就算指数倍传播，这速度也感觉以前的清零是个joke，可怜海外投毒一直背着黑锅，飞机熔断就是皇帝的新衣 foreverf 发表于 2022-12-21 12:37
不做疫苗准备、不增加ICU床位和呼吸机数量、不给准备退烧药的机会、选择在呼吸道疾病最严重的冬季开放，这才是问题的根本 GWTW 发表于 2022-12-21 12:23
看你怎么定义有效了，是只看阳的数量吗，还看不看被饿死的，跳楼自杀的，破产的，或者医疗挤兑？ 就这一杆子打死的封城，一股脑的放开，但凡有点脑子的人都做不出来这样的决策。 nehz 发表于 2022-12-21 10:59
哪里全国不许动了？中国有多少人3年一直封的？反正我没权没势的家人一次都没封过。 Fanfuliao 发表于 2022-12-21 10:59
疫苗基本全民覆盖，ICU床位过去三年已经翻倍，退烧药不是不足，是人们恐慌囤积超过自己需要的造成的暂时短缺。 此时开放是因为新年春节，也是有利时机。 问题根本是中国怎么做在你眼里都是错的。你也就说些自欺的话自娱一下。 不敢实事求是看问题的人是可悲的。 平明寻白羽 发表于 2022-12-21 12:39
我家人也就最初被封过，不到一个月就解封。后来就是一天两天在家隔离，再从来没用过。就是要经常做核酸 坐标山东。 大妈天天都是人云亦云，好多很自豪地在这个网站说自己出国以后才会用脑子，所以想想水平如何吧。 troy2011 发表于 2022-12-21 12:29
随手就能搜到 看看你是不是个弱智 https://export.shobserver.com/baijiahao/html/482601.html ICU床位扩充近3倍，收治百岁老人4位：九院定点医院救治能力再提升 2022-05-06 19:36 “‘集中救治，危重细分’，这是我们目前针对重症患者的救治原则。”上海第九人民医院北部定点医院重症监护病区主任、九院呼吸与危重症医学科主任熊维宁介绍，“我们把重症患者集中收治进重症区，然后进一步细分为危重症和重症，将icu病房明确为危重症病房，另外升级一个普通病区的设备和人员，将这个病区晋升为重症病房。危重症收进icu、重症收进重症病房，这样就实现了集中管理和分类管理的目标，也相当于将icu原有的16张床位延伸扩充至40余张，很大程度上缓解了重症患者收治困难的局面。” 平明寻白羽 发表于 2022-12-21 12:42
你们真觉得全中国人民一起被封了整整三年吗？ 这是小学生都可以分辨的谣言哦！如果都被封，一个月就要死一半人口了吧 jakon 发表于 2022-12-21 12:15
我也觉得没打有效疫苗的话封控挺好的，特别我们这种老人在国内的，不是放心多了吗zzsummer 发表于 2022-12-21 12:53
的确解封前就是控不住了。我家在重庆。解封前已经静默好一阵了。但数量还是下不去。新冠测混的很容易也被弄去隔离。阳的人越来越多。 iat 发表于 2022-12-21 12:49
好好封怎么会封不住了，本来挺有序的控制的好好的，上海秋天时一天才个位数的感染人数，而且几乎都在闭环状态被发现的，其他餐饮娱乐啥都开着，经济也还不错，没有疫情前好，但也热热闹闹的，看看现在的上海，谁敢上街啊，都躲家里了，还阳的一片片的。 haowawa 发表于 2022-12-21 12:45
世界杯都结束了，没看到有戴口罩的也没爆发，病毒为啥就跟国内老百姓过不去呢？ Zynga 发表于 2022-12-21 13:00
这只是上海第九人民医院一个医院吧？就代表中国了？ 中国每10万人ICU床位2015年是3.6， 2022年还是3.6。 一个医院代表全中国，你D的高智商都是这种？ 也难怪了。 五色祥云 发表于 2022-12-21 12:52
要么不许动，要么一起乱动，泱泱大国就这么制定政策的啊，笑死人了 jiandanshenghuo 发表于 2022-12-21 10:56
记者 | 黄华
编辑 | 谢欣
