说好的全球变暖呢,很难想想现在德州达拉斯白天零下10+C

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szchq
回复 61楼jeso1的帖子
你这样怎么好意思提智商两字?那你怎么知道地球的四十五亿年历史里没有比现在更暖的时期呢?如果有,也是人类工业化革命导致的?后来又怎么冷却下来的呢? 人类,不要高估了自己的能力,在大自然面前,人类的智商屁也不是
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laoselang
那你来解释一下,lake mead是水库,截了科罗拉多河,如果不是干旱,为什么水位一年比一年低?以前黑帮杀人丢在湖中心的尸体都变成岸上了。
小喵呜 发表于 2022-12-22 21:50

因为用水量一直在增加,而今年降水减少。而且美国为了缓解墨西哥的抗议,往下放水了。。。
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szchq
回复 71楼jeso1的帖子
工业化革命后海平面上升了六米?你的意思是工业化革命后,纽约,上海这些沿海城市损失了大量的陆地?别的我不知道,上海的崇明岛和工和工业化前相比,陆地面积也没怎么改变吧
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szchq
回复 80楼jeso1的帖子
人类生物可以逐渐适应?恐龙当年也是这么想的
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szchq
回复 86楼riverside的帖子
这个说到点子上了,问题是变暖脚的理论救不了人类
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thudy
这是要反科学秀无知么
NASA 的卫星统计数据显示,过去 40 年里,北极夏季冰盖面积减少了一半,从 750 万平方公里下降到了 370 万平方公里。
这还是比较表面的数字。如果统计多年冰,NASA 指的是那些即便夏天也不融化,至少维持了 4 年的冰,那么 1981 年时,北冰洋有 310 万平方公里的面积飘浮着这样的冰。而 2019 年,只有 11.6 万平方公里还有这样的多年冰了,萎缩了 95%。
与之伴随的,是巨量的冰盖融化成的淡水向四周冲刷,不但稀释了大西洋暖流的盐度,也干扰了洋流的走向。于是,大西洋暖流在最近几年出现了断流的趋势。统计数据是,自 1950 年以来,暖流的平均流速降低了 1/8。

给欧洲加热的北大西洋暖流

北大西洋暖流是大西洋洋流的一部分,而大西洋洋流的覆盖范围就极为广阔了。
你可以在脑海里想象一下:
大西洋的左右两侧被四块陆地,也就是南美洲、北美洲、欧亚大陆和非洲包裹。北到北极,南到南极。中间区域有上下两股洋流——赤道以北的洋流,顺着包裹它的大陆顺时针转;赤道以南的洋流,顺着包裹它的大陆逆时针转。
北大西洋暖流就是在赤道吸收大量的热,然后一路北上,直到美国的佛罗里达都在被它持续加温。经过佛罗里达后,它继续北上,但并没有沿着美国东海岸的陆地边缘向北。而是一路向东北漂到了欧洲西部。其中,西班牙、法国、英国、挪威都是受影响最大的。这股洋流也是欧洲和美洲人往来航行的主要通道。
如果从热量上计算,它每秒大约向欧洲运送 1 亿吨温暖海水,相当于把太阳给地球的能量的 1/10 不断从赤道传送给寒冷的欧洲。
这个能量比地球上所有供暖设施的功率总和还要高。于是,别看冰岛、格陵兰岛的纬度那么高,竟然还是宜居的。如果没有这股暖流,这些地方和北极的深处没有什么区别。也因为这股洋流,欧洲的西部和北部的气候,被叫做“温暖湿润的温带海洋性气候”。
一个最典型的例子就是,中国最冷的地方叫漠河,北纬 52°,而伦敦的纬度是 51°,基本在一条线上,按说应该差不多冷暖。但实际上,这两个地方冬季的平均温度可差远了——漠河一月份平均温度是零下 28 ℃,伦敦一月份平均温度是零上 7 ℃,两者相差 35 ℃。
正是因为有这股暖流绕过了挪威、瑞典、芬兰所在的斯堪的纳维亚半岛的最北端,所以俄罗斯还保有唯一一个终年不冻港——摩尔曼斯克。
如果不存在北大西洋暖流,西欧大部分地区基本都是冰天雪地的无人区,就更不会存在什么发达国家的反科学人士否定全球变暖了。
全球变暖对北大西洋暖流的影响
但如今,为什么有些人开始抱怨寒潮开始增加,而不是全球变暖了呢?
如果你听懂了北大西洋暖流的作用,就会知道:
只要北大西洋暖流减弱或者中断了,尽管全球在变暖,但那个增温的幅度肯定赶不上伦敦和漠河之间 35 ℃ 的温差那么剧烈,所以欧洲其实还是在变冷的。
那北大西洋暖流什么时候会中断呢?这就要继续说暖流经过北欧之后的过程了。
这股洋流不是单向的流入,而是一股环流。暖流的时候,它在海水表面流动,水分蒸发也很快,于是盐度增加、密度增加。等流过北欧之后,密度更大的暖流就逐渐下沉到水面下几百米了,海水的温度也大幅降低。然后,在地球自转产生的科里奥利力的作用下,这股洋流会继续沿着顺时针方向南下,几个月后再次回到赤道。然后,洋流进入下一轮循环。
在这个循环中,主要变化的参数就是温度和盐度。而最近四十年,全球变暖的速度太快,导致北极冰盖大量融化,最终打乱了大西洋洋流盐度变化的循环规律。
1. 公正客观地说,尽管全球变暖的观点里掺杂了非常多的政治因素,但科学证据的强度是足够的。
2. 如果不存在北大西洋暖流的加热作用,西欧大部分地区基本都是冰天雪地的无人区。
3. 最近四十年,全球变暖的速度太快导致北极冰盖大量融化,大量淡水涌入,最终打乱了大西洋暖流的循环规律,于是从局部看,欧洲是在逐渐变冷的。
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qlsdyxd1
变暖教又来献丑了, 现在不能叫变暖了 叫变极端了, 珠穆拉玛峰当年还是海洋了, 南极当年还是茂密森林了, 那时候就不极端了, 现在几场寒潮就极端了,笑死人了。
sswyu 发表于 2022-12-22 15:02

