【俄乌大战】泽连斯基现在正在飞往美国的路上

乌克兰是全世界最腐败的国家之一。就算是洗白也一样。看看现在全世界黑市上的武器装备都是美国造。发的是我们的钱
oliyou2020 发表于 2022-12-21 16:50

乌克兰是最腐败的国家之一这个没错，问题是对面俄罗斯也是最腐败的国家之一，乌克兰的腐败程度和俄罗斯一比那真是小巫见大巫
乌克兰好歹军队还是比较专业的，军方高层不管是扎卢日内还是希尔斯基都是基层一点点干上来的职业军人。人家俄罗斯15年两任国防部长，一个是卖家具的谢尔久科夫，一个是包工头绍伊古。再往前的国防部长是普京的好朋友伊万诺夫，也是文职出身。也就是说俄罗斯二十一年以来的国防部长加在一起总共当过一年的义务兵

缺德的是双标狗
911后阿富汗战争伊拉克战争，前后死亡平民207000 乌克兰死亡平民联合国统计6700，只有阿富汗伊拉克死亡平民3.27% 戏精曾几何时在乎过平民生命？
jeso1 发表于 2022-12-21 18:44

“联合国统计”的乌克兰死亡平民和中国统计出来的新冠死亡基本上是一个意思。。。你等到战后看看，光一个马里乌波尔死的平民说不定都不止二十万。

乌克兰是最腐败的国家之一这个没错，问题是对面俄罗斯也是最腐败的国家之一，乌克兰的腐败程度和俄罗斯一比那真是小巫见大巫
乌克兰好歹军队还是比较专业的，军方高层不管是扎卢日内还是希尔斯基都是基层一点点干上来的职业军人。人家俄罗斯15年两任国防部长，一个是卖家具的谢尔久科夫，一个是包工头绍伊古。再往前的国防部长是普京的好朋友伊万诺夫，也是文职出身。也就是说俄罗斯二十一年以来的国防部长加在一起总共当过一年的义务兵
Moscow79 发表于 2022-12-21 18:53

你去看看2014克里米尔战争之前，Corruption Perceptions Index，清廉指数 2014乌克兰 27， 俄国29 2013 乌克兰26， 俄国27 2012 乌克兰 25， 俄国28 2011 乌克兰 26， 俄国28
乌克兰清廉排名比俄罗斯低了12个国家。

人家是光明正大，平等对待任何一个友邦，被世界上的俄大国这么欺负却不投降，打得你们鹅毛哇哇大叫。
要说主子，那俄罗斯才是大天朝的主子吧
dukenyc125 发表于 2022-12-21 01:06

拉到吧，受害者是泽连斯基，说他是戏精有什么不对？他作为一国总统，害惨了人民他是民族的罪人.对内大搞极端纳粹，屠杀境内的俄罗斯裔。自己搜，一堆类似的视频，连孕妇都不放过。别提什么平等不平等的幼稚说话，小国就该有小国的活法 。参看菲律宾前总统杜特律，他为了不当战争代理人，战争不要在菲律宾国土内发生，在中美之间搞平衡，脸都可以不要，这才是国家总统该做的事。泽连斯基一面倒向北约，哪个国家会让别人的侵略威胁放在自己家门口？更不用说乌克兰境内盛行的针对俄罗斯裔的纳粹主义。支持这种人，你不是没脑就是蠢，还有什么都不忘连带一下中国，今天是美国人了，但是别人眼中你永远都是中国人，看到这样自恨的嘴脸，真是令人不耻。中国在差，从来没有拱火，从来没有侵略别的国家，制造一个又一个人间悲剧。今年欧洲因为缺资源，保守估计要冻死十万人。那又是谁炸了北溪，为什么北溪炸了后，德国总理立马访问了中国？没有谁比谁高尚，只是可怜了无辜的老百姓。

