坐等Cybertruck量產上市 才有望 何時呢? dkTW 发表于 2022-12-23 08:29
现在能炒底吗? abc456 发表于 2022-12-22 10:40
回复 3楼abc456的帖子 129买了10股。权当支援新能源建设了。 qinglinjingnv 发表于 2022-12-22 11:03
回复 11楼sillysausage的帖子 特斯拉电车还不是实在产品吗? qinglinjingnv 发表于 2022-12-22 11:16
我去买一点 pineappletin 发表于 2022-12-22 11:27
现在欧洲的大城市, 谁还使用汽车呢? 汽车都是过时的生活方式. sillysausage 发表于 2022-12-22 11:22
丰田市值2000亿,年产1000万,平均每辆车市值2万。 特斯拉市值4000亿(一度10000亿),年产150万,平均每辆车市值27万。所以这里面2万是“实在产品”,还有25万是靠各种概念推高的,而这些概念值多少就看投资者心情了对吧。 ihaveafriend 发表于 2022-12-22 11:38
回复 1楼abc456的帖子 马斯克昨天说,twitter的现金储备现在只够给员工发4个月工资的,如果没有大改观,推特熬不过2023年就会破产。他说现在的推特就是引擎失效的飞机,正在快速坠落。 Fax 发表于 2022-12-22 12:07
说不定彻底让twitter破产,他专心回来做特斯拉反而更好呢,现在为了twitter的440亿,特斯拉市值已经损失了2700亿了 cangtian 发表于 2022-12-22 12:12
丰田市值2000亿,年产1000万,平均每辆车市值2万。而且丰田一直在大规模生产混动车,现在也推出新的纯电动车。 特斯拉市值4000亿(一度10000亿),年产150万,平均每辆车市值27万。所以这里面2万是“实在产品”,还有25万是靠各种概念推高的,而这些概念值多少就看投资者心情了对吧。 ihaveafriend 发表于 2022-12-22 11:38
早上真是手贱,看到都大跌,买了点这买了点那的。结果都是买了之后继续跌,还好都只买了一点。但也是一会儿功夫几百块钱没了啊。还不如吃了喝了呢。 abc456 发表于 2022-12-22 12:46
很多人還是用非常感性的方式在看待股市投資,尤其是特斯拉這公司,總是套用過去的感覺。 其實很多資訊你不用上臉書上問,每個人的證卷帳戶就有很多數據報告可以看。你在投資上應該要善用這些資源。並從報告與數據中分析出方向。 馬斯克會漸漸轉移對特斯拉的主導權,判斷的依據數據之一,最直接的就是他每月不停地股權轉換,不論他對外是用什麼口號。股權是最直接影響經營層的籌碼。過去一年半來,從報告上來看,每一個月、每一頁賣最多的人是誰? 哪一個人甚至賣到一整頁,這些股權又是轉讓給誰大力承接? 從對推特的融資中,我們看到多少美加的大型銀行參與? 這些都不單純只是為了賣股換現金這麼簡單, 而是讓更多有能力的機構加入到這間公司的結構中。我們得看哪些機構加大對他其他 private 公司的投資力度,讓他願意配合拋售壓低價格讓他們進場 Tesla。如果那間公司的進度受緩導致他必須更多的資金,是否得釋出更多特斯拉的股權做交換等。 Starlink 的 IPO 才必須是他需要跟市場先協調好劇本的主要籌碼,包括IPO之後的營運方式與對各國網路營銷商的價格戰等。 我們必須讓市場去重新評估,挑戰馬斯克淡出後的特斯拉價位是在哪邊,市場能願意接受這個新模型的價位是多少。一家年度成長率接近30%的公司,目前的PE水準掉到39X,假如它的成長率再下降至25%、20%,它的合理 PE 大概會到哪個價格,是否做個資料庫整理不同成長率對應的估值水準與價格等。持股需要維持幾個財報季度? 若它的預訂量大幅減少,而庫存量依舊高檔,那是否在財報或年度指引出來前,要先減少多少持倉比例來減緩它調降指引的股價衝擊等。 這些以往當 TSLA 是宗教性的股票時可能不適用,但現在更加重要。除了特斯拉本身的轉型,這也是投資者對它持股心態與判斷的轉型。 mise88 发表于 2022-12-22 12:49
年底会不会破100? Pangpang 发表于 2022-12-22 13:22