卫健委提出定点医院ICU床位要占总床位10%，要实现将面临这些挑战 界面新闻 2022-11-18 18:39界面新闻官方帐号 关注 记者 | 黄华编辑 | 谢欣 11月18日，医疗器械概念股开盘走强。其中，尚荣医疗一字涨停，理邦仪器、宝莱特涨超10%，新华医疗、祥生医疗、迈瑞医疗等涨超5%。截至收盘，迈瑞医疗报收326.52元/股，涨4.01%；理邦仪器报收15.15元/股，涨15.03%；宝莱特报收18.29元/股，涨12.28%。 在概念股大涨的背后，11月17日，在国务院联防联控机制新闻发布会上，国家卫健委医疗应急司司长郭燕红介绍，在抗击新冠肺炎疫情和应对病毒变异的过程中，要加强医疗服务能力建设和救治资源准备，其中包括了要持续加强定点医院及其ICU（重症加强护理病房）病房建设。 郭燕红表示，各地指定综合能力强、救治水平高的医院作为定点医院；定点医院要根据当地的人口规模，配足配齐救治的床位，同时对于重症的监护单元也就是ICU要加强建设，而且要求ICU床位要达到床位总数的10%。 据申万证券统计，国内新冠定点医院数量约1500-1600家。以单家医院400张床位估计，共需ICU床位数约6万张。当前国内ICU床位约为13万张，按照二三级医院总计600万张床位计算（不含ICU），当前国内ICU床位配置比例约为2.2%。以此估计，若配置率提升到10%，国内需新增4.7万张ICU床位，提升数量巨大。 平明寻白羽 发表于 2022-12-21 13:15
刷屏干嘛，你哑巴了 绿如蓝 发表于 2022-12-21 13:20
世界第一人口大国不容易，还是不要说风凉话了吧 MajiaMaMajia 发表于 2022-12-21 13:19
之前三年在保护大部分人不死啊 jakon 发表于 2022-12-21 12:15
回复 71楼wdong的帖子 怎么失败了。现在的毒株致死率只是流感的3倍。 西班牙大流感和现在的流感，防控措施肯定不一样。 千渔千寻 发表于 2022-12-21 12:23
认真讲，疫情要么封死要么全开，怎么可能有一点点放开这种东西，病毒听你的吗ninomi 发表于 2022-12-21 12:35
大家探讨一下为什么这么神奇？连边远城市都迅速阳了，这里城市以前是个位数一下阳的。Dongxi 发表于 2022-12-21 13:31
热腾腾的例子，今刚见了美国临床一例吃plaxvoid 吃出急性肾衰竭的，变化非常快，就在吃后几天就发展了，不可控的超高血压，什么药都没用，美帝的屎都是香的，多给你家人吃点，尤其老年人。 错失湛蓝 发表于 2022-12-21 11:32
泱泱大国容易吗 绿如蓝 发表于 2022-12-21 11:02
握手。那些人抱怨的点太可笑 Inferno 发表于 2022-12-21 13:33
这速度不就说明清零太不容易，太成功了吗？让多少老人多活了三年 jakon 发表于 2022-12-21 12:38
其实前两年国内大部分地方确实还挺好，只是出入境困难。前两年躲过了delta是好事。但是今年不知道咋的核酸做得巨频繁然后到处乱糟糟，开放也没有一个预案先打个疫苗等等 pqrs 发表于 2022-12-21 13:33
是呀，我们中年人国内都是上了年纪的父母，喊放开的自己爹妈都不顾了吗？你关心底层到可以大义灭亲的程度了？ happyme888 发表于 2022-12-21 13:01
如果封控有效，那接着封不就行了，让全世界仰慕，多好！ hkmty 发表于 2022-12-21 11:53
不觉得！我周围在美国阳了的，都是平时极度注意的。个人感觉不要过度抗疫，让免疫系统自己适应。国内就是过度消杀，才会这么多人同时感染。雨前特级 发表于 2022-12-21 13:30
泱泱大国人才济济， 拥有这一手的病毒材料， 生产不出高效疫苗， 生产不出高效抗病毒药， 全靠封杀， 还有人给他们唱赞歌😂 如果他们能生产出paxlovid， 不会死那么多人， 因为有效率达到90% 以上， 我们的病人尤其是年老病人吃了都是立竿见影的效果。 clown 发表于 2022-12-21 11:06
