听说了么:核聚变技术重大突破?我沙特同事说他们国家对这个消息很紧张

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Dwar
石油的作用还有很多!
阳光下的红杉
咱们华人网应该有物理系教授级别的人物吧!能不能上来科普一下,这个成果到底意味着什么?
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yoyo2007
为啥我学物理的同事说这个是物理届公开的秘密,早在军事上已经实现了的技术,现在无非就是拿出来炒冷饭
weiweide 发表于 2022-12-13 23:03

方法不是秘密,牛逼的是净能量为正吧,此前还没有过。 包括国内科大用另外一种方法都没有实现净能量为正吧,虽然可以运行十几分钟。
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lsafda
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这样不是永动机了吗?
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shinyfire
核聚变不会比太阳能便宜。其优点是“无限”。应用在没有太阳的地方。
核聚变燃料很可能来自于太阳能电解水制取绿氢的副产品—重水。
niuheliang 发表于 2022-12-13 20:40

重水是裂变缓冲用的,聚变会产生重水还差不多
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gokgs
咱们华人网应该有物理系教授级别的人物吧!能不能上来科普一下,这个成果到底意味着什么?
阳光下的红杉 发表于 2022-12-13 23:30

这个还用教授吗? 猜猜就知道了, 差太多了, 任重道远。 差不多放了个 小氢弹。
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gokgs
为啥我学物理的同事说这个是物理届公开的秘密,早在军事上已经实现了的技术,现在无非就是拿出来炒冷饭
weiweide 发表于 2022-12-13 23:03

哈哈, 你的物理同事都是小学文凭吧? 也难怪。
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zhimama
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就没人说说这个实验室就在东湾吗?
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niuheliang
重水是裂变缓冲用的,聚变会产生重水还差不多
shinyfire 发表于 2022-12-13 23:39

水的成分是氧化二氢。氢有三种同位素。氘和氚是这次聚变的燃料。有氢的地方一般就有氘和氚。水的成分有氧化二氢,也有少量氘和氚取代了水分子里的氢。电解水氧化氘和氧化氚相对不容易被电解。因此氘和氚的氧化物被浓缩。由于氘和氚比氢重,因此称为重水。
虽然氘和氚比较少。但只要几克就够一个家庭60年的电力需求。海洋那么大,相比之下就像无限的燃料。再不行去木星土星天王海王星。
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Ethangirl
水的成分是氧化二氢。氢有三种同位素。氘和氚是这次聚变的燃料。有氢的地方一般就有氘和氚。水的成分有氧化二氢,也有少量氘和氚取代了水分子里的氢。电解水氧化氘和氧化氚相对不容易被电解。因此氘和氚的氧化物被浓缩。由于氘和氚比氢重,因此称为重水。
虽然氘和氚比较少。但只要几克就够一个家庭60年的电力需求。海洋那么大,相比之下就像无限的燃料。再不行去木星土星天王海王星。
niuheliang 发表于 2022-12-14 00:42

先说说那俩字念啥?
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niuheliang
方法不是秘密,牛逼的是净能量为正吧,此前还没有过。 包括国内科大用另外一种方法都没有实现净能量为正吧,虽然可以运行十几分钟。
yoyo2007 发表于 2022-12-13 23:36

那个是放烟花。没有聚变也没有产生任何能量。纯消耗。
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niuheliang
先说说那俩字念啥?
Ethangirl 发表于 2022-12-14 00:49

刀(D)和川(T)?
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shinyfire
水的成分是氧化二氢。氢有三种同位素。氘和氚是这次聚变的燃料。有氢的地方一般就有氘和氚。水的成分有氧化二氢,也有少量氘和氚取代了水分子里的氢。电解水氧化氘和氧化氚相对不容易被电解。因此氘和氚的氧化物被浓缩。由于氘和氚比氢重,因此称为重水。
虽然氘和氚比较少。但只要几克就够一个家庭60年的电力需求。海洋那么大,相比之下就像无限的燃料。再不行去木星土星天王海王星。
niuheliang 发表于 2022-12-14 00:42

到底有没有看这个视频啊,靠近后半部分说的很清楚了用的激光激光还是激光。激光不需要重水,其他商业实验室有用磁约束的,那个有时候需要重水吧好像。
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Eml
拭目以待
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shinyfire
美国研究这个70多年了,没有什么突破那第一代研究这个的估计都要看不到了。终于还是有点突破的。
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niuheliang
到底有没有看这个视频啊,靠近后半部分说的很清楚了用的激光激光还是激光。激光不需要重水,其他商业实验室有用磁约束的,那个有时候需要重水吧好像。
shinyfire 发表于 2022-12-14 00:57

