哪里需要看官方数据，大家在国内都有亲戚朋友，感染重症的情况没个底吗？ ca563 发表于 2022-12-21 09:01
这个就是给以后留下“正确集体记忆“准备的，过 五年就会有人开始引用这些数字说中国新冠抗疫 死亡率极低，过二十年就会有人引用这些数据说 中国是全球新冠抗疫的绿洲，从没有大规模传染发生。 edge2.0 发表于 2022-12-21 09:49
也就玩玩文字游戏了，最近又发了一个115号文规范新冠死亡定义，定义之外的都不能算新冠死，你说有些人的心眼儿怎么就用在这种地方？ 馋鱼夜炖桃 发表于 2022-12-21 09:28
我好担心父母啊。我爸肺本来就不好。。 他们之前被国内报道洗脑，说国外躺平了放弃老年人。我怎么劝他们都不过来。 Rachel1205 发表于 2022-12-21 01:21
三年都没有准备？这还甩锅现代政府管理能力？美国疫情三个月就政府出资几百亿美元，上马十几个不同疫苗和特效药的研发，不到一年就有多种疫苗问世，一年多以后特效药问世，到现在总共生产了几十亿的剂量，美国疫苗和特效药就从未短缺过，同时还造福了全世界。当时中国政府在干嘛呢？哦，在焊门封小区让美国抄作业呢 小气蔻蔻 发表于 2022-12-21 11:22
还怪白纸党？ 党的政策真的那么民主就好了 之前硬核封控有问过意见吗？ 现在已开放就说白纸党 laurenplus 发表于 2022-12-21 11:41
我家老人是真真正正闭门不出一个多星期，完全没有打开门过，连垃圾都包好了放在阳台不往外扔。全程只有开窗通风过。就这也阳了，当真匪夷所思。bigbigapple 发表于 2022-12-21 13:26
新官逃出来全球转遍了一圈夺去了几百万条人命，现在又转回老家回炉再炼丹接着祸害。 独裁就是最有效的毒材。 MoonRiverMe 发表于 2022-12-21 12:52
在家里不出门也被感染，估计楼道里都是气溶胶包病毒 smoothie_mimi 发表于 2022-12-21 04:20
就我朋友圈有限sample，国内感染的人的症状严重一些。 psyentistc 发表于 2022-12-21 11:00
中国在干吗？中国政府和人民联手用对待疫情教科书级别的检测追踪隔离的手段，成功抗过了原始毒株到德尔塔，20 和21两年超额死亡负五万人。同时也研制出了各种疫苗。虽然防感染效果不如mrna，但是真实世界数据防重症和死亡与mrna不相上下。同期手握各种先进科技的美国这两年超额死亡109万。 puyou 发表于 2022-12-21 14:21
”不要忘记那些用身体撞开门的人，因为他们很快就不承认是自己撞开的了” puyou 发表于 2022-12-21 14:22
你注意下国内症状轻的，都是没打国产苗的 laoselang 发表于 2022-12-21 09:22
这次传播之快，传播之广，让我意识到中国如果之前不清零，会多么惨烈。人口密度太高，卫生条件差。人均医疗资源跟不上。就是灾难。dennyboy 发表于 2022-12-21 09:39
但问题是清零不可能永远能维持呀，这个病毒就一直存在。不管什么时候放开，总会经过一段“阵痛”，肯定都会死一批人，这个很残酷，但确实很难避免。今年4月上海封控的时候，就应该顺势放开，那时候天气暖和，怎么都比现在封不住不得不放开要好得多，现在冬天才放开，不是会死更多人吗？ 神仙鱼 发表于 2022-12-21 09:46
其他国家还没有尝试过就躺平了怪谁。如果地球上只有中国一个国家，新冠2020年5月就被干掉了。 puyou 发表于 2022-12-21 14:25
据我了解，我所有认识的人当中，只有一个没有阳，是她真不出门，真是呆在家里的，不接触任何人，但是我觉得这也不是一个办法，东西总要吃完的呀，不过她也说的对，晚一天阳就晚一天。其他的说没有出门，是没有出门，但是收了快递和外卖，这些也都阳了。 Rong811 发表于 2022-12-21 10:42