说明之前的封控只是delaying the inevitable Hershel 发表于 2022-12-21 13:40
疫苗对老人也是立竿见影的。开放前，没条件人人打，至少应该给老人打进口疫苗。现在国内这么乱，楼主为什么不说是国内疫苗没用呢？国内的疫苗注射率是世界第一吧。 .Cheers. 发表于 2022-12-21 13:49
你的数据给个出处吧 【这三年都干了啥？——ICU篇】12月9日，国家卫健委医政司司长焦雅辉在联防联控发布会上公布: 1、目前，全国重症医学床位总数是138100张，#全国重症床位接近每10万人10张# 据《中国卫生健康统计年鉴》，2019年全国重症医学科床位数57160张，比2018年增长8%。 ——这三年增加80940张，增长141.6%。 2、据2020年国家卫健委发布的《2019年国家医疗服务和医疗质量安全报告》，2019年，全国ICU医生6万多人，ICU职业护士10万多人。 到目前，全国ICU医生8.05万人，增加了三分之一。另有“可转换ICU”的储备的医师10.6万人。 目前ICU护士22万多人，增加了一倍多。还有“可转换ICU”的护士17.77万人。 ——建设一张ICU床位，需投入100万元左右。年运行费用约3、400万元。而相比巨大的资金投入，更难的是医护人员的培养。 目前离ICU医师人数/床位数≥0.8，护士人数/床位数≥3的要求仍有一定缺口，需要“可转换ICU”医护予以补充。 3、本月初，国家卫健委在全国范围内开展重症医疗资源数据调查。主要调查了各医院ICU床位、设备，也包括判断医院有多少或是否有潜在的能力将一些床位转化为ICU病床。 ICU床位由2019年的十万人4.05张，增长到目前的十万人9.77张。 ca563 发表于 2022-12-21 13:22
得了吧，放眼全世界，也就只有美国研究出了疫苗和药，疫苗还不管用了，欧洲日本全军覆没，之前各种说中国落后，现在又嫌搞不出药的八成是同一拨人吧。 85打酱油 发表于 2022-12-21 11:10
其实就是少数恨中反中的人带节奏发帖。几粒老鼠屎 Inferno 发表于 2022-12-21 13:32
在放开前，这一波已经广为传播了。解封是因为封控已经失控。三年封了个手足无措，医疗系统，药物，疫苗都没准备好。一失控，和三年前的武汉的无措崩溃一样。 其实封控本身就是对高传染性的新冠是做不到的。应该是拉平曲线，努力推进医药研发，让人们对这个病在防疫和治疗上做好准备。 所谓的三年清零封控，和文革时全民打麻雀差不多一样，不符合流行病预防的基本逻辑。 sweetiemm 发表于 2022-12-21 13:57
进口疫苗就好吗？一堆副作用的例子，还有很多打了5针还感染的例子。减低致死率不防感染差不多已经是共识。美国很多人坚持不打疫苗。 疫苗防感染在美国已经反证了美国人都不信的话，就别抱怨中国疫苗了。 封控到病毒弱化致死率降低，跟打疫苗的作用是一致的 Inferno 发表于 2022-12-21 13:58
疫苗怎么不管用？现在欧美打过疫苗的才多少重症，更不用说死的了 .Cheers. 发表于 2022-12-21 13:58
就是，要说居住条件和密度，日本台湾也不比中国好多少，但人家打了有效疫苗后逐步开放，也没搞成现在中国这样全民感染，连感冒药都吃不上 Hershel 发表于 2022-12-21 13:56
日本我没注意过，但台湾夏天开放时政府被骂死了好嘛！总共2000万人口，超额死亡了近两万，还包括三十多个12岁以下的小孩子。换算到中国，就是120万死亡，2000多儿童。 ca563 发表于 2022-12-21 14:06
用个例代替统计数据，逻辑让人无语，相信你吵架的激情过去以后，自己是能想明白。 .Cheers. 发表于 2022-12-21 14:09
