大事实就行了。
最后打报告的人,都被挤走了。其中一人(犹太女)去告了一状,居然搞了个settlement,拿了一笔钱。
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mainplus
谢谢楼上各位mm献计献策 。 汇报一下会议, 完全是走过场5分钟, 问我每周1x1 如何 有没有觉得因为是女的 被区别对待 , team meeting 上有没有感到老板对女的区别对待。帖子里 说要借机搞一下老板的真是想多了 ,一听hr 是走过场,case会被dismiss的(就像两年前) 再次谢谢各位 大家过节快乐!
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mainplus
我以前管7-8个美国人,其中又两个人特别喜欢去hr他们打小报告,有时告我,但主要是告我们的老板。hr经常叫我去核实。他们可能会问你具体的事情,你实事求是的回答就是了,因为打小报告的人可能已经谈到xxx知道,xxx在场,等等。hr可能还会问你对老板的评价和看法。这个就看你自己了:夸他,奏他,50/50,都行。你不要编故事,不要夸大事实就行了。
最后打报告的人,都被挤走了。其中一人(犹太女)去告了一状,居然搞了个settlement,拿了一笔钱。
new_bie 发表于 2022-12-23 11:31

谢谢 完全是mm写的这些, 最后问我觉的老板如何 我说我喜欢他不是micro manage 算是实话实说
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fuji
说事实呀,hr也肯定问你事实,不会让你下结论的。比如加入team几年,连续high performance,有没有被升职,有没有加薪。你自己又没有提过,有没有被拒绝啥的吧,按事实说就好了。你这个老板显而易见有问题,为啥要说谎护着他。
四季桔
我怎么没这机会说呢。
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applecathy
可以读一下crucial coversation。 尽量要说facts,不是头脑里的story,‘’我怎么认为‘’ Start with the intention.
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jennyjiang
作为老板告诉你,如果你没100%的可能性把他拉下来,那就说话悠着点。千万别做任何添油加醋的事。人家做了老板就是有二把刷子的。 告老板的在美国都不会有什么好下场的😂特别是这种有大老板护着的
豆小萁
我manager先后不下三个人在走之前或者在职时去Hr或者我manager的manager那complain 结果我manager仍然屹立不倒 而且还升职了
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peacemind
自己做了manager才知道,如果没有上面的support,下面的人会看菜下饭,肆无忌惮,坏老板不少,但是坏下属的比例也是相当的。manager对手下员工是1比几到十几的比例,有那么一两个不省心的跟你对着干的就可以耗掉你大部分的精力。一个人对付多人,上面不支持,员工一complain就搞老板,把员工都当祖宗供着的话工作没法干了。
卖小姑娘的火柴
这就是为什么国人在职场上一直被欺负,练别人出头都不敢说句实话
Giovanna 发表于 2022-12-23 08:06

对,楼主这样的,包括建议楼主啥也不说的。以后被欺负了,不要抱怨。
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gluewood
实话实说
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可以读一下crucial coversation。 尽量要说facts,不是头脑里的story,‘’我怎么认为‘’ Start with the intention.
applecathy 发表于 2022-12-23 17:15

谢谢mm 我去读一下
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mainplus
作为老板告诉你,如果你没100%的可能性把他拉下来,那就说话悠着点。千万别做任何添油加醋的事。人家做了老板就是有二把刷子的。 告老板的在美国都不会有什么好下场的😂特别是这种有大老板护着的
jennyjiang 发表于 2022-12-23 17:19

这也是我做了research后的结论 hr 一定是帮老板的 更别说我老板是公司“golden boy “
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mainplus
我manager先后不下三个人在走之前或者在职时去Hr或者我manager的manager那complain 结果我manager仍然屹立不倒 而且还升职了
豆小萁 发表于 2022-12-23 17:21

是的
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对,楼主这样的,包括建议楼主啥也不说的。以后被欺负了,不要抱怨。
卖小姑娘的火柴 发表于 2022-12-23 17:54

我没有说谎 我是对老板不满升职 但是我觉的没有到complain的地步 再说 hr 根本就是说 potential witness 只问了general question 完全走过场 一上来的语气就感觉的到 我又不是傻瓜 为什么要对着干
婚纱旗袍晚礼服
要你干活,却把升职加薪给白人。你真的ok吗?
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linkjk
这是多好的机会啊!当然直接说。另一个人都已经出头鸟了!
l
linkjk
现在是注重diversity 的时候, 大老板未必能保的了你老板。
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mainplus
要你干活,却把升职加薪给白人。你真的ok吗?
婚纱旗袍晚礼服 发表于 2022-12-23 18:16

