性吸引力超越一切:过去几十万年期间,只要两群人相遇就会出现下一代混血

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Cortana
楼主 (北美华人网)
大家看看人类迁徙历史吧!过去几十万年时间,只要两群人相遇就会有下一代混血,性吸引力超越一切
现代遗传测序技术发现:现代白人基因组里有平均百分之四的另外一类原始人尼安德鲁人的基因,我们中国人也是东非起源,也有一部分北京山顶洞人基因。这可不是跨种族或者国家,是跨越了物种的
比起来我们祖先和其他原始人类杂交的历史,麻烦有些人别再对文化差异夸大其词了:全球人类属于同一个人种homo sapiens,都起源于东非的一个犄角旮旯,全部曾经是漆黑一团的黑人,遗传上全部极其相似,亚洲人和白人都是同宗同祖的Homo sapiens,进化上才分开了50000年,,和美国人婚嫁在几十上百万年的人类历史上算个屁
“现代白人基因组里有平均百分之四的另外一类原始人尼安德鲁人的基因,我们中国人也是东非起源,也有一部分北京山顶洞人基因。这可不是跨种族或者国家,是跨越了物种的。”
你确定这是跨了物种吗?
爱慕忘机
lz让我想起了小时候玩橡皮泥,觉得单色无聊,就混在一块,一开始挺好看,彩虹色,多揉几下就变成非常黯淡无光的土灰色。
哈哈,无心比喻,就是突然想起来这个。
冰糖梨
可是人类发展了这么多年,不就是比原始人古代人多了更多的文化民族传承么?肯定比原始冲动复杂壁垒也高。
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Cortana
“现代白人基因组里有平均百分之四的另外一类原始人尼安德鲁人的基因,我们中国人也是东非起源,也有一部分北京山顶洞人基因。这可不是跨种族或者国家,是跨越了物种的。”
你确定这是跨了物种吗?
聚 发表于 2022-12-12 09:29

你赶紧恶补一下人类进化史吧
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riverside
虽然我觉得跨种族婚姻没什么问题。但是你举的这个例子槽点大大 生下来孩子未必男女双方在一起组成家庭了。历史上看,人类就是把尼人,丹人全部灭了。
F
Felixa
“现代白人基因组里有平均百分之四的另外一类原始人尼安德鲁人的基因,我们中国人也是东非起源,也有一部分北京山顶洞人基因。这可不是跨种族或者国家,是跨越了物种的。”
你确定这是跨了物种吗?
聚 发表于 2022-12-12 09:29

有几种说法,尼安德人跟现代智人不是一个物种,或者是智人的一个亚种。
C
Cortana
回复 6楼riverside的帖子
人家不会告诉你他们还吃了这些人,还生下一大堆混血后代
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SAT
Sexual attraction between Homo Sapiens and Neanderthals today be like… a human looking at a chimpanzee: ‘Hmmm, that Chimp’s look’n sexyyyy!’
Reproductive barriers notwithstanding.
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Cortana
Sexual attraction between Homo Sapiens and Neanderthals today be like… a human looking at a chimpanzee: ‘Hmmm, that Chimp’s look’n sexyyyy!’
Reproductive barriers not withstanding.
SAT 发表于 2022-12-12 09:39

一点不错! 还有好些人如今和自己家的狗羊牛上床呢,文化壁垒怎么就不提了?
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lastunas
一点不错! 还有好些人如今和自己家的狗羊牛上床呢,文化壁垒怎么就不提了?
Cortana 发表于 2022-12-12 09:44

肯尼迪老婆后来嫁的希腊船王自传里就说他年轻时是放羊的,没事做就搞羊
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riverside
Sexual attraction between Homo Sapiens and Neanderthals today be like… a human looking at a chimpanzee: ‘Hmmm, that Chimp’s look’n sexyyyy!’
Reproductive barriers notwithstanding.
SAT 发表于 2022-12-12 09:39