特斯拉是冲着20块钱去的,也就是疫情前的水平。 现在特斯拉的负面因素非常多,既有市场,也有竞争,还有自己的产能,更厉害的就是440亿买twitter,给自己的棺材钉最后一个钉子,下面一个一个说。 市场方面,东西海岸的白左,码农,一向是特斯拉的最重要的客户,马斯克现在俨然以Trump第二自居,让这些最重要的客户把开特斯拉当成面子变成丢人。而trump的基本盘,中西部的红脖子,是绝对不可能买特斯拉的。 竞争方面,现在各大车企的电车都成了气候,不再是半成品,消费者买电车的选择也多的多。 产能,目前只有上海工厂的产能还不错,弯曲工厂的产能完全不行。马斯克想把中国那一套搬来美国,是注定要失败。 Twitter:按照Bloomberg的报道,马斯克买了twitter之后,大广告商纷纷撤退,每周减少营收一个亿,但是其他花费并没有减,就是个巨型烧钱机器。同时还有用特斯拉股票质押的巨额贷款,不仅到期需要偿付,而且因为特斯拉股票暴跌频频margin call,他只能卖更多的特斯拉股票去填,结果就是继续暴跌,关键是这个循环看不到头。 马斯克以前没事就大放厥词,操控特斯拉股票,操控狗狗币,比特币,每次都说完就全身而退,让他以为自己牛逼的不行,但是这次他彻底把自己玩进去了,因为做Trump 第二,市场回不来了,欠银行的真金白银,银行抓着他的蛋蛋,他完全没有办法像以前那样胡扯完就跑。甚至特斯拉股东把他fire了都没用,因为质押的还是特斯拉股票。 当时他想买twitter,签完合同立刻又耍赖不想买了,一看就是故伎重演,玩你一把就跑,跑的时候还要侮辱你,说twitter 20%是假账号,当然现在他变成owner,再也不提假账号了。但是这次踢到铁板了,法院要判他赔10个亿,他不舍得,就做了史上最大的冤大头,花440亿买了不值100亿的东西,然后把他折腾到不值10亿,还把特斯拉的市值拉低了几千亿,只能说一个人目中无人自大惯了,把耍别人当成常态,自然会有人让你变成史上最大的傻逼。 纽约装修姐夫 发表于 2022-12-22 11:53
除了Tesla,别忘了Elon还有SpaceX,这可是一家能单挑全世界航天产业发射能力(包括美国自己除了SpaceX)的公司,可比Tesla的领先优势大多了 shushan 发表于 2022-12-22 13:38
Twitter现在是马斯克的个人财产,不是public company,twitter破产,欠银行的债务也得还,除非马斯克自己也破产,那银行就要清算他的财产,主要就是特斯拉股份,那就热闹了,恐怕股价会被打到10块 纽约装修姐夫 发表于 2022-12-22 12:18
这不对吧。推特不是上市公司,但仍然是corporation,是一个独立的法人,它的破产不会牵连到马斯克个人财产。 西岸玫瑰 发表于 2022-12-22 13:58
SpaceX的科技优势没得说,但是这种市场专一度很高的公司,产生的金钱价值跟服务大众的汽车互联网根本没法比。换句话说,就算是Space X抢了全世界的航天生意,它赚的钱连Twitter的窟窿都填不了,更不要说支援特斯拉了。 纽约装修姐夫 发表于 2022-12-22 13:51
抄了几百股。过完年再看看能不能再抄几百股。再过就是赌财报不宜入市了。 niuheliang 发表于 2022-12-22 14:07
什么时候特斯拉这个最大的泡泡破了 美股就可以重新入场了 我们股民都盼着呢 薛定谔的猫屎 发表于 2022-12-22 14:03
与SpaceX相比,Twitter算个毛线,Tesla都只能靠边站 如果SpaceX真能将Starship搞成,将彻底变革人类进入太空的方式,开启以空间制造为代表的第四次工业革命,其产生的价值,将会超出人类历史上汽车和飞机的发明,这次是Musk安身立命的根本。除非Starship遇上了物理基本原理上难以跨越的限制,否则Tesla,Twitter通通破产,Musk在这两公司的投资全部赔光,对Musk的影响也不是什么致命的。 现在Musk的困境,外因更多是Musk美国中期大选中赌博赌输了,同时得罪民主党和共和党建制派,加上经济下行的结果 shushan 发表于 2022-12-22 14:14
除非Starship遇上了物理基本原理上难以跨越的限制... 我要笑趴下了~ chairsky 发表于 2022-12-22 14:56
twitter这事只能说是一个催化剂,tsla的股价本来就是巨大的泡泡,顶多是泡泡的外皮比较厚,不太好破,twitter这事就是一根针,刺破了那个厚厚的外皮 kriswu 发表于 2022-12-22 15:23
我虽然不在欧洲的大城市,但是从去年开始,眼见街上跑的特斯拉越来越多了 bluemimosa 发表于 2022-12-22 11:39
然而你不知道的是,他买twitter的钱是借的,有债主压力呢 yiyayiya 发表于 2022-12-22 14:01
那是另一回事。之前那个说法是错的,承认就是。 西岸玫瑰 发表于 2022-12-22 16:11
Musk粉为啥都特别无知无畏呢? 不晓得是川粉还是Musk粉的特点,或者是川粉兼Musk粉的独特气质。 这个自信的确蛮有老毛的架势 yiyayiya 发表于 2022-12-22 16:50