司机现在正在演讲，你说他戏子也好，要饭的也好。人家全英文演讲，暂停煽情都恰到好处，听了五分钟不到，国会全体起立鼓掌三次了都。这次肯定满载而归了。

反战没错，但是不等于被侵略了做缩头乌龟
westlake 发表于 2022-12-21 14:28

侵略他国的战争是错误的 反对侵略战争是正义的

司机现在正在演讲，你说他戏子也好，要饭的也好。人家全英文演讲，暂停煽情都恰到好处，听了五分钟不到，国会全体起立鼓掌三次了都。这次肯定满载而归了。
小喵呜 发表于 2022-12-21 19:55

美国就是世界警察 被欺负了 只好找警察来讲理

司机现在正在演讲，你说他戏子也好，要饭的也好。人家全英文演讲，暂停煽情都恰到好处，听了五分钟不到，国会全体起立鼓掌三次了都。这次肯定满载而归了。
小喵呜 发表于 2022-12-21 19:55

国会政客的鼓掌比烟花巷陌秦楼梦馆的爱情还廉价还虚伪。
3次算什么，Trump 2018年1月30日的国情咨文演讲“首秀，获得115次热烈的掌声，破了记录。平均10秒一次。 每当讲到得意之处，特朗普还情不自禁地为自己鼓掌

司机现在正在演讲，你说他戏子也好，要饭的也好。人家全英文演讲，暂停煽情都恰到好处，听了五分钟不到，国会全体起立鼓掌三次了都。这次肯定满载而归了。
小喵呜 发表于 2022-12-21 19:55

见证历史

拉到吧，受害者是泽连斯基，说他是戏精有什么不对？他作为一国总统，害惨了人民他是民族的罪人.对内大搞极端纳粹，屠杀境内的俄罗斯裔。自己搜，一堆类似的视频，连孕妇都不放过。别提什么平等不平等的幼稚说话，小国就该有小国的活法 。参看菲律宾前总统杜特律，他为了不当战争代理人，战争不要在菲律宾国土内发生，在中美之间搞平衡，脸都可以不要，这才是国家总统该做的事。泽连斯基一面倒向北约，哪个国家会让别人的侵略威胁放在自己家门口？更不用说乌克兰境内盛行的针对俄罗斯裔的纳粹主义。支持这种人，你不是没脑就是蠢，还有什么都不忘连带一下中国，今天是美国人了，但是别人眼中你永远都是中国人，看到这样自恨的嘴脸，真是令人不耻。中国在差，从来没有拱火，从来没有侵略别的国家，制造一个又一个人间悲剧。今年欧洲因为缺资源，保守估计要冻死十万人。那又是谁炸了北溪，为什么北溪炸了后，德国总理立马访问了中国？没有谁比谁高尚，只是可怜了无辜的老百姓。
fengsanle 发表于 2022-12-21 19:08

不确定“中国在差，从来没有拱火，从来没有侵略别的国家”， 确定肯定及一定，“中国制造一个又一个人间悲剧”， 参考乌鲁木齐大火和转运27人的大巴，远的有三年困难时期大饥荒。。。

美国就是世界警察 被欺负了 只好找警察来讲理
utasutine 发表于 2022-12-21 19:58

问题是这个警察自己pg不仅坐歪，还不干净。

问题是这个警察自己pg不仅坐歪，还不干净。
五色祥云 发表于 2022-12-21 20:11

有警察 总比没有警察好

回复 104楼jeso1的帖子
那你再看看这几年？。。。俄罗斯这两年的腐败指数基本上是和利比里亚这种shithole国家一个档次的

也是， 七七事变都不支援中国， 战争早结束了， 也不会有南京大屠杀等等
Saladin 发表于 2022-12-21 11:26

哈哈哈，这种也有十个点赞，牛

抵抗侵略者，持久战是有效的。所以虽然战争尽早结束是最好的，但要战胜强大的侵略者，不得不考虑持久战，外强中干的侵略者才会暴露真相。 乌俄战争，越持久对乌克兰越有利。 西方国家必须坚定不移地支持乌克兰，这对削弱俄罗斯，保障西方国家安全，是值得做的事情。 西方国家虽然没有直接参战，但不该把自己当作逃离战争的幸运儿，否则俄罗斯取得胜利后，就会逐渐蚕食更多的地方，西方国家仍然需要更大的财力物力人力去做有效的抵抗，而且可能还是波不得已的。那样更被动。