难道不是避过了武汉和delta这两个大毒王的风头吗？ ca563 发表于 2022-12-21 12:26
划重点，“本月初，国家卫健委在全国范围内开展重症医疗资源数据调查”，12月初调查的。放开前，11月份卫健委的数字还是“每10万人口的重症医疗床位才不到4张”。不知道该相信哪个数字。 11月卫健委副主任答记者问 “目前我们国家的医疗床位经过这些年的有序发展，每千人口的医疗床位达到6.7张，每10万人口的重症医疗床位才不到4张” http://www.nhc.gov.cn/xcs/s3574/202211/b20c7ccccf4842af874a7781392311e5.shtml erwang1 发表于 2022-12-21 13:57
本来就是的，封控就是牺牲经济保护老弱病残，结果天天被骂，那就躺平呗，经济恢复了，老弱病残也清理掉了，对那些政客来说真是一箭双雕… 85打酱油 发表于 2022-12-21 11:03
其实两边都是拿健康人保老幼病残，年轻人打疫苗收益风险比最差，强制打了纯属为了实现群免保护其他人。 chikorita 发表于 2022-12-21 14:13
你真傻假傻？党啥时候真在乎过老弱病残？大跃进大饥荒文革三反五反六四，党什么时候在乎过人命？ 封控就是为了两百斤自己连任当皇帝，现在连任成功了，于是想起来钱也重要了！！！ momosun 发表于 2022-12-21 14:31
我国内父母之前都没事，最近也阳性了 之前鼓吹放开的，出来走两步 doge2moon 发表于 2022-12-21 10:52
现在这些出国的id是不是都没考过gre逻辑啊smilett 发表于 2022-12-21 13:39
得了吧，封控的都让人喊下台了，真为了当皇帝应该早就放开迎合大众才对啊 85打酱油 发表于 2022-12-21 14:35
老人还不同意，你这觉悟还没国内老人高！ “我父亲一大把年龄，马上八十了，退休工资挺高的，吃喝不愁吧。 疫情刚爆发时，我爸也支持封城。 但是他慢慢地也改变了，后来一直支持放开，说不能把年青人和小孩子害了，不能把经济整垮了。我爸以及他的老伙伴都一直说，生死有命，可是如果年青人没有前途了，这个国家就没有前途了，如果国家没有前途，老年人活到100岁也没有意思。” 绿如蓝 发表于 2022-12-21 13:08
没开放前，你看到华人网上有人叫吗？还广为传播，拍脑袋猜的吧。不知道的不要下结论. Fanfuliao 发表于 2022-12-21 14:00
每次都跳出来贴一模一样的话，至少看了四五遍烦透了，算你爸觉悟高死了。你爸觉悟高，别代表别的国内老人。很多老人们就是想活着，不愿意为所谓的国家前途牺牲自己的生命可以吗？他们这代人从小到大为这个国家牺牲的还不够多吗？凭什么到七八十了终于可以享几天福了又要叫他们牺牲？ happyme888 发表于 2022-12-21 15:37
这速度不就说明清零太不容易，太成功了吗？让多少老人多活了三年
疫苗基本全民覆盖，ICU床位过去三年已经翻倍，退烧药不是不足，是人们恐慌囤积超过自己需要的造成的暂时短缺。
此时开放是因为新年春节，也是有利时机。
问题根本是中国怎么做在你眼里都是错的。你也就说些自欺的话自娱一下。
不敢实事求是看问题的人是可悲的。
一股脑放开就是让闹腾的民众吃个苦头，让别人觉得一开始的风控政策是对的。没关系，他们从来都是一个胜利走向另外一个胜利的，从来不承认自己有错
那你家人真是太幸运了。
别的不说，为啥春节是开放有利时机？
我家那里三年来也差不多这样，没有受太多苦。但解封之前一个月的时候大爆发，亲戚阳了很多，方仓全满，没有足够的大白维持封控，已经控制不住了。北京也是如此，经济人力财力即使跟的上也封不住了。看看现在的爆发速度，就知道传染力多强了，以前那种下楼做核酸的方式就够大面积传染了。
随手就能搜到
看看你是不是个弱智
https://export.shobserver.com/baijiahao/html/482601.html