回复 6楼Rachel1205的帖子 国内用畸形的隔离政策，唯一的好处就是保护了老弱病幼。现在开放，要么就忍在家里坚决不出，要么就赌，阳了看谁命硬。那疫苗就是个摆设。 cathytree 发表于 2022-12-21 01:26
症状轻的不发圈。。。样本偏差 caique 发表于 2022-12-21 14:31
我认识的在国内的亲朋好友，一夜之间，出门的不出门的全部感染，是空气里有毒吗？不可思议呀 mrr 发表于 2022-12-21 03:06
晕死，什么时候了还硬要比较中美疫情，真要怪怪白纸党和富士康，不得不逼国家提前放开 impressionist88 发表于 2022-12-21 11:34
抗议那么管用以后老抗议咋办 解封是因为关不住了 很多人以为解封所以爆发 其实是爆发了才解封的 那些本末倒置的本质上还是觉得病毒可以听党话跟党走啊 lovegreentealatte 发表于 2022-12-21 16:29
还是人口密度小的好处 国内那人山人海的不封控早放开一样大爆发跟印度一样 habibi 发表于 2022-12-21 09:45
好像mrna疫苗就能起作用似的。这就跟流感的逻辑是一样的，会变异的病毒，最终能做到的就是抓住一些变异规律预测着做。但是新冠传播力这么强，还是更难做啊。 看谁愿意三个月打一次。这么简单的道理居然还有人在推，这都学啥专业的之前？ emarald 发表于 2022-12-21 08:33
我妈的朋友30多足不出户在家上班的感染了，发高烧两天，这个朋友估计他父亲70多老出门买菜遛弯儿是无任何症状带回家的。所有朋友中还有一个是每天跑4-5公里的和阳的一起吃饭第二天只乏力一天就好了(他抗原一直阴）但是他太太，儿子全高烧两天在他之后，他女儿小不发烧。其他的听说的都发烧两天好了，目前有咳嗽。 hellohey 发表于 2022-12-21 15:54
我国内不少朋友亲戚都阳过了，没有重症的，反而觉得靴子落地了，放心了。 本来想着我爸妈可以在家忍耐一下，等这波过去。可是这个传染速度，感染是必然的吧，国内人口密度那么大。真的是看命。所以很担心。 Rachel1205 发表于 2022-12-21 01:37
你们谁还记得在方舱一堆阳的没事在那里跳舞 反而是医护大白累瘫 在开放之前都没听说方舱里或者阳性被隔离的有现在这些症状 怎么一放开一夜之间好像全部都阳了？这种速度和广度 哪个国家也没见过啊 mingrimingyue 发表于 2022-12-21 16:06
至少美国得的人没有国内这种高烧嗓子疼的这么厉害，还大多数人青壮年，不然你说说道理？ stitch 发表于 2022-12-21 17:05
就是被叫做“刀片株”的，属于特别凶猛的omicron变种。在美国感染这种毒株的只占5.7%（之前是6.6%，现在有下降趋势），一直属于少见的。但在国内它是主要毒株之一。原始omicron R0 是5，bf7是R0 18.6。 这就是为什么国内短期内传染这么广，而且非常多的人症状严重的原因 BubbleBee 发表于 2022-12-21 01:07
过来说不定就是一百多万亡魂中的一个了 游戏人生 发表于 2022-12-21 03:15
国内哪里发布了感染人数，重症人数，死亡人数的数据？ yayat 发表于 2022-12-21 03:33
按你这个逻辑，这个世界上如果没有中国，新冠压根就没出现 momosun 发表于 2022-12-21 15:41
封闭这么长时间啥都没干啊。三年了疫苗，医疗，药品搞啥了，选举结束就放开了，管老百姓死活 Hawaiitime 发表于 2022-12-21 20:24
怎么没有。你搜搜这个论坛夏天前关于新冠的帖子，基本上都是嗓子如何如何疼。后面还有但是频率没那么高难了。 不过换句话说都这么长时间了真是累了，愿意打就打吧。疫苗绝对是好东西，多多宜善，新冠疫苗更是科技中的高科技，打了就是占到了科技的福利了，有多少针打多少哈。 emarald 发表于 2022-12-21 18:01