人类和尼人之间差异没有人类的Chimp之间差异大,生殖壁垒也能被突破 大概相当于grizzle bear and polar bear
j
jeso1
一个是生殖,一个是生活
驫龘麤靐
山顶洞人也是智人啊,跨什么物种啊。现在已知的是,智人曾经与尼安德特人,还有丹尼索瓦人杂交,最近在黑龙江发现的龙人可能也有份,不过龙人的基因好像还没提取出来。
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sssccc
这个比喻,真是。。个人认为不同种族联姻没有任何问题,都是人类,肤色就像个子高低,眼睛大小一样只是外貌的特征之一。骂种族联姻的只要他们在美国生活,二代三代他们能保证不混血?凡事有karma。
驫龘麤靐
人类和尼人之间差异没有人类的Chimp之间差异大,生殖壁垒也能被突破 大概相当于grizzle bear and polar bear
riverside 发表于 2022-12-12 09:54

没错,尼人可能是智人的亚种,双方分离的时间并不是特别长。而且尼人进化水平并不差,脑容量比智人稍大,会制造工具,有葬仪,会照顾病弱的同类,而且还发展出了art的抽象能力。
C
Cortana
山顶洞人也是智人啊,跨什么物种啊。现在已知的是,智人曾经与尼安德特人,还有丹尼索瓦人杂交,最近在黑龙江发现的龙人可能也有份,不过龙人的基因好像还没提取出来。
驫龘麤靐 发表于 2022-12-12 10:01

就算你说的对,既然人类和他们都能通婚,怎么就不能和美国人通婚?
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hhmouse
大家看看人类迁徙历史吧!过去几十万年时间,只要两群人相遇就会有下一代混血,性吸引力超越一切
现代遗传测序技术发现:现代白人基因组里有平均百分之四的另外一类原始人尼安德鲁人的基因,我们中国人也是东非起源,也有一部分北京山顶洞人基因。这可不是跨种族或者国家,是跨越了物种的
比起来我们祖先和其他原始人类杂交的历史,麻烦有些人别再对文化差异夸大其词了:全球人类属于同一个人种homo sapiens,都起源于东非的一个犄角旮旯,全部曾经是漆黑一团的黑人,遗传上全部极其相似,亚洲人和白人都是同宗同祖的Homo sapiens,进化上才分开了50000年,,和美国人婚嫁在几十上百万年的人类历史上算个屁
Cortana 发表于 2022-12-12 09:27

在美国这种地方,刻意强调种族差异,确实很傻。 一个国家里,不同阶级之间的差异,可能还更大一些。 同样说着中文,看国内外交部发言人讲话,感觉跟他们的壁垒已经越来越大了。
驫龘麤靐
就算你说的对,既然人类和他们都能通婚,怎么就不能和美国人通婚?
Cortana 发表于 2022-12-12 10:13

我啥时候说不可以和美国人通婚了?我只是纠正你说错的论据。 不过如果从历史上看,很多时候这种杂交发生的原动力甚至都不是性吸引,而是纯粹的繁衍本能。在蛮荒时代,育龄妇女是一种资源,一个狩猎采集部落或者一个游牧部落,可能把敌对部落的男人都杀死,但是育龄妇女一定会保留,因为如果不能保证部落人口基数,就很难保证部落的生存。
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dodgers
楼主混淆概念,婚姻和交配是有区别的。
不少老美和动物还能交配那,也没见他们和动物登记结婚
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NewID2017
大家看看人类迁徙历史吧!过去几十万年时间,只要两群人相遇就会有下一代混血,性吸引力超越一切
现代遗传测序技术发现:现代白人基因组里有平均百分之四的另外一类原始人尼安德鲁人的基因,我们中国人也是东非起源,也有一部分北京山顶洞人基因。这可不是跨种族或者国家,是跨越了物种的
比起来我们祖先和其他原始人类杂交的历史,麻烦有些人别再对文化差异夸大其词了:全球人类属于同一个人种homo sapiens,都起源于东非的一个犄角旮旯,全部曾经是漆黑一团的黑人,遗传上全部极其相似,亚洲人和白人都是同宗同祖的Homo sapiens,进化上才分开了50000年,,和美国人婚嫁在几十上百万年的人类历史上算个屁
Cortana 发表于 2022-12-12 09:27