ICU床位扩充近3倍，收治百岁老人4位：九院定点医院救治能力再提升
这只是上海第九人民医院一个医院吧？就代表中国了？
中国每10万人ICU床位2015年是3.6， 2022年还是3.6。
一个医院代表全中国，你D的高智商都是这种？ 也难怪了。
上层建筑肯定没被封，还出国潇洒了
re
前提是要封得住。我国内朋友说解封前是大家已经静默好一阵了，但阳的人越来越多。跟以前阳性人慢慢减少不一样。
我们那地方一样的，国庆前是小打小闹的，就是发现有阳性，赶紧测。国庆后，就越来越严重了，先是封一周，再解封，解封不了多长时间，又封个几天，再慢慢封的时间越来越长了。根本控制不住了
是呀，我们中年人国内都是上了年纪的父母，喊放开的自己爹妈都不顾了吗？你关心底层到可以大义灭亲的程度了？
病毒在变，人的想法在变，经济在变。事实就是封不住了，病毒传染力变强了，人们被憋疯了，经济差的不出去工作就交不起房贷房租吃不起饭了。人定不能胜天，你说这话就跟说一个癌症病人一直治疗的好好的，怎么就突然不行了呢？
想想后怕，而且是海啸，全国一片阳
老人还不同意，你这觉悟还没国内老人高！
“我父亲一大把年龄，马上八十了，退休工资挺高的，吃喝不愁吧。
疫情刚爆发时，我爸也支持封城。
但是他慢慢地也改变了，后来一直支持放开，说不能把年青人和小孩子害了，不能把经济整垮了。我爸以及他的老伙伴都一直说，生死有命，可是如果年青人没有前途了，这个国家就没有前途了，如果国家没有前途，老年人活到100岁也没有意思。”
http://www.nhc.gov.cn/cms-search/xxgk/getManuscriptXxgk.htm?id=d9f06b80eaaf4e37bf1023e9bb89d711
中央广播电视总台央视记者： 随着疫情防控措施的不断调整优化，公众对我国的重症救治能力和资源储备非常关心。请问相关情况能不能介绍一下。谢谢。 国家卫生健康委医政司司长 焦雅辉： 谢谢您的提问。做好医疗资源的准备，可以说是我们做好下一阶段医疗服务工作的“先手棋”和“关键棋”。目前，全国的重症医学床位总数是13.81万张，其中三级医疗机构重症医学床位是10.65万张。重症医学床位接近10张/10万人的水平。重症医学的医师总数是8.05万人，“可转换ICU”储备医师10.6万人，重症专业的护士是22万人，另有“可转换ICU”护士是17.77万人。 为了更好地满足和适应下一阶段医疗服务的需求，我们也印发了相关文件，指导各地加强医疗资源的准备和建设。这里面主要包括以下几个方面： 一是进一步做好发热门诊的建设。最近这几天，大家通过发布会也了解到相关的信息，我们强调，二级以上医院都要开设发热门诊，应设尽设，应开尽开。另外，具备条件的基层医疗卫生机构也要开设发热门诊或者发热诊室，并且要配备充足的力量，尽最大可能来满足人民群众的就医需求。 二是指导各地加强定点医院医疗资源的准备。定点医院医疗资源准备，一方面是重症床位的准备，对于省会城市，以及发挥区域医疗中心作用的中心城市的定点医院，我们对其要求更高一些，除了要准备好重症床位资源以外，还要提高其综合诊疗能力，包括要设置血液透析中心、分娩室、儿科等，另外，要组建多学科诊疗团队，以提升定点医院的综合医疗服务能力。 三是要以地市为单位，按照城市的人口规模，把方舱医院升级改造成亚定点医院。所谓亚定点医院，就是在方舱医院的基础上，使其具备一定的治疗功能，要按照其床位10%的比例来改造监护床位。 四是二级医院重症资源的准备。我们要求各地要把二级医院重症监护科和重症监护病房按照标准进行改造，作为三级医院重症资源的重要补充。 五是三级医疗机构重症资源的扩容和改造。我们要求三级医院综合ICU要达到床位总数4%的比例。此外，对于各个专科ICU，要按照综合ICU的标准来进行扩容改造和建设。再按照床位总数4%的比例改造可转换ICU床位，需要的时候，可以在24小时内迅速转换成重症ICU的资源，保证综合ICU和可转换ICU能够达到医院床位总数的8%。另外，还有一部分专科ICU床位作为重要补充。有了床位准备后，还需要医生和护士医务力量的准备。除了综合ICU的医护力量以外，我们要求对其他专科ICU的医务人员，重点是内科、急诊科、儿科等相关专业医务人员，都要进行综合ICU知识技能方面的训练和培训，确保在需要的时候，能够快速补充到重症医学专业队伍当中。按照我们现在床医比和床护比，再额外扩充20%到30%的医疗力量作为重症力量的补充。所有这些扩容和改造工作，我们要求各地务必在12月底之前完成。谢谢。