R0 18.6..... 畢竟遠超出 世襲制黨軍帝國的控制極限啊 得去預約疫苗了 phlin 发表于 2022-12-21 21:12
你打算打多少针？20，30？这针几个月就作废 tulipqueen 发表于 2022-12-21 21:46
别推疫苗了！2针还不够，难道打到天荒地老？我朋友传染给我，她可是打了，我没有。最后还不是该发烧发烧，该难受难受，该嗓子疼嗓子疼，该疲乏疲乏，躺倒2周才能起床，没有任何区别。增强自己的抵抗力，吃这个很有效！ tulipqueen 发表于 2022-12-21 20:50
这边朋友家的老人就是3 年前第一波去世的。你得感激你家老人在国内。 同事家的老人是今年9 月新冠一周去世。 所以无所谓在哪里， 老人都是最惨的。 tinystar01 发表于 2022-12-21 08:45
我爸妈也阳了，他们也觉得奇怪，感觉小区70％都阳了，不明白为啥，之前夏天大家也都出来活动，也没见有阳的 balancer 发表于 2022-12-21 16:23
大家也不用过于恐慌，就我看到的身边例子，两个90岁的老人，四个80岁以上的老人，七八个70岁以上的老人，都有各种基础病，阳了以后全是轻症。反倒是身强力壮的反应比较强烈。我表弟就是最好的例子，1米88的个头，三天两头泡在健身房，练出一身铁疙瘩肉，真要动手打起来，寻常人两三个一起上都未必是他的对手。但这次他全家沦陷，他父母都是低烧两三天就没事了，只有他高烧不退好几天，站起来走路都费劲。还有好几个朋友，平时死宅不动窝，运动只限于通勤，这次都是各自单位的“小毛驴”，不是最后一个阳，还是轻症，就是至今还阴着。家里有老人的一定要坚持足不出户，拜托亲戚朋友送点日常用品。我父母早早就把小时工劝退了，啥时候高峰过去啥时候再来。事先屯好起码两三个礼拜的食品和药品，偶尔快递，也要各种消毒，自己是坚决不走出家门的，至今老两口都没中招。狠狠敲木头，希望大家都能顺顺利利度过高峰期。 阿肥 发表于 2022-12-21 12:05
反正我国内的家人朋友都后怕，说幸亏不是在武汉毒株和delta时放开。而且现在不骂原来的严控了，因为普通防疫措施根本没用。 ca563 发表于 2022-12-21 09:44
我在另外一个帖子里的发言转过来 “无尊有”现在居然还舔着脸出来讲话，回答为什么20条和新十条要在现在推出的问题。说什么如果今年一月放开，死亡率超高。我就纳闷，谁说一月放开的？大家难道不都是说上海封控结束后应该慢慢放开吗？故意避开这个时间段而说个比较危险的时间，不要脸的一批。现在不知道多少老百姓和业内人士憋着啐他一口，梁万年最近都不太敢出来讲话了，他到底是完全不要脸了还是上面硬推他出来当肉喇叭？饶毅这种投机分子只敢骂张文宏，对“无良”之辈屁都不敢放一个，真觉得自己是有“上谕”护体，所以就一条瞎道走到黑么。 xinhuazidian 发表于 2022-12-21 09:55
往后看有道理，但这个谁也不知道啊 很明显国家本来是想明年春天放开的，结果控制不住了，一个月前估计自己也没想要放开，所以啥也没准备就躺平了。。。 这个病毒主要是超越现代政府的管理能力，没有完美决策 impressionist88 发表于 2022-12-21 09:59
回复 14楼mrr的帖子 是啊非常奇怪，国内从清零到全阳真的是一夜之间啊，不可思议啊 小蓝鸟 发表于 2022-12-21 10:16
re啊，之前所有的口风都是明年春天，到时候天气暖和，药的供应估计也能准备得更好，特别是辉瑞的药能供应上那好太多了，可不是都游行喊共产党下台了吗，封也封不住了，只能说是求仁得仁呗 85打酱油 发表于 2022-12-21 10:50