等真的跌到20他们又要说抄底良机了 kriswu 发表于 2022-12-22 16:54
TWITTER 就算破产也没啥用,除非他清算了TWITTER去还debt financing for his acquisition of Twitter。那个因该是PRIVATE SEC LENDING DEAL.. (和TWITTER 法人没关系) 蔺晨 发表于 2022-12-22 17:11
回复 77楼yiyayiya的帖子 我和你的看法是一致的,那笔债是一龙的私人债。一定要还的。 SEC LENDING DEAL是以他的资产做抵押的 蔺晨 发表于 2022-12-22 17:18
真跌到20,我估计会进些😀 Pangpang 发表于 2022-12-22 17:25
你以为banker是吃素的? 早早就会打官司,债务重组,想各种办法从Musk其他盈利business里掏钱了 yiyayiya 发表于 2022-12-22 17:15
🔥 最新回帖
这个概念很矛盾。买电车的liberal居多,而liberal并不很喜欢皮卡
我已经盯着准备捞了
🛋️ 沙发板凳
129买了10股。权当支援新能源建设了。
是不是一万点的膜终于要破了?
Same here😄
感觉这种公司太虚无缥缈,
和绝大部分人的生活没有关系
也没有什么实际的产品
特斯拉电车还不是实在产品吗?
现在欧洲的大城市, 谁还使用汽车呢?
汽车都是过时的生活方式.
为啥这么多接飞刀的?今天加速下跌可能性大。
丰田市值2000亿,年产1000万,平均每辆车市值2万。而且丰田一直在大规模生产混动车,现在也推出新的纯电动车。
特斯拉市值4000亿(一度10000亿),年产150万,平均每辆车市值27万。所以这里面2万是“实在产品”,还有25万是靠各种概念推高的,而这些概念值多少就看投资者心情了对吧。
我虽然不在欧洲的大城市,但是从去年开始,眼见街上跑的特斯拉越来越多了
是的,卖的是情怀。
现在特斯拉的负面因素非常多,既有市场,也有竞争,还有自己的产能,更厉害的就是440亿买twitter,给自己的棺材钉最后一个钉子,下面一个一个说。
市场方面,东西海岸的白左,码农,一向是特斯拉的最重要的客户,马斯克现在俨然以Trump第二自居,让这些最重要的客户把开特斯拉当成面子变成丢人。而trump的基本盘,中西部的红脖子,是绝对不可能买特斯拉的。
竞争方面,现在各大车企的电车都成了气候,不再是半成品,消费者买电车的选择也多的多。
产能,目前只有上海工厂的产能还不错,弯曲工厂的产能完全不行。马斯克想把中国那一套搬来美国,是注定要失败。
Twitter:按照Bloomberg的报道,马斯克买了twitter之后,大广告商纷纷撤退,每周减少营收一个亿,但是其他花费并没有减,就是个巨型烧钱机器。同时还有用特斯拉股票质押的巨额贷款,不仅到期需要偿付,而且因为特斯拉股票暴跌频频margin call,他只能卖更多的特斯拉股票去填,结果就是继续暴跌,关键是这个循环看不到头。
马斯克以前没事就大放厥词,操控特斯拉股票,操控狗狗币,比特币,每次都说完就全身而退,让他以为自己牛逼的不行,但是这次他彻底把自己玩进去了,因为做Trump 第二,市场回不来了,欠银行的真金白银,银行抓着他的蛋蛋,他完全没有办法像以前那样胡扯完就跑。甚至特斯拉股东把他fire了都没用,因为质押的还是特斯拉股票。
当时他想买twitter,签完合同立刻又耍赖不想买了,一看就是故伎重演,玩你一把就跑,跑的时候还要侮辱你,说twitter 20%是假账号,当然现在他变成owner,再也不提假账号了。但是这次踢到铁板了,法院要判他赔10个亿,他不舍得,就做了史上最大的冤大头,花440亿买了不值100亿的东西,然后把他折腾到不值10亿,还把特斯拉的市值拉低了几千亿,只能说一个人目中无人自大惯了,把耍别人当成常态,自然会有人让你变成史上最大的傻逼。
马斯克昨天说,twitter的现金储备现在只够给员工发4个月工资的,如果没有大改观,推特熬不过2023年就会破产。他说现在的推特就是引擎失效的飞机,正在快速坠落。
说不定彻底让twitter破产,他专心回来做特斯拉反而更好呢,现在为了twitter的440亿,特斯拉市值已经损失了2700亿了
为了省钱可以把推特家码农全都fire了就不用给他们发工资了
活捉留德华晓庆姐马甲
Twitter现在是马斯克的个人财产,不是public company,twitter破产,欠银行的债务也得还,除非马斯克自己也破产,那银行就要清算他的财产,主要就是特斯拉股份,那就热闹了,恐怕股价会被打到10块
都是穷逼?挤公交地铁?