哈哈哈，这种也有十个点赞，牛
GreatRagen 发表于 2022-12-21 20:22

也有道理吧 要是早点东亚共荣 早就过上幸福生活了

你去看看2014克里米尔战争之前，Corruption Perceptions Index，清廉指数 2014乌克兰 27， 俄国29 2013 乌克兰26， 俄国27 2012 乌克兰 25， 俄国28 2011 乌克兰 26， 俄国28
乌克兰清廉排名比俄罗斯低了12个国家。
jeso1 发表于 2022-12-21 19:02

这14个国家可能是一个level, 见过好高中的排名么？

不希望美国再掺合这事了。实话说对两国都没好感，他们自己关起来打吧，希望中美都不要站队和支援
zatoichi888 发表于 2022-12-21 12:50

美国当然要参与了，洗钱的好机会啊。 则连斯基收了钱马上存一部分到FTX,FTX再捐献给某党。。。你们忘记了嘛？

美国当然要参与了，洗钱的好机会啊。 则连斯基收了钱马上存一部分到FTX,FTX再捐献给某党。。。你们忘记了嘛？

zydd119 发表于 2022-12-21 20:38

这个有证据吗 有英文连接吗？

看到楼里有不少转移话题的。我想说的是，不管蒋介石政府多腐败，对内搞了多少杀戮，也不能抹杀中国抗战的正义性。乌克兰同理。

看到楼里有不少转移话题的。我想说的是，不管蒋介石政府多腐败，对内搞了多少杀戮，也不能抹杀中国抗战的正义性。乌克兰同理。
Methanol075 发表于 2022-12-21 21:33

the truth is: 1. Japan attacked Pearl Harbor; 2. the US could afford a war back then. whereas today: 1. our country is not directly threatened by Russia; not even close; 2. the US government is bankrupt and average Americans are broken. there's no free lunch. one has to feed his own kids before helping out his neighbor. it's that simple

美国当然要参与了，洗钱的好机会啊。 则连斯基收了钱马上存一部分到FTX,FTX再捐献给某党。。。你们忘记了嘛？

zydd119 发表于 2022-12-21 20:38

so true. corrupt American politicians LOVE this war!

斯基老哥的英语如何？？
https://twitter.com/voachinese/status/1605770956202332162?s=46&t=FczUI05DYVDVaFgLp_ORuA

看到楼里有不少转移话题的。我想说的是，不管蒋介石政府多腐败，对内搞了多少杀戮，也不能抹杀中国抗战的正义性。乌克兰同理。
Methanol075 发表于 2022-12-21 21:33

既然不能抹杀正义性，那么别人说其他相关的话题自然对你在乎的正义性问题没影响了，这不就没问题了么？
如果谁明确说了，乌克兰抵抗就是不正义的，那您可以去反驳啊。大部分人没这么说，只是在讨论其他的相关话题而已嘛。
难不成碰上这事，大家就不能讨论，比如，谁谁腐败，谁谁战斗力强，谁谁赚钱不赚钱之类的其他相关问题了？为啥您就认为那些讨论要与“抹杀正义性”联系在一起呢？

the truth is: 1. Japan attacked Pearl Harbor; 2. the US could afford a war back then. whereas today: 1. our country is not directly threatened by Russia; not even close; 2. the US government is bankrupt and average Americans are broken. there's no free lunch. one has to feed his own kids before helping out his neighbor. it's that simple
frogette 发表于 2022-12-22 09:21