被你戳穿了，不过泱泱大国不容许人笑，失败了就提人口众多
11月18日，医疗器械概念股开盘走强。其中，尚荣医疗一字涨停，理邦仪器、宝莱特涨超10%，新华医疗、祥生医疗、迈瑞医疗等涨超5%。截至收盘，迈瑞医疗报收326.52元/股，涨4.01%；理邦仪器报收15.15元/股，涨15.03%；宝莱特报收18.29元/股，涨12.28%。 在概念股大涨的背后，11月17日，在国务院联防联控机制新闻发布会上，国家卫健委医疗应急司司长郭燕红介绍，在抗击新冠肺炎疫情和应对病毒变异的过程中，要加强医疗服务能力建设和救治资源准备，其中包括了要持续加强定点医院及其ICU（重症加强护理病房）病房建设。 郭燕红表示，各地指定综合能力强、救治水平高的医院作为定点医院；定点医院要根据当地的人口规模，配足配齐救治的床位，同时对于重症的监护单元也就是ICU要加强建设，而且要求ICU床位要达到床位总数的10%。 据申万证券统计，国内新冠定点医院数量约1500-1600家。以单家医院400张床位估计，共需ICU床位数约6万张。当前国内ICU床位约为13万张，按照二三级医院总计600万张床位计算（不含ICU），当前国内ICU床位配置比例约为2.2%。以此估计，若配置率提升到10%，国内需新增4.7万张ICU床位，提升数量巨大。
刷屏干嘛，你哑巴了
你的数据给个出处吧
【这三年都干了啥？——ICU篇】12月9日，国家卫健委医政司司长焦雅辉在联防联控发布会上公布:
1、目前，全国重症医学床位总数是138100张，#全国重症床位接近每10万人10张#
据《中国卫生健康统计年鉴》，2019年全国重症医学科床位数57160张，比2018年增长8%。
——这三年增加80940张，增长141.6%。
2、据2020年国家卫健委发布的《2019年国家医疗服务和医疗质量安全报告》，2019年，全国ICU医生6万多人，ICU职业护士10万多人。
到目前，全国ICU医生8.05万人，增加了三分之一。另有“可转换ICU”的储备的医师10.6万人。
目前ICU护士22万多人，增加了一倍多。还有“可转换ICU”的护士17.77万人。
——建设一张ICU床位，需投入100万元左右。年运行费用约3、400万元。而相比巨大的资金投入，更难的是医护人员的培养。
目前离ICU医师人数/床位数≥0.8，护士人数/床位数≥3的要求仍有一定缺口，需要“可转换ICU”医护予以补充。
3、本月初，国家卫健委在全国范围内开展重症医疗资源数据调查。主要调查了各医院ICU床位、设备，也包括判断医院有多少或是否有潜在的能力将一些床位转化为ICU病床。
ICU床位由2019年的十万人4.05张，增长到目前的十万人9.77张。
数据说话
某些人张嘴就胡说，数据教做人嘛
印度人口已经超过中国了
中国政府不是一直这么治理国家吗？要么极度向左走，宁要社会主义的草，不要资本主义的苗，谁穷谁光荣。要么极度向右走，黑猫白猫，全民笑贫不笑娼。
全世界都承认中国这种封控对于防止传播是很有效的
看看各国各地经验，病毒传播怎会给你中间状态的机会
RE
不是说最近有变异的了？也不知道是不是自然的
其实就是少数恨中反中的人带节奏发帖。几粒老鼠屎
要看致死率
握手。那些人抱怨的点太可笑
其实前两年国内大部分地方确实还挺好，只是出入境困难。前两年躲过了delta是好事。但是今年不知道咋的核酸做得巨频繁然后到处乱糟糟，开放也没有一个预案先打个疫苗等等
武汉毒株R值低，我记得是6左右. 现在的毒株据说R值18-20.