氘和氚来自于重水。
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kakeru
有些科学家可能急功近利 但是 电 点灯 汽车 火车 飞机 坦克 大炮都是 电脑手机 电视 冰箱 不都是科学家搞出来的吗 难道是凭空跳出来的吧?
cibeijixiangruyi 发表于 2022-12-13 20:41

你说的那几样尤其是家用产品,是商人搞出来的。爱迪生就是商人。 你要指望国家实验室开发民用产品,基本上就是前苏联的老路。
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driftyy
水的成分是氧化二氢。氢有三种同位素。氘和氚是这次聚变的燃料。有氢的地方一般就有氘和氚。水的成分有氧化二氢,也有少量氘和氚取代了水分子里的氢。电解水氧化氘和氧化氚相对不容易被电解。因此氘和氚的氧化物被浓缩。由于氘和氚比氢重,因此称为重水。
虽然氘和氚比较少。但只要几克就够一个家庭60年的电力需求。海洋那么大,相比之下就像无限的燃料。再不行去木星土星天王海王星。
niuheliang 发表于 2022-12-14 00:42

提炼出一克重水需要多少时间和能量呢?
小气蔻蔻
全世界目前产出的石油大头是用来烧的,70-80%那样 https://www.eia.gov/energyexplained/oil-and-petroleum-products/use-of-oil.php
bjandas 发表于 2022-12-13 21:54

烧只是石油一个功能,而且这部分功能大都很难用电力替代,比如民航飞机现在还没有用电池的。
比如取暖是房子的一个功能,但不能说到了夏天,或者搬到热带,不用取暖了,就不要房子了。只是不用取暖这个功能了。石油也是有很多不可替代的化工用途。
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randomguy
沙特没必要紧张聚变,他们目前要操心的是裂变。 本来能做核电厂的国家就好几个,又加上中国进入角逐,走的是物美价廉,四处播种的路线。
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niuheliang
提炼出一克重水需要多少时间和能量呢?
driftyy 发表于 2022-12-14 01:23

没研究,不过应该比浓缩铀简单。
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niuheliang
烧只是石油一个功能,而且这部分功能大都很难用电力替代,比如民航飞机现在还没有用电池的。
比如取暖是房子的一个功能,但不能说到了夏天,或者搬到热带,不用取暖了,就不要房子了。只是不用取暖这个功能了。石油也是有很多不可替代的化工用途。
小气蔻蔻 发表于 2022-12-14 01:27

民航飞机烧电解水的氢。副产品重水正好用来核聚变。双赢,赢两次。
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niuheliang
沙特没必要紧张聚变,他们目前要操心的是裂变。 本来能做核电厂的国家就好几个,又加上中国进入角逐,走的是物美价廉,四处播种的路线。
randomguy 发表于 2022-12-14 02:01

裂变用的铀比石油紧缺。少多了。
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yoyo2007
你说的那几样尤其是家用产品,是商人搞出来的。爱迪生就是商人。 你要指望国家实验室开发民用产品,基本上就是前苏联的老路。
kakeru 发表于 2022-12-14 01:23

实验室就是research,无论是国家的还是公司或者个人的,在实验室阶段就没整明白或者做不出来的东西,咋能进一步商用呢?从实验室鼓捣出原型到大规模商用,中间还差得远呢。 这个可控核聚变能真正大规模应用,估计能不能有生之年看到都不一定。
b
bud
沙特没必要紧张聚变,他们目前要操心的是裂变。 本来能做核电厂的国家就好几个,又加上中国进入角逐,走的是物美价廉,四处播种的路线。
randomguy 发表于 2022-12-14 02:01

铀矿分布基本被俄罗斯加拿大澳大利亚美国控制着, 有一些在非洲。 沙特不必担心, 核电后继费用昂贵而且原料风险很高。
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shangwangwengweng
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cicicecilia
到底有没有看这个视频啊,靠近后半部分说的很清楚了用的激光激光还是激光。激光不需要重水,其他商业实验室有用磁约束的,那个有时候需要重水吧好像。
shinyfire 发表于 2022-12-14 00:57

激光是用来约束靶子的,叫惯性约束,另外一派ITER等是辞约束。聚变的还是重水
t
tgaa
聚变商用时间还很长,目前核裂变商用技术成熟,够人类使用几千年,比化石燃料可开采寿命长的多
t
tgaa
回复 117楼小气蔻蔻的帖子
用核反应堆产生电力,然后电解水,生产氢气和氧气,成本是可控的,也不算比油昂贵
目前地面有成熟的氢气发动机,至于航空领域,好像目前还是航空煤油为主,但应该可以开发氢气航空发动机,这样飞机就不用靠你说的电池了