第一： 日本偷袭珍珠港， 是促使美国正式参战，但并不代表美国在参战前没有大力的支援英国反抗德国吧？要知道那时美国可是运了大量物质和武器给英国的。
第二： 二战开始的时候，美国当时刚刚从1920年的大萧条走出来，并不是非常有钱。 美国的经济大萧条是从1920-1939， 1940年罗斯福总统签了land lease 条约， 从而开始对英国还有后来对苏联的大力物质援助， 从而发了战争财， 就和现在美国对乌克兰的援助是源于今年5月签了的最新的land lease条约一样的， 美国军火商肯定是很高兴的， 可以拿大量订单。
俄国对美国有没有直接威胁， 这各人有各人的说法。 但俄国作为大量核武器拥有国， 和中国一样， 一直是美国的头两号假想敌， 这是不可否认的。 美国借助援助乌克兰来打代理人战争， 从而削弱俄国的势力是有利于美国的。

小国没有话语权。俄罗斯把毛泽东的那句精髓学会了，他们要打多久，我们就陪他打多久。历史何其的相似，乌克兰也得有停战三八线了。悲哀！

the truth is: 1. Japan attacked Pearl Harbor; 2. the US could afford a war back then. whereas today: 1. our country is not directly threatened by Russia; not even close; 2. the US government is bankrupt and average Americans are broken. there's no free lunch. one has to feed his own kids before helping out his neighbor. it's that simple
frogette 发表于 2022-12-22 09:21

跟你选区的议员去抗议，要求取消援助。

国会政客的鼓掌比烟花巷陌秦楼梦馆的爱情还廉价还虚伪。
3次算什么，Trump 2018年1月30日的国情咨文演讲“首秀，获得115次热烈的掌声，破了记录。平均10秒一次。 每当讲到得意之处，特朗普还情不自禁地为自己鼓掌



jeso1 发表于 2022-12-21 20:08

没错，是很廉价。你可以也上去演讲一番，看政客们会不会奉上廉价的鼓掌。

第一： 日本偷袭珍珠港， 是促使美国正式参战，但并不代表美国在参战前没有大力的支援英国反抗德国吧？要知道那时美国可是运了大量物质和武器给英国的。
第二： 二战开始的时候，美国当时刚刚从1920年的大萧条走出来，并不是非常有钱。 美国的经济大萧条是从1920-1939， 1940年罗斯福总统签了land lease 条约， 从而开始对英国还有后来对苏联的大力物质援助， 从而发了战争财， 就和现在美国对乌克兰的援助是源于今年5月签了的最新的land lease条约一样的， 美国军火商肯定是很高兴的， 可以拿大量订单。
俄国对美国有没有直接威胁， 这各人有各人的说法。 但俄国作为大量核武器拥有国， 和中国一样， 一直是美国的头两号假想敌， 这是不可否认的。 美国借助援助乌克兰来打代理人战争， 从而削弱俄国的势力是有利于美国的。

storz 发表于 2022-12-22 10:10

有利个鬼，美国这次代理人战争让美国声誉大跌。世界已经不绕着美国转了。俄罗斯对美国没有任何威胁，无非想搞乱欧洲，不过这场战争对中国大大利好，以后重建也得是美国出钱中国赚钱。跟阿富汗一样，美国人民什么都得不到。军火商承包商赚的锅满盆满。韭菜还得自我感动，这是正义的。

有利个鬼，美国这次代理人战争让美国声誉大跌。世界已经不绕着美国转了。俄罗斯对美国没有任何威胁，无非想搞乱欧洲，不过这场战争对中国大大利好，以后重建也得是美国出钱中国赚钱。跟阿富汗一样，美国人民什么都得不到。军火商承包商赚的锅满盆满。韭菜还得自我感动，这是正义的。
happy3001 发表于 2022-12-22 11:34