不OK 啊 再转组呀 不会为渣老板浪费时间 但是目前权衡利弊呆着是对自己最有利的
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WonderID
不讲建议,只讲亲身经历。同事间的矛盾,跟我一点关系没有,HR找我了解情况。我照实说的,是误会,两个人脾气急叫了起来。最后被告的侧面得知我被问话,听了我的解释也没用,对我怀恨在心,天天冷暴力。后来我想想他的性格敏感,脾气暴躁又自以为是,注定他没有是非,意气用事,算是不能得罪的“小人”。
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yshe
两次都是白女file的complain, 上次那个女的换组了
mainplus 发表于 2022-12-22 23:21

你想换组么
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mainplus
现在是注重diversity 的时候, 大老板未必能保的了你老板。
linkjk 发表于 2022-12-23 18:40

上一次白女是同性恋 她先找老板的老板complain 人家没理她 她犹私底下联系人帮她做证 两年前正是“政策正确”锋头上 老板还不是当的好好 那个女的转组走了 大公司说的漂亮而已
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yshe
“对我有利” 真不觉得 这次file的人我知道她水平最低 每年拿最不好的年综评论 我们说过明年1月有layoff, 她file了complain 肯定不会layoff她了,我觉的这可能是她的一个躲layoff办法。
mainplus 发表于 2022-12-23 04:54

是你的可能性大么?
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mainplus
是你的可能性大么?
yshe 发表于 2022-12-23 19:04

我不知道 谁都不知道呀 我觉的不会 但可能是自以为是
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Qqqqzj
这种事情一定是选对你利益最大化的实话来讲。这个需要你自己来做评估。比如你觉得这个老板对你很不公平你很难忍受,就可以多讲他平时不公平的事情。如果你感觉老板走人你换组可能结果更糟糕,那可以说虽然我觉得我应该得到升职的机会,但是老板总体还过得去。总之除了老板的忠实马仔,绝大多数人都会觉得老板应该给自己更多。所以你的证词应该以尽可能给自己带来最佳结果为目的
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jennyqq
我manager先后不下三个人在走之前或者在职时去Hr或者我manager的manager那complain 结果我manager仍然屹立不倒 而且还升职了
豆小萁 发表于 2022-12-23 17:21

这些complaints 只在上面的老板要整他的时候才有用
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bplus
这种事情一定是选对你利益最大化的实话来讲。这个需要你自己来做评估。比如你觉得这个老板对你很不公平你很难忍受,就可以多讲他平时不公平的事情。如果你感觉老板走人你换组可能结果更糟糕,那可以说虽然我觉得我应该得到升职的机会,但是老板总体还过得去。总之除了老板的忠实马仔,绝大多数人都会觉得老板应该给自己更多。所以你的证词应该以尽可能给自己带来最佳结果为目的
Qqqqzj 发表于 2022-12-23 19:15

点赞”总之除了老板的忠实马仔,绝大多数人都会觉得老板应该给自己更多。” 一针见血
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gqsds
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这种事情应付起来很简单:HR问什么 你就答什么, 只谈事实 只谈事实 只谈事实 不谈自己的看法,不知道的就说不知道,其他的就不是该你考虑的啦。
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mainplus
这种事情一定是选对你利益最大化的实话来讲。这个需要你自己来做评估。比如你觉得这个老板对你很不公平你很难忍受,就可以多讲他平时不公平的事情。如果你感觉老板走人你换组可能结果更糟糕,那可以说虽然我觉得我应该得到升职的机会,但是老板总体还过得去。总之除了老板的忠实马仔,绝大多数人都会觉得老板应该给自己更多。所以你的证词应该以尽可能给自己带来最佳结果为目的
Qqqqzj 发表于 2022-12-23 19:15

赞👍
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Rachel1205
mm 是对的 上次根本没有什么事 老板当的稳稳的 因为都是remote wfh 我和他除了聊做的project 没多少接触 有两次他想要micromanage我的project 我马上反问他 对其他人也是这样子吗?他马上退缩了 哎 大概这就是我不升职的原因, 因为白女和我住的近 又都是女的 如果有什么事我们都会通气
mainplus 发表于 2022-12-23 05:03