“收拾完”上海之后是最好的放开时机，只是翠翠忙着抓权，必须要养着“封控派”和“清零派”，让它们的利益最大化。有谁嫌钱多嫌官小？于是这些人资源越抓越多，越多越不愿意放手。蛋糕就这么大，它们都瓜分得差不多了，还有几粒渣渣留给药品和医疗？一说啥死亡率就能追朔到一年前甚至三年前国外的例子，说到放开，起码也得提前两个月做准备吧，11月马拉松，12月完爆，然后一夜放开，“治疗”的资源依旧是那几粒封控派和清零派手里漏出来的渣渣。几根火柴棍能筑起大坝挡洪水么？现在没打疫苗的依旧还是没打，打过了的，距离最后一针疫苗已经很长时间了。不说疫苗有效没效，过了这么久，效力大减是一定的吧？长期封控，大家也没有什么抗体，现在突然就被推出去在病毒里乱滚，别人是轻症，中国人就高烧不退了。最可怕的是，14亿人不知道能生出多少变种来。美国说对中国疫情有concern，各国驻中国领事馆关门真不是落井下石，实在是不知道会变出什么王炸来。现在只能寄希望于病毒越变越弱，大家能顺利过峰。 阿肥 发表于 2022-12-21 10:51
你也很清楚官方数据即使有也没什么参考价值
人才，手动点赞
国内一直是这个严格的定义，包括流感也是，国内每年因流感死亡的只有一百多人，按照广义的沾边就算的有人估算是在大几万到十几万之间。
这个狭义的死因定义不是为新冠量身定做的，一直就这样，怪不到新冠头上。
国内也有其他死亡统计啊，也可以计算超额死亡啊。20 21年心血管类疾病死亡都显著的高，呼吸类疾病死亡显著的底，但是总体超额死亡是负的，说明从宏观上看，封控还是利大于弊的。
我家公婆也这样。。。我们都问他们真的知道什么叫“躺平”吗？ 现在他们总算知道了。
中国在干吗？中国政府和人民联手用对待疫情教科书级别的检测追踪隔离的手段，成功抗过了原始毒株到德尔塔，20 和21两年超额死亡负五万人。同时也研制出了各种疫苗。虽然防感染效果不如mrna，但是真实世界数据防重症和死亡与mrna不相上下。同期手握各种先进科技的美国这两年超额死亡109万。
”不要忘记那些用身体撞开门的人，因为他们很快就不承认是自己撞开的了”
我爸妈说便池冲水会把管道里气体带出来，所以一个楼道有人阳性，可能会传染全楼。好像是SARS时香港一栋居民楼出现过这种问题
其他国家还没有尝试过就躺平了怪谁。如果地球上只有中国一个国家，新冠2020年5月就被干掉了。
肯定是这样的。人口密度那么大，一栋高楼里那么多住户，又好多人同时阳，这大楼肯定病毒气溶胶包裹着
想想为啥3年都没事，现在却都阳了，而且现在大家也都不怎么出门，北京大街都是空的 --- 用你的直觉想一想，谣言（阴谋论）只是遥遥领先的预言。有时候就是直觉，比如女人的第六感比雷达还准。
症状轻的不发圈。。。样本偏差
拿出真实数据再来说吧
不要忘记这些不承认自己撞开门的人， 因为如果事情好转，很快她们又会回来吹自己撞开门
现在都不影响到肺，影响上呼吸道吧
我家的观察是这样，几个没打的难受了一天，两个打了的7天刚熬过来。都是40岁左右的男士。
希望家里的老人今年冬天平平安安。我妈说买不到退烧药，我给寄了点走航空，也不知道能不能收到。
三年了，一点预见都没有吗？搞成这样还好意思说政策好
上海那时就是在全国最好医疗城市试点一下吧，试点结果大家都看到了，所以没完全开放。不过这次开放在冬季的确不是好时机，本来应该速度是明年三月底变0+3然后夏季完全开放的吧？ 看过一个截屏消息是明年3月底变0+3的，10年签证也全面放开的。 估计那个截屏也有人看到过吧？某商会收到的消息。
按你这个逻辑，这个世界上如果没有中国，新冠压根就没出现
我在北京的家人除了我表哥，其他全阳。 不管是住楼房还是独门独院别墅的。可能是快递或者小时工。传播速度如海啸。 。。还好，都康复了，包含我高龄的姨姥姥。
不出门完全没用。我父母被封在家里还是传上了。
我妈的朋友30多足不出户在家上班的感染了，发高烧两天，这个朋友估计他父亲70多老出门买菜遛弯儿是无任何症状带回家的。所有朋友中还有一个是每天跑4-5公里的和阳的一起吃饭第二天只乏力一天就好了(他抗原一直阴）但是他太太，儿子全高烧两天在他之后，他女儿小不发烧。其他的听说的都发烧两天好了，目前有咳嗽。