俄罗斯对美国是没有直接威胁， 但普大帝想要让俄罗斯变成像以前苏联那样的大国的野心也不是没有吧。 这种野心对东欧各个以前从苏联分出去的小国来说是非常有威胁的。 如果俄国这次能成功攻下乌克兰， 那么那些没有参加北约的东欧小国基本就会和以前苏联一样， 成为俄罗斯的附属国了。 所以芬兰瑞典之类的以前比较中立的俄罗斯邻国， 在俄罗斯入侵乌克兰后， 要那么快加入北约了。
英美这次带领的代理人战争， 用乌克兰人的鲜血让俄国大出洋相是肯定的， 这不俄罗斯已经死了超过十万大兵了， 估计年底， 阵亡人数能翻越战的2倍 （美军在越南用了10年阵亡5万8千人， 俄国不到一年已经阵亡超过10万）

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乌克兰说自己才死1万6，这也能信？

也是， 七七事变都不支援中国， 战争早结束了， 也不会有南京大屠杀等等
Saladin 发表于 2022-12-21 11:26

就是。这样说的人啥逻辑。如他们那样说，早些投降和谈才是真英雄。那汪精卫岂不是民族大英雄了？！ 他们敢这么说吗？
就是为什么在大是大非的事情上都要双标？ 都要黑白颠倒呢。良心真的不痛吗？ 还是已经忘记了我们曾经是被欺负，被侵略的那个，也曾受到过美国等国的援助？ 没有这些，有现在的我们吗？ 如果中国不死守，二战的结果还真不好说哈。
总之，冬天到了还是要捐些钱给帮助乌克兰人民的组织

看到楼里有不少转移话题的。我想说的是，不管蒋介石政府多腐败，对内搞了多少杀戮，也不能抹杀中国抗战的正义性。乌克兰同理。
Methanol075 发表于 2022-12-21 21:33

手动点赞这个。校长不是个好人。 但在中国领土完整，抵御侵略者，耗完了多少自己的棺材本，终于导致了axis 戰略众横向改变，战略意义对整个二战来说巨大，还有最后的日军妄图突破战略线，去救德国，没有成功，那都是我们中国人在校长的领导下洒下的血得到的战略胜利。 （最后一句话的细节可能有些错误。太久不看二战历史了有些忘记了。但我记得是有那么关键的一战的）
所以校长, 很坏，杀了很多中国人，但他担得起国父二字（在我眼里。另外我不是台湾人。）
乌克兰同理。这个司机前面再怎么天真。再怎么做了很多傻事。 但最后他没有逃，他站人民一旁打保卫战,他就是值得获得人们的尊敬。（我是如此觉得）

手动点赞这个。校长不是个好人。 但在中国领土完整，抵御侵略者，耗完了多少自己的棺材本，终于导致了axis 戰略众横向改变，战略意义对整个二战来说巨大，还有最后的日军妄图突破战略线，去救德国，没有成功，那都是我们中国人在校长的领导下洒下的血得到的战略胜利。
所以校长, 很坏，杀了很多中国人，但他担得起国父二字（在我眼里。另外我不是台湾人。）
乌克兰同理。这个司机前面再怎么天真。再怎么做了很多傻事。 但最后他没有逃，他站人民一旁打保卫战,他就是值得获得人们的尊敬。（我是如此觉得）
半个马和甲 发表于 2022-12-23 00:23

这话说的，他是执政政府，一旦投降更是啥都没有了。当然要抵抗啊。只是做了该做的事情，做得还不好，腐败的可怕。有什么值得歌颂的。你是觉得中国人死的少了？

俄罗斯对美国是没有直接威胁， 但普大帝想要让俄罗斯变成像以前苏联那样的大国的野心也不是没有吧。 这种野心对东欧各个以前从苏联分出去的小国来说是非常有威胁的。 如果俄国这次能成功攻下乌克兰， 那么那些没有参加北约的东欧小国基本就会和以前苏联一样， 成为俄罗斯的附属国了。 所以芬兰瑞典之类的以前比较中立的俄罗斯邻国， 在俄罗斯入侵乌克兰后， 要那么快加入北约了。
英美这次带领的代理人战争， 用乌克兰人的鲜血让俄国大出洋相是肯定的， 这不俄罗斯已经死了超过十万大兵了， 估计年底， 阵亡人数能翻越战的2倍 （美军在越南用了10年阵亡5万8千人， 俄国不到一年已经阵亡超过10万）
storz 发表于 2022-12-22 12:02