跨越物种?不对吧。不同动物物种之间mate一般是不能生baby的,就算生下baby,下一代也不会有繁殖能力,比如骡子,狮虎兽等都不能继续繁殖。mate后能生下baby并且有baby有繁殖能力的两种动物必是同一物种
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Cortana
楼主混淆概念,婚姻和交配是有区别的。
不少老美和动物还能交配那,也没见他们和动物登记结婚
dodgers 发表于 2022-12-12 10:21

我没混淆视听,我看到的所有读物都是说“通婚”而不是“性交”。 现在只性交不通婚的可能性被以前大多了,以前差不多就结婚了,即使原始社会没有婚姻这个概念也是长期同居的
驫龘麤靐
跨越物种?不对吧。不同动物物种之间mate一般是不能生baby的,就算生下baby,下一代也不会有繁殖能力,比如骡子,狮虎兽等都不能继续繁殖。mate后能生下baby并且有baby有繁殖能力的两种动物必是同一物种
NewID2017 发表于 2022-12-12 10:24

我印象里有极少数的骡子是有繁殖能力的,生殖隔离存在,但是life will find a way,总有突变产生exception
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hhmouse
其实就连中国人也不是纯种的汉人,很大一部分早就是蒙古人了。 只要人类能自由活动,就会相爱结婚生子。 除非你能立法,把黑人白人黄种人之间结婚规定为非法。否则再怎么抱怨也没用。
q
qwerty_sun
跨种族结婚没问题,印度中亚南美都混了几百上千年了,但是非要认为别的种族或者混血更优秀,更漂亮,就很扯蛋。
t
tidewater
大家看看人类迁徙历史吧!过去几十万年时间,只要两群人相遇就会有下一代混血,性吸引力超越一切
现代遗传测序技术发现:现代白人基因组里有平均百分之四的另外一类原始人尼安德鲁人的基因,我们中国人也是东非起源,也有一部分北京山顶洞人基因。这可不是跨种族或者国家,是跨越了物种的
比起来我们祖先和其他原始人类杂交的历史,麻烦有些人别再对文化差异夸大其词了:全球人类属于同一个人种homo sapiens,都起源于东非的一个犄角旮旯,全部曾经是漆黑一团的黑人,遗传上全部极其相似,亚洲人和白人都是同宗同祖的Homo sapiens,进化上才分开了50000年,,和美国人婚嫁在几十上百万年的人类历史上算个屁
Cortana 发表于 2022-12-12 09:27

这同时说明个体差异很大。
既然智人里只有 4% 的尼人基因,说明 interbreed 并不总是发生,而是偶尔发生。
驫龘麤靐
这同时说明个体差异很大。
既然智人里只有 4% 的尼人基因,说明 interbreed 并不总是发生,而是偶尔发生。
tidewater 发表于 2022-12-12 10:55

其实是亚洲人有1-2%的尼人基因。欧洲人只有0.5-1%。但是南太平洋土著和藏族有高达4-6%的丹尼索瓦人基因。我怀疑智人和尼安德特人有生殖隔离,但是生殖隔离不是100%的事情,所以有少量突变后的后代是有生育能力的,所以才有少量基因流传下来。
雪雨星风
大家看看人类迁徙历史吧!过去几十万年时间,只要两群人相遇就会有下一代混血,性吸引力超越一切
现代遗传测序技术发现:现代白人基因组里有平均百分之四的另外一类原始人尼安德鲁人的基因,我们中国人也是东非起源,也有一部分北京山顶洞人基因。这可不是跨种族或者国家,是跨越了物种的
比起来我们祖先和其他原始人类杂交的历史,麻烦有些人别再对文化差异夸大其词了:全球人类属于同一个人种homo sapiens,都起源于东非的一个犄角旮旯,全部曾经是漆黑一团的黑人,遗传上全部极其相似,亚洲人和白人都是同宗同祖的Homo sapiens,进化上才分开了50000年,,和美国人婚嫁在几十上百万年的人类历史上算个屁
Cortana 发表于 2022-12-12 09:27

那是一波人把另一波的男人都干掉了,把女人都干了,可没你想的那么浪漫。
驫龘麤靐
那是一波人把另一波的男人都干掉了,把女人都干了,可没你想的那么浪漫。
雪雨星风 发表于 2022-12-12 11:07

你来自云南元谋,我来自北京周口,牵着你毛茸茸的小手,轻轻地咬上一小口,啊!是爱情让我们直立行走!
S
Shirley9812
繁衍是人类本能,高深
d
damulvv
你来自云南元谋,我来自北京周口,牵着你毛茸茸的小手,轻轻地咬上一小口,啊!是爱情让我们直立行走!