你不知道地球气候变化导致物种灭绝很多轮吗?你说的例子,不就说明了曾经在珠峰和南极的生物都没了吗……
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qlsdyxd1
回复 1楼doge2moon的帖子
你如果真的到现在还不懂,可能别人再怎么解释你也不明白的。lz还是省点时间,别再问了。
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loci
你不知道地球气候变化导致物种灭绝很多轮吗?你说的例子,不就说明了曾经在珠峰和南极的生物都没了吗……
qlsdyxd1 发表于 2022-12-23 01:26

但是這跟人類活動都沒關聯吧...
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sswyu
回复 109楼loci的帖子
笑尿了 , 这个变暖教的话除了证明气候一直变化外, 没有半句和人类活动相关。
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queiny
回复 110楼sswyu的帖子
工业革命以前的气候变化和人类是没什么关系。以前的气候变化,除了火山喷发,陨石撞地球引起的变化,都是非常缓慢的。生物有适应过程。
最近几十年的CO2增加,大概率是人类烧煤和石油引起的。每个CO2的源头有特别的同位素特征。最近的CO2增加主要是人类活动引起的。CO2是温室气体,它的快速增加,造成温室效应,引起地球温度增加。这是直接观测的结果。
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queiny
但是這跟人類活動都沒關聯吧...
loci 发表于 2022-12-23 01:31

工业革命之前的没有关系。最近几十年人类是脱不了干系的吧。
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queiny
回复 101楼szchq的帖子
古气候研究估计以前的确很热过。生物物种也是随气候变化起起落落的。
地球几百万年之前热过,并不能说现在再热起来就没有问题。以前都是几十万年变几度,现在温度变化速度很快。
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queiny
回复 103楼szchq的帖子
https://climate.nasa.gov/ 1900 到现在大概20厘米吧。人类现在的技术,可以应付一些海平面上涨。
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queiny
回复 77楼cs5560的帖子
几十万年的气候变化一般认为是地球轨道变化造成的。地球绕日的轨道,有时候更圆一点,地球的轨道倾角也会变化。这些都是几万年到几十万年的变化。这些变化,人类应该没有什么办法改变的。
不过这和人类不要恣意消耗能源,不负责的排放温室气体没有关系吧。
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queiny
回复 99楼szchq的帖子
就事论事。何必没有证据的说别人骗经费。大家是不是也可以怀疑你拿钱替煤炭公司站台洗白。现在石油公司都有人在研究气候变化了。
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Donkeyhead
保护环境固然值得支持 但打着保护环境的幌子 骗取经费,打压异己, 甚至道德绑架影响国家国际政策 真是可恶至极
D
Donkeyhead
回复 39楼queiny的帖子
CO2是植物光合作用的原料 吸收CO2释放O2,就是植物的食物 想问一下为什么吸收CO2不容易 保护植被,多种花草多种树,不行嚒
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yoyo2007
气候变化,不叫全球变暖了。 唯一不变的是变化。
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py45084508
地球温度和冰川等变化也许是因为地球本身的变化,比如围绕太阳运行轨道变化或太阳的活动变化引起的。人类的影响可能非常小。 变暖教的问题在于把一切变化原因都归于人类,其实相当于大自然,人类影响微乎其微。就像蚂蚁在讨论因为蚂蚁的活动导致地球气候变化,你不觉得可笑吗?
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jeso1
气候变化,不叫全球变暖了。 唯一不变的是变化。
yoyo2007 发表于 2022-12-23 09:33