这网上真是什么人都有，太低级了
不容易。但这治理水平，我亲自，也可以。
国内的人以前真的是相对安心自由的过了这几年。测了核酸该吃吃该玩玩，小范围爆发就围堵，事实证明很有效。以前都是国内担心美国的。 这次放开的情况说明以前的封控是正确的，早放开不知要多死多少人。大家自己看到了，所以那些反中言论造谣更没市场了。
就是，按这两周放开后跟海啸袭卷的气势，哪可能慢慢控制放开啊。以为病毒是水龙头呢，可以随时控制水流量
是啊
据说现在的病毒对有免疫力的人攻击性大。疫苗这个方案，科学以为是对的，不一定就对。国内一直鼓励大家打，但没强制。我父母就没打。
除了少数自恃年轻风险低不管老人的，大部分都是国内没亲人以反中为工作的一批。 过去封控要反，现在放开也反，怎么着都能找点什么来反。
封控时期，村镇基本没有疫情，有也只是一两栋楼那种。
毒性减弱了，不封不很正常吗？封控只是等病毒毒性减弱，医疗手段成熟吧。不封控的印度去年5月份火葬场都不够用。
“我周围在美国阳了的，都是平时极度注意的。” 你把这个当causal effect，自己不觉得心虚吗
疫苗对老人也是立竿见影的。开放前，没条件人人打，至少应该给老人打进口疫苗。现在国内这么乱，楼主为什么不说是国内疫苗没用呢？国内的疫苗注射率是世界第一吧。
Delay到病毒弱化致死率低的时候，总是好的。
就是，要说居住条件和密度，日本台湾也不比中国好多少，但人家打了有效疫苗后逐步开放，也没搞成现在中国这样全民感染，连感冒药都吃不上
其实封控本身就是对高传染性的新冠是做不到的。应该是拉平曲线，努力推进医药研发，让人们对这个病在防疫和治疗上做好准备。
所谓的三年清零封控，和文革时全民打麻雀差不多一样，不符合流行病预防的基本逻辑。
划重点，“本月初，国家卫健委在全国范围内开展重症医疗资源数据调查”，12月初调查的。放开前，11月份卫健委的数字还是“每10万人口的重症医疗床位才不到4张”。不知道该相信哪个数字。
11月卫健委副主任答记者问 “目前我们国家的医疗床位经过这些年的有序发展，每千人口的医疗床位达到6.7张，每10万人口的重症医疗床位才不到4张” http://www.nhc.gov.cn/xcs/s3574/202211/b20c7ccccf4842af874a7781392311e5.shtml
进口疫苗就好吗？一堆副作用的例子，还有很多打了5针还感染的例子。减低致死率不防感染差不多已经是共识。美国很多人坚持不打疫苗。 疫苗防感染在美国已经反证了美国人都不信的话，就别抱怨中国疫苗了。 封控到病毒弱化致死率降低，跟打疫苗的作用是一致的
疫苗怎么不管用？现在欧美打过疫苗的才多少重症，更不用说死的了
哈哈，谁是少数几个老鼠屎谁知道 你挺有自知之明
没开放前，你看到华人网上有人叫吗？还广为传播，拍脑袋猜的吧。不知道的不要下结论.
问题是你怎么知道mRNA疫苗就那么安全呢，美国主流媒体不允许讨论，如果你看reddit或者Facebook，有很多很多人都有疫苗后遗症，血栓，猝死，现在大家都是盲人摸象而已。世界上除了美国，还有那么多国家，印度，巴西，越南，啥也没有，就这么过来了。
我给个你党的数据： 12月20日 China 2,722 new cases and 4 new deaths Hong Kong 14,982 new cases and 33 new deaths
怎么样，你信吗？ 不对，应该是你服吗？
好不好的，你说了不算。我就希望国内家人打上外国疫苗，能确诊且需要时用上paxlovid.