驫龘麤靐 发表于 2022-12-12 11:09

太有才了!
你来自云南元谋,我来自北京周口,牵着你毛茸茸的小手,轻轻地咬上一小口,啊!是爱情让我们直立行走!

驫龘麤靐 发表于 2022-12-12 11:09

哈哈哈😂😂
驫龘麤靐
哈哈哈😂😂
聚 发表于 2022-12-12 11:23

小气蔻蔻
这个比喻,真是。。个人认为不同种族联姻没有任何问题,都是人类,肤色就像个子高低,眼睛大小一样只是外貌的特征之一。骂种族联姻的只要他们在美国生活,二代三代他们能保证不混血?凡事有karma。
sssccc 发表于 2022-12-12 10:02

你知道纯种马吗?无论哪一种马哪一国的马,基本只要是血统纯正的纯种马的,都价值不菲。而杂种马基本都很廉价,而且只能作为work horse用,没有人用来表演或者比赛。
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izawang
什么年代了,华人上还有人反对interracial marriage? 你们是认真的吗?
小气蔻蔻
什么年代了,华人上还有人反对interracial marriage? 你们是认真的吗?
izawang 发表于 2022-12-12 11:40

彩虹之所以美丽,因为每种颜色各有不同,而且纯粹而不混杂。如果你把所有颜色混到一起,最终的结果很难看。
C
Confuse
什么年代了,华人上还有人反对interracial marriage? 你们是认真的吗?
izawang 发表于 2022-12-12 11:40

不反对,但是做这个的整体上会比同种婚姻要克服更多矛盾,也是事实。
如果连优缺点都不明白,就知道贴个过时的标签只是说明自己的浅薄。
m
momo2008

驫龘麤靐 发表于 2022-12-12 11:25

这是智人把尼人打昏了嘛?
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eragshs
人类的进化史就是很血腥野蛮的

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zfnews
lz让我想起了小时候玩橡皮泥,觉得单色无聊,就混在一块,一开始挺好看,彩虹色,多揉几下就变成非常黯淡无光的土灰色。
哈哈,无心比喻,就是突然想起来这个。
爱慕忘机 发表于 2022-12-12 09:31

喜欢你这个比喻,隐晦的很好
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tidewater

驫龘麤靐 发表于 2022-12-12 11:25

还有点道理。
4% 的 interbreed 也不一定都是要爱情,也可以是强奸,或者换妻。
纯人类进化学术探讨。
a
afamilyman
能够繁衍生息,绵绵不绝的物种基因从哪里来的?人不是动物。人,智人,类人猿这些进化论的定义和概念都只是在一种人为理论和假设下由自由的自我意识创造出来的名词而已。化石的碳衰减年代推定都是假设,何论建立在这些所谓年代之上的进化论。
C
Cyabce
lz让我想起了小时候玩橡皮泥,觉得单色无聊,就混在一块,一开始挺好看,彩虹色,多揉几下就变成非常黯淡无光的土灰色。
哈哈,无心比喻,就是突然想起来这个。
爱慕忘机 发表于 2022-12-12 09:31

外发混到最后就是 默默
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singingIris
動物本能重的,才會性吸引力超越一切.
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Cdrama
你知道纯种马吗?无论哪一种马哪一国的马,基本只要是血统纯正的纯种马的,都价值不菲。而杂种马基本都很廉价,而且只能作为work horse用,没有人用来表演或者比赛。
小气蔻蔻 发表于 2022-12-12 11:31