就大毛这经济体量，几个东欧国家都算上也没多少，你也够高看他的。太抬举了。

这话说的，他是执政政府，一旦投降更是啥都没有了。当然要抵抗啊。只是做了该做的事情，做得还不好，腐败的可怕。有什么值得歌颂的。你是觉得中国人死的少了？
wacxg 发表于 2022-12-23 00:27

这话说的，二战时期执政政府逃走，不还有可以当个流亡政府，自己还是轻松的。而且退一万步，他至少还可以像这里有些人说，早早投降，大东亚共荣圈他肯定也是有个位子的。
最后，做的好不好不要自己张嘴就来。我看过的记录片明显表示就是因为中国人死守那几场惨烈的战役，使得日军不得不调整了战略方针，对后来二战的发展起到了巨大的正面影响！
你说他做的不好。你举下国际角度的战略层次的例子呀。
歌颂，批判都不是张嘴就来的。

这话说的，二战时期执政政府逃走，不还有可以当个流亡政府，自己还是轻松的。而且退一万步，他至少还可以像这里有些人说，早早投降，大东亚共荣圈他肯定也是有个位子的。
最后，做的好不好不要自己张嘴就来。我看过的记录片明显表示就是因为中国人死守那几场惨烈的战役，使得日军不得不调整了战略方针，对后来二战的发展起到了巨大的正面影响！
你说他做的不好。你举下国际角度的战略层次的例子呀。
歌颂，批判都不是张嘴就来的。
半个马和甲 发表于 2022-12-23 00:32

没逃吗？南京大屠杀没听说过？无非中国国土大，不需要流亡海外。日本想全面控制中国属于痴人说梦，想多了。中国人像你这样挺多的。对政府要求极低，动不动就跪舔。今天都一样。

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乌克兰说自己才死1万6，这也能信？
cnnbull 发表于 2022-12-22 23:38

从来就没有人想信乌克兰才死1万6， 不过就算乌克兰也和俄罗斯阵亡人数一样或比俄罗斯多， 那俄爹打的也不怎么样啊！
不是一天到晚都吹俄爹武器，军事力量世界第二吗？ 那世界第二的武力和那么腐败的乌克兰打， 打了不到一年能阵亡10万， 没道理啊？是不是还是用苏联红军或志愿军那套人海战术， 用人肉来垫？而且还是在欧美没有给乌克兰最新的武器， 尤其是远程火力的情况下， 如果给了， 那俄罗斯将士且不是要死更多？

没逃吗？南京大屠杀没听说过？无非中国国土大，不需要流亡海外。日本想全面控制中国属于痴人说梦，想多了。中国人像你这样挺多的。对政府要求极低，动不动就跪舔。今天都一样。
wacxg 发表于 2022-12-23 00:36

你可以不要胡搅蛮缠吗？ 撤离去自己国土另外一个城市 和逃到其他国家的流亡政府是一回事情吗？
而且，搬去重庆 ,我们从历史角度上帝视角的现在看到是极其对的战略选择。（不过我不准备多讲了，因为好像你不太懂什么是战略角度，也好像可能二战历史懂得比我还少。连这么关键的一步都可以误读。）.
最后，跪舔是你吧。在你重多的帖子里, 感觉大天朝做啥都是对的。 我可没有过。错的我们看得见，但人家做的对的事情还是要给credit 的。