接手前,亏损也不破产?良心企业啊。
不知道美国成天搞些乱七八糟的, 虚无缥缈的东西干啥.
哎
吃了喝了你还得花力气减下来,不如股票
其實很多資訊你不用上臉書上問,每個人的證卷帳戶就有很多數據報告可以看。你在投資上應該要善用這些資源。並從報告與數據中分析出方向。
馬斯克會漸漸轉移對特斯拉的主導權,判斷的依據數據之一,最直接的就是他每月不停地股權轉換,不論他對外是用什麼口號。股權是最直接影響經營層的籌碼。過去一年半來,從報告上來看,每一個月、每一頁賣最多的人是誰? 哪一個人甚至賣到一整頁,這些股權又是轉讓給誰大力承接? 從對推特的融資中,我們看到多少美加的大型銀行參與?
這些都不單純只是為了賣股換現金這麼簡單, 而是讓更多有能力的機構加入到這間公司的結構中。我們得看哪些機構加大對他其他 private 公司的投資力度,讓他願意配合拋售壓低價格讓他們進場 Tesla。如果那間公司的進度受緩導致他必須更多的資金,是否得釋出更多特斯拉的股權做交換等。 Starlink 的 IPO 才必須是他需要跟市場先協調好劇本的主要籌碼,包括IPO之後的營運方式與對各國網路營銷商的價格戰等。
我們必須讓市場去重新評估,挑戰馬斯克淡出後的特斯拉價位是在哪邊,市場能願意接受這個新模型的價位是多少。一家年度成長率接近30%的公司,目前的PE水準掉到39X,假如它的成長率再下降至25%、20%,它的合理 PE 大概會到哪個價格,是否做個資料庫整理不同成長率對應的估值水準與價格等。持股需要維持幾個財報季度? 若它的預訂量大幅減少,而庫存量依舊高檔,那是否在財報或年度指引出來前,要先減少多少持倉比例來減緩它調降指引的股價衝擊等。
這些以往當 TSLA 是宗教性的股票時可能不適用,但現在更加重要。除了特斯拉本身的轉型,這也是投資者對它持股心態與判斷的轉型。
哈哈,心情非常理解,Been there done that
主要是他家的先发优势,现在慢慢没了,被其他车厂追上了。
一龙这次麻烦有些大,窟窿有些大
说得不错,手动点赞。
特斯拉搞的Tesla home就是在转型,只是托Musk的福,现在尴里尴尬。
不是传统意义上的business,Musk是把Tesla以及Twitter当evangelicalism在run,企业和他是一体,他跌下神坛,企业也会回归本来价值,算是成也萧何败也萧何,有始有终。
年底不会, 明年上半年一定有两位数的TSLA可以买
除了Tesla,别忘了Elon还有SpaceX,这可是一家能单挑全世界航天产业发射能力(包括美国自己除了SpaceX)的公司,可比Tesla的领先优势大多了
最low富豪 早晚翻车
非常有技术含量的回帖
SpaceX的科技优势没得说,但是这种市场专一度很高的公司,产生的金钱价值跟服务大众的汽车互联网根本没法比。换句话说,就算是Space X抢了全世界的航天生意,它赚的钱连Twitter的窟窿都填不了,更不要说支援特斯拉了。
这不对吧。推特不是上市公司,但仍然是corporation,是一个独立的法人,它的破产不会牵连到马斯克个人财产。
然而你不知道的是,他买twitter的钱是借的,有债主压力呢
I approve this statement.
spacex也是有竞争者的呀,只是他们没有Musk premium罢了
不过未来是Musk premium还是Musk discount就不知道了
这跟 Tesla 有一分钱关系?