不知道mm的公司文化。我的经验是除非违背了code of conduct会被fire,其他都不一定。 我见过VP被降级的,也见过被complain之后还升职的。个人感觉是美国公司认为每个人都有优势和劣势。劣势可以通过培训得到改善。所以除非原则问题,一般不会因为一次或某些失败就钉死一个人,尤其这个人还是high performer。 你这个情况,老板不会走,那么你就学习怎么manage up,怎么handle他。 你说的push back micromanage就是很好的例子,加油! 升职的问题,不要去猜。跟老板提出你想升职,也问一下他你需要怎么做,才能达到下一步。让他支持你,帮助你。这是老板应该为你做的。 mm加油!
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yzt0013
别轻易被当枪使了,要衡量当前老板对你而言是否是比较好的选择,换一个恶心的老板有时候更能弄死你。职场里面都多少有些派系,如果你是老板这一派的,弄垮对你没有任何好处,弄下去搞个大家最恨那种老板,杀人的心都有
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yzt0013
回复 20楼mainplus的帖子
这种事情别听网友的听风就是雨,毕竟网友不腰疼
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Eml
程序
大宝贝babe
楼上的楼上 说的还真是 我们大组以前有个老板天天被投诉 后来手下人都走光了 来了两个月就都跑了 不得已换组 去了个热门的组还一路升上去了
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mainplus
当然 complain 了, 很好的机会, 把他赶跑。 多说 facts, 大老板也未必全力保他。 姑息, 等于助纣为虐。
gokgs 发表于 2022-12-22 22:55

来回复一下说把他赶跑的mm 笑 前几天官宣这个老板高升了 升了一大级
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xiyame
我曾经有一个老板就是这样,被一个同事临走的时候exist interview complain,这个老板真的很坏很讨厌,马上hr,就找我和另一个同事谈话,hr说公司领导很重视这个事情。另一个同事告诉我他如实说了,我当然也如实说。
我老板那时也是跟大老板关系很好,每天一起吃午饭。
但是结果怎样呢?我老板被走人,大老板被降职。现在想想大老板也是蠢,手下把她的马屁拍的再好,也不能这么明目张胆吧?每天一起吃午饭,辞职的同事跟我说,她跟hr compalin的时候原话就是:老板和大老板穿一条裤子

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waterstream
回复 1楼mainplus的帖子
如果老板还行的话,你也没打算报复,建议说好话。保下来老板之后,找机会暗示老板是自己说了老板好话,才保下来他的。让他给你很多机会升职。 如果你真的很不喜欢你老板,正确的做法是换组或者公司。否则搞掉你老板,你以为你skip会喜欢你吗?你skip也会搞你,因为他也怕你搞他。 如果是你skip想搞掉你老板,那另外一回事。但如果那样,都不用你动手,你老板就被skip搞掉了。 实话不重要,都是利益,都是trust 。不要轻易被人当枪使
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waterstream
回复 17楼huaren015的帖子
这事楼主有啥利?没看出来。
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waterstream
回复 3楼gokgs的帖子
干跑了之后,大老板也得防着你了。能赶跑小老板,就能赶跑大老板。找个借口manage out最安全。公司别的技能都不重要。最重要的是manage up。不要得罪任何人
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waterstream
回复 6楼mainplus的帖子
你要找个机会一面表忠心,一面表示想升职
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waterstream
回复 16楼mainplus的帖子
白人小心一点。虚伪的人很多。搞完你老板,说不定下面就搞你了。你老板好歹不搞你。
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waterstream
回复 18楼Rachel1205的帖子
每个组都会有一些low performers。low。performers经常会complain的,来掩盖自己水平差的事实。其实hr都知道。所以如果没有证据的complain,大概率最后是自己走人。hr这种事见多了
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waterstream
回复 33楼Gr4ce的帖子
怎么不会。找个机会就manage out了
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waterstream
回复 45楼peacemind的帖子
对的。就是这个道理。林子大了什么人都有。差员工几乎每个组都会有一个。今年没有明年也会有。面试面不出来的
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waterstream
回复 61楼Qqqqzj的帖子
这么说能最大化自己的利益吗?太天真了吧。想要升职,得和老板表忠心,然后问升职的事情。而不是去hr那里complain。没有trust的人老板别说升职,巴不得马上manage out
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jeannie99
回复 1楼mainplus的帖子
大多数人欺软怕硬的。你说了他反而怕你了。 实话说吧。
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jeannie99
哎 天下乌鸦一般黑 这个老板不给我升职加薪 但是我做完了他就不管我 怕来个micro manage的更烂 再说我不觉的能赶跑他 有大老板喜欢他的
mainplus 发表于 2022-12-22 23:00

即使搞不走他 他知道你的不满说不定下次会加薪升职啊。不过就是有风险,看你有多在乎这个工作, 是不是恶化了可以一走了之。