诡辩。你一天一次bowel movement是正常,尼一天去厕所二十次是霍乱,很快脱水而死。
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jeso1
地球温度和冰川等变化也许是因为地球本身的变化,比如围绕太阳运行轨道变化或太阳的活动变化引起的。人类的影响可能非常小。 变暖教的问题在于把一切变化原因都归于人类,其实相当于大自然,人类影响微乎其微。就像蚂蚁在讨论因为蚂蚁的活动导致地球气候变化,你不觉得可笑吗?
py45084508 发表于 2022-12-23 11:08

觉得你很可笑,一点干货没有,全靠打比方,猜测,脑补来论述一个科学问题。
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caribou
又來了,大家都是受過教育的...
global warming is just one aspect of climate change. “Global warming” refers to the rise in global temperatures due mainly to the increasing concentrations of greenhouse gases in the atmosphere. “Climate change” refers to the increasing changes in the measures of climate over a long period of time – including precipitation, temperature, and wind patterns.
godwot 发表于 2022-12-22 20:53

其实一开始就是说global warming, climate change 是后来不能自圆其说了提出来的。我看不惯的是把二氧化碳说的十恶不赦,其实二氧化碳是植物动物能够生存的根本。气候变暖,二氧化碳浓度高对农业是有利的。明朝灭亡重要原因就是气候多年变冷,农民和北方游牧民族都活不下去。
小气蔻蔻
其实一开始就是说global warming, climate change 是后来不能自圆其说了提出来的。我看不惯的是把二氧化碳说的十恶不赦,其实二氧化碳是植物动物能够生存的根本。气候变暖,二氧化碳浓度高对农业是有利的。明朝灭亡重要原因就是气候多年变冷,农民和北方游牧民族都活不下去。
caribou 发表于 2022-12-23 11:22

什么都不能过量,水还是生命的根本呢,你过量喝水也会中毒而死。
现在二氧化碳排放就是过量了,这是全世界公认的事实,每个国家都在减排,而且基本作为第一要务,很多国家都出台政策定了时间表强制禁卖汽油车了,你觉得所有国家领导人,科学家,都不如你明白吗?
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JoshuaTree
回复 101楼szchq的帖子
古气候研究估计以前的确很热过。生物物种也是随气候变化起起落落的。
地球几百万年之前热过,并不能说现在再热起来就没有问题。以前都是几十万年变几度,现在温度变化速度很快。
queiny 发表于 2022-12-23 04:02

用不了几十万年,地球温度几百年就有很大波动,经常出现全球性小冰河期,17世纪小冰河期导致粮食减产,被认为是明朝灭亡的一大原因。 几十万年尺度上地球温度波动更大,会出现大冰河期大批生物死亡
比起CO2,其他因素对地球温度影响更大,地球轨道变化,太阳活跃程度,这些都是超过人类控制能力的。
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caribou
什么都不能过量,水还是生命的根本呢,你过量喝水也会中毒而死。
现在二氧化碳排放就是过量了,这是全世界公认的事实,每个国家都在减排,而且基本作为第一要务,很多国家都出台政策定了时间表强制禁卖汽油车了,你觉得所有国家领导人,科学家,都不如你明白吗?
小气蔻蔻 发表于 2022-12-23 11:30

为了利益明白装糊涂的多了,现在有哪个反对climate change的科学家能拿到funding?二氧化碳多少的标准怎么定?戈尔这个全球变暖的旗手,自家豪宅的碳排放可不少。
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Lvhiking
又拿某一天天冷来说事了。看一看北极每年的平均气温一直升高,冰川逐渐消失,你说是不是变暖?
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shalalala2
变暖教又来献丑了, 现在不能叫变暖了 叫变极端了, 珠穆拉玛峰当年还是海洋了, 南极当年还是茂密森林了, 那时候就不极端了, 现在几场寒潮就极端了,笑死人了。
sswyu 发表于 2022-12-22 15:02