与SpaceX相比,Twitter算个毛线,Tesla都只能靠边站
如果SpaceX真能将Starship搞成,将彻底变革人类进入太空的方式,开启以空间制造为代表的第四次工业革命,其产生的价值,将会超出人类历史上汽车和飞机的发明,这次是Musk安身立命的根本。除非Starship遇上了物理基本原理上难以跨越的限制,否则Tesla,Twitter通通破产,Musk在这两公司的投资全部赔光,对Musk的影响也不是什么致命的。
现在Musk的困境,外因更多是Musk美国中期大选中赌博赌输了,同时得罪民主党和共和党建制派,加上经济下行的结果
有钱人
感觉不妙
感觉没啥实体的东西
尽是虚无缥缈的东西
美国感觉就苹果公司比较实际
真希望美国多一些如同西门子这样的实际的工程企业, 和人类生活息息相关的
少点虚无缥缈的企业
看看西门子, BOSCH等公司, 无数的发明创造, 和我们的生活息息相关, 医疗设备, 高铁,地铁, 城铁, 有轨电车等等, 到处都是西门子.
而美国的这些公司, 虚无缥缈, 和一般人没任何关系.
除非Starship遇上了物理基本原理上难以跨越的限制... 我要笑趴下了~
其实遇到了物理基本原理难以跨越的障碍也没事,马粪使劲一吹,他们的教主就能修改物理定律了
好些人的无知超乎想象!哈哈
twitter这事只能说是一个催化剂,tsla的股价本来就是巨大的泡泡,顶多是泡泡的外皮比较厚,不太好破,twitter这事就是一根针,刺破了那个厚厚的外皮
反正破了的就是泡泡,不破就是神话。
人家前边都跟你说了spacx最大的问题是不能套现,当然你可以鄙视华人大妈眼里只有钱钱钱,但你去跟Tesla股东和Twitter债主说“谈钱多俗气啊”试试看?
挪威街头,满大街特斯拉
那是另一回事。之前那个说法是错的,承认就是。
Woah 这总结分析得很到位
他的说法不一定对,但是你的认知是错误的,承认就是。
Musk的twitter借债会影响到他个人资产,两者并非不相关。你自己查查Musk借的什么债。
Musk粉为啥都特别无知无畏呢?
不晓得是川粉还是Musk粉的特点,或者是川粉兼Musk粉的独特气质。
这个自信的确蛮有老毛的架势
等真的跌到20他们又要说抄底良机了
TWITTER 就算破产也没啥用,除非他清算了TWITTER去还debt financing for his acquisition of Twitter。那个因该是PRIVATE SEC LENDING DEAL.. (和TWITTER 法人没关系)
昨天今天都有人号称抢了飞刀,如果他们能真的为信仰买单,请他们继续加油,真的蛮令人期待的。
你以为banker是吃素的?
早早就会打官司,债务重组,想各种办法从Musk其他盈利business里掏钱了
我和你的看法是一致的,那笔债是一龙的私人债。一定要还的。
SEC LENDING DEAL是以他的资产做抵押的
当Musk的广告牌摇摇欲拽,债务脱了不了手的时候,又是一回事。
当Musk的广告牌真的倒了,债务确定砸手里的时候,bankers又会是另一副嘴脸了。
握手。
bankers现在只是暂记loss,这笔钱最终连本带利肯定会从Musk那里掏回来的。
真跌到20,我估计会进些😀
same here。
真走到那一步,Musk早就不是CEO了
马一龙以前就像孙猴子这抓一下,那惹一下,每次都全身而退,他自己也乐此不疲,以为可以一直玩下去,没想到这次一下被抓住了蛋蛋,哪里都跑不掉,那副嘴脸简直是太可乐了。
我也会买点,我的意思是说,现在喊抄底的人,永远都会喊抄底
他就呆twitter, 别会特斯拉最好。 这人最后会坏事。 现在特斯拉需要的是一个职业经理人, 过了创业艰难期了。
$200 to $300 would be a fair value------/5=$40 to $60.
美国的右派就是中国铲党那派 从厉害国长大的黄右一直分不清厉害国的左右