我父母和外婆在n线城市，除了买菜派我爸出门，不然完全不出门，也不见外人，因为外婆身体非常不好，结果还是全感染了，但是都不是很严重，已经都康复了。我们都不可思议，为什么这样还能感染。
对 这个就是最匪夷所思的
抗议那么管用以后老抗议咋办 解封是因为关不住了 很多人以为解封所以爆发 其实是爆发了才解封的 那些本末倒置的本质上还是觉得病毒可以听党话跟党走啊
有可能，我很奇怪这次党这么听大家的痛痛快快就解封了
国内那人口密度有新加坡高吗？
你这么说猪党同意吗？
至少美国得的人没有国内这种高烧嗓子疼的这么厉害，还大多数人青壮年，不然你说说道理？
这不叫足不出户啊。家里有人进出就不算了。 况且人口密度大估计楼道里空气病毒不少
我觉得可以忍一下。现在传染速度是最快的。
在家不出门照样感染，美国疫苗也没鸟用，是病毒变弱了，为了宣传疫苗，说成可以防重症，现在还有人相信疫苗啊
这是哪里？ 确实太奇怪了
封控前阳了的不敢吭声怕去方舱，开放后没这个顾虑
怎么没有。你搜搜这个论坛夏天前关于新冠的帖子，基本上都是嗓子如何如何疼。后面还有但是频率没那么高难了。
不过换句话说都这么长时间了真是累了，愿意打就打吧。疫苗绝对是好东西，多多宜善，新冠疫苗更是科技中的高科技，打了就是占到了科技的福利了，有多少针打多少哈。
如果bf7的r0高这么多，如何做到在北美是少见毒株的呢，逻辑⬆️没可能吧
在中国连个死亡数字都轮不上，更别说是怎么变成冤魂都不知道。
死了5个人啊
封闭这么长时间啥都没干啊。三年了疫苗，医疗，药品搞啥了，选举结束就放开了，管老百姓死活
➕1
真的! 我太气氛了. 猪党怎么不被天打五雷轰!!!!!
别推疫苗了！2针还不够，难道打到天荒地老？我朋友传染给我，她可是打了，我没有。最后还不是该发烧发烧，该难受难受，该嗓子疼嗓子疼，该疲乏疲乏，躺倒2周才能起床，没有任何区别。增强自己的抵抗力，吃这个很有效！
R0 18.6.....
畢竟遠超出
世襲制黨軍帝國的控制極限啊
得去預約疫苗了
你打算打多少针？20，30？这针几个月就作废
只要能撐過一波流行 就算賺到 上次我打到第四針 撐過了家裡三隻羊
賺到了賺到了
为了二十大维稳呗
你是没看懂我反讽啊。
我可是最早一波跳出来讲这个逻辑的，可没少被骂。
他M啊的中国的钱全被赵家揣自己口袋里了 别说那几百亿来研发疫苗 还靠核算撸了他娘的几百亿
请问今年9月去世的在美国的老人都打了两针疫苗和booster吗？
美国就不会资助 gain of function 研究？
这是装吗？之前夏天大家出来活动没事，因为大家都阴。有一个阳的都去了方舱。
ｂｆ７
八號當舖 的
七號男友
天天黑我健身朋友。我在美国三年，经常去健身房撸铁，肌肉杠杠的，家里老公孩子都得过了，我没戴口罩照顾他们也没得。一次都没得
武汉和delta之时全世界都是称赞中国的好吧， 但是后来的荒唐也是事实。
同意，唱赞歌不是这么唱的， 防疫的荒唐真的很难洗白。 再次声明我是赞成初期清零的，但是给ormicro 后的封城洗地就不必了。
赞
很明显国家没打算开放，撑到哪天他自己也不知道， 关键是专家被封口，反对者都被封口，整个过程忽然就放了，放之前有什么迹象？
真的是一夜之间，非常奇怪，不过看看是谁的天下就知道，水很深，不想探究了。
我爸妈没阳，是因为没快递也不出门，他们始终不喜欢网购。 我弟，很不能整个疫情期间都是N95口罩的人，特别谨慎，早年武汉和Delta的时候，我到处乱跑，他私家车也谨慎之极，这次也还是一夜之间阳了，我都不敢相信，没有比他更谨慎的了，他也没有上班。
别说辉瑞了，布洛芬供应充足总是应该的吧？
我姐夫得了，高烧喉咙很疼，我姐每天去医院上班，还负责买东西，同事都得了，她没有任何反应
对啊，尊上的派系才上来不久，还没肥到可以替他卖命，趁着疫情，正好喂饱他们。 我始终觉得老胡被架走，老江没了未必那么简单。
呵呵，国家可没你想的那么怂，白纸党和富士康那点能量能抵得过全上海市民吗？ 不过就是目的达到了顺坡下驴罢了。