索男都是什么教育水平?偷渡来的? 血统越纯的马越弱越多病,生物老师没教过你吗?
Gone with the wind里还拿这个做例子说Ashley 呢!
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dodgers
我没混淆视听,我看到的所有读物都是说“通婚”而不是“性交”。 现在只性交不通婚的可能性被以前大多了,以前差不多就结婚了,即使原始社会没有婚姻这个概念也是长期同居的
Cortana 发表于 2022-12-12 10:27

这回答幼稚了,原始社会当然都是乱交。
和对方种族的基本都是强奸,乱交。
你好好读一下西班牙发现美洲后,如何和当地人乱交的。这可是近代的事情。
异族通婚在西方,美国是最近才合法化的。
太幼稚了,幼稚到无语
d
dodgers
我没混淆视听,我看到的所有读物都是说“通婚”而不是“性交”。 现在只性交不通婚的可能性被以前大多了,以前差不多就结婚了,即使原始社会没有婚姻这个概念也是长期同居的
Cortana 发表于 2022-12-12 10:27

Interracial marriage is a marriage involving spouses who belong to different races or racialized ethnicities.
In the past, such marriages were outlawed in the United States, Nazi Germany and apartheid-era South Africa as miscegenation. In 1960 interracial marriage was forbidden by law in 31 U.S. states. It became legal throughout the United States in 1967, following the decision of the Supreme Court of the United States under Chief Justice Earl Warren in the case Loving v. Virginia, which ruled that race-based restrictions on marriages, such as the anti-miscegenation law in the state of Virginia, violated the Equal Protection Clause (adopted in 1868) of the United States Constitution.[1][2]
l
little_racoon
1,山顶洞人在解剖学意义上就是现代人,都是7万年前走出非洲的那一批。尼安德特人和我们不是同类,或者说是另一个亚种,他们和现代人的最早共同祖先在好几十万年前,北京猿人那个年代。(北京猿人离现代人的亲缘关系更远,属于直立人,看过Friends的应该都记得Homo erectus这个梗)
2,尼安德特人的基因存在于几乎所有非洲之外的人中,一般认为在1%到4%之间
3,亚洲人和白人的最近共同祖先大概在4-5万年前。不过很有意思的是,Y染色体单倍群中的A系(今天非洲的一些少数民族)和我们的最近共同祖先可能已经远在15万年之前,已经非常遥远了
s
sssccc
你知道纯种马吗?无论哪一种马哪一国的马,基本只要是血统纯正的纯种马的,都价值不菲。而杂种马基本都很廉价,而且只能作为work horse用,没有人用来表演或者比赛。
小气蔻蔻 发表于 2022-12-12 11:31

动物的纯种是因为要突出某个特性,所以不断交配选择有某种基因的后代,主动淘汰没有这个基因的后代。没有说动物是否纯种是用肤色来区分的。人类的类比就是近亲结婚,同一个区域的人很多代集中通婚,最后这个区域的人会比较相似。但是人类不能主动淘汰掉不好的基因,所以人类后来就认识到最后不要近亲结婚就是这个道理。
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cibeijixiangruyi
回复 1楼Cortana的帖子
孔子说 食色 性也!
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cibeijixiangruyi
索男都是什么教育水平?偷渡来的? 血统越纯的马越弱越多病,生物老师没教过你吗?
Gone with the wind里还拿这个做例子说Ashley 呢!
Cdrama 发表于 2022-12-12 21:00

没有 马的确是越纯种的 越有能力 越杂种越差
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tidewater
没有 马的确是越纯种的 越有能力 越杂种越差
cibeijixiangruyi 发表于 2022-12-12 22:58

但过于纯种的问题,主要是群体抗病菌病毒能力比较差,基因库不够 diversified。
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kaydee204
你们这些讨论让人瞬间回到动物世界
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cibeijixiangruyi
但过于纯种的问题,主要是群体抗病菌病毒能力比较差,基因库不够 diversified。
tidewater 发表于 2022-12-12 23:00

你就不懂遗传学了 少数高级动物 和人的染色体 含有各种基因 称之为 为全息现象 只是gene的表达不同而已 也就是群体抗病能力差 不是基因diversify不够 而是基因的表达不够或者不同 或者说transcription factor 不够 不同