所以地球上好几次生物大灭绝你看来一无所知啊。文盲和点赞的果然叹为观止。没事除了看法轮大法功还看别的书不?
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Nymeria
达拉斯5月到8月几乎天天100+度的时候楼主咋不发帖
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dukenyc125
无知无畏就是说你这样的
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sswyu
回复 128楼shalalala2的帖子
你看 弱智脑瘫 又出来显了 那几次生物大灭绝和 “人类活动” 有关系不? 变暖教 天天喊的 不就是人类活动 导致 “气候变化” 怎么 没有人类的活动的时候 也有 生物大灭绝啊 你们这群脑瘫弱智 这也看不出来 还跳出来自取其辱啊。
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sswyu
所以地球上好几次生物大灭绝你看来一无所知啊。文盲和点赞的果然叹为观止。没事除了看法轮大法功还看别的书不?
shalalala2 发表于 2022-12-23 13:50

你看 弱智脑瘫 又出来显了 那几次生物大灭绝和 “人类活动” 有关系不? 变暖教 天天喊的 不就是人类活动 导致 “气候变化” 怎么 没有人类的活动的时候 也有 生物大灭绝啊 你们这群脑瘫弱智 这也看不出来 还跳出来自取其辱啊。
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queiny
回复 118楼Donkeyhead的帖子
这个生物学家做过试验了。在其它因素都一样的情况下,在封闭系统里,增加CO2可以暂时增加植物生长。但是大面积自然环境下,植物和农作物生长需要很多条件,N,P,K都是因素。更重要的是植物生长有温度区间。太热的时候,它们就停止生长了。大夏天,很多植物都不生长了,这是养花种草的人都知道的吧。
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queiny
回复 120楼py45084508的帖子
地球轨道变化至少都是几万年有微小变化。这个气候学家和天文学家都考虑了。
太阳黑子活动和最近的温度变化也是不相关的。
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cs5560
回复 77楼cs5560的帖子
几十万年的气候变化一般认为是地球轨道变化造成的。地球绕日的轨道,有时候更圆一点,地球的轨道倾角也会变化。这些都是几万年到几十万年的变化。这些变化,人类应该没有什么办法改变的。
不过这和人类不要恣意消耗能源,不负责的排放温室气体没有关系吧。
queiny 发表于 2022-12-23 04:18

请正面回答我的问题。 至少从那图上,每十多万年,地球有一个快速气温上升期,现在这几十年也在这个快速上升期。如果前几次和人类活动无关,有充分理由相信这次是正常的周期性上升,而和人类二氧化碳排放无关。
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queiny
回复 135楼cs5560的帖子
以前的上升期,都是以千年记的。古气候记录里,至少过去40万年,没有CO2和温度在一百年之内上升这么快的啊。
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mindstorm
地球温度和冰川等变化也许是因为地球本身的变化,比如围绕太阳运行轨道变化或太阳的活动变化引起的。人类的影响可能非常小。 变暖教的问题在于把一切变化原因都归于人类,其实相当于大自然,人类影响微乎其微。就像蚂蚁在讨论因为蚂蚁的活动导致地球气候变化,你不觉得可笑吗?
py45084508 发表于 2022-12-23 11:08

对。这才是正解。
人类活动能够影响地球,但很微小。地球的变化,主要是由地球运动轨迹,甚至银河系,整个宇宙运动决定的。人类对宇宙有观察,对太阳系有观察,只有几百年时间,了解的太少了。
举个简单例子,10万一年次的冰封,是由什么引起的有结论了吗?
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mindstorm
回复 135楼cs5560的帖子
以前的上升期,都是以千年记的。古气候记录里,至少过去40万年,没有CO2和温度在一百年之内上升这么快的啊。

queiny 发表于 2022-12-23 15:54

数据准确。我知道的在50年前,中国城市大气CO2是在340,现在应当已经快400了。这个还的确是有些问题的。
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Biden

美国的气温这么大起大浮的,
大家在美国如何适应啊
我最怕 这种 温度大起大浮的地方了
不可想象 去美国这种国家生活
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bud
原指望海平面上涨,家成海景房是没戏了。
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mindstorm

美国的气温这么大起大浮的,
大家在美国如何适应啊
我最怕 这种 温度大起大浮的地方了
不可想象 去美国这种国家生活

Biden 发表于 2022-12-23 16:43

你那里最低温跟最高温感觉也不好多少吧?不过你对于美国的地形影响气候的论述是正确的。
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mindstorm
回复 120楼py45084508的帖子
地球轨道变化至少都是几万年有微小变化。这个气候学家和天文学家都考虑了。
太阳黑子活动和最近的温度变化也是不相关的。

queiny 发表于 2022-12-23 15:17

这图说明,从60年起,如果不是人类活动,太阳降到了100年来的最低了,估计现在要非常冷了
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me2me2
总体还是变暖。欧洲变冰窖。旧金山湾区更凉快。
niuheliang 发表于 2022-12-22 14:45

空调还需要装么