而这两条，在中国现在什么级别的人才有这条件？厅级以上？
这几年下来基因不行的早已经被淘汰了。。。有数据比较现在欧美打过疫苗跟没打过疫苗，在重症几率上区别的吗？
美国打了两针的大概三分之二，后续还坚持每几个月打加强针的很少，到现在保护期早过了。
日本我没注意过，但台湾夏天开放时政府被骂死了好嘛！总共2000万人口，超额死亡了近两万，还包括三十多个12岁以下的小孩子。换算到中国，就是120万死亡，2000多儿童。
你知道中国超额死亡多少吗？还是你真的相信只死了4个？
用个例代替统计数据，逻辑让人无语，相信你吵架的激情过去以后，自己是能想明白。
其实两边都是拿健康人保老幼病残，年轻人打疫苗收益风险比最差，强制打了纯属为了实现群免保护其他人。
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/icu-beds-per-capita-by-country 再贴一遍图
我知道回复你这种id是浪费时间 但是我还是想发出来给别人看
中国统计新冠死亡的标准很严格 是一连串的诊断要求 几乎很难达到 所以这几天那么多专家教授去世的 都只是说因病 重感冒 没有一个说是因为新冠 反观其他国家很多是但凡死者测试新冠阳性就算进去 这也是国外有人依次预测到明年春天会死上百万人
同时好几篇文章都在讲北京的殡仪馆众生相 再看看版上这么多求bless的 到底死亡是什么情况 正常人都可以自己判断
我有个朋友在北京不差钱也有关系但不是体制内 早早搞到了辉瑞的药 但是80大几的父亲断断续续发烧 医院也建议呆在家里 因为来了医院也不算重症 还不如家里呆着舒服 有吸氧机 雾化器等等。
国内的亲朋，基本是天南海北应阳尽阳了。
现在讲避过了武汉的大毒王？我真想骂人。。。 李文亮和那么多死去的人就被遗忘了？
社会主义速度呗
你真傻假傻？党啥时候真在乎过老弱病残？大跃进大饥荒文革三反五反六四，党什么时候在乎过人命？
封控就是为了两百斤自己连任当皇帝，现在连任成功了，于是想起来钱也重要了！！！
没封，天天幸福地被捅嗓子眼
不是的，你可能没注意新闻，我们这儿有反疫苗的不肯打，数据就很清楚，没打疫苗的年轻人重症明显高，打没打1:7的关系。
得了吧，封控的都让人喊下台了，真为了当皇帝应该早就放开迎合大众才对啊
放开和死封比，我选放开。但是放开的前提是有药，有有效的疫苗，有合理的分级诊断，不造成医疗挤兑。
新闻里说连药厂自己都不知道要放开了，你说这放开是不是冲动了点？
而且和国内人聊多了，就知道虽然政策上铁拳，天天核酸动不动封楼封城，但是很多人基本没有防疫意识，戴口罩啊，洗手啊，更别说家里有常备药了。核酸测到后面也是过场做戏，更别说那些试剂采样操作规范不规范，是不是如实报告检测结果等等，而且聚众测核酸就是大型感染现场。
不容易就别干，让会干的人上
这里一堆 政治庇护出来的的 嫁白老头润出来的， 台巴子打简体装的， 轮子带节奏的， 各种独各种之声搞宣传阵地的
其实F1出来的ID已经是是少数派了
很简单一开口讨论问题又没有逻辑就区分开了
醒醒吧 大众又没资格选皇帝
NO.
自由很重要。 人不是动物.
你把人全部杀了，就没有人会得病
这方面美国做的更烂吧
放开后，你要自己注意了。如果你怕，你可以自我隔离
每次都跳出来贴一模一样的话，至少看了四五遍烦透了，算你爸觉悟高死了。你爸觉悟高，别代表别的国内老人。很多老人们就是想活着，不愿意为所谓的国家前途牺牲自己的生命可以吗？他们这代人从小到大为这个国家牺牲的还不够多吗？凭什么到七八十了终于可以享几天福了又要叫他们牺牲？
问题是，以上两点，没有任何一点可以做到。
我哥我父母就住在北京。放开封控前，学校，居民区，都出现大批的阳性了。解封前，就因为出现大批阳性，控制不住，中小学的学生又都被赶回家远程上课了。你自己去看看解封前国内的报纸，解封前已经广为流传。一个城市都是每天几千几千的新增阳性。
就是北京本地的报纸新京报在说起北京疫情，也提到12月六日解封前，很多公司出现一半员工生病请假了。
华人网是你唯一的信息来源。是你自己不了解情况，就武断地口除恶言。请你自己不要在无知的情况下，做无知又愚蠢的论断。
流感要不要清零？西班牙大流感死多少，现在死多少？
你是不是搞错了 他们牺牲？？？？？ 三年都没搞出有效的药物和疫苗 拒绝美国的疫苗 你觉得老人是为了谁牺牲的？？？？