为什么说钢琴一天练15分钟等于没学，可以停了

隔壁贴里看到，几个层主都这么说
我女儿学琴不到一年，非常痛苦 每天跟爸爸磨半小时到一小时，实际练习时间大概15分钟 哎，真的看着好可怜

搬一个隔壁的评论 看起来好高深


钢琴没有比赛，也没有表演，我认为更不会有考级， 每天练15分钟，老师不督促，
这个不是在学钢琴，学不出任何东西，
小孩子说要把钢琴课停了，比较合理的要求，
往后，也许他的兴趣会又回来了，
目前我认为他的学钢琴的阶段已经结束了，

pwwq 发表于 2022-12-11 23:05:54

看你学的目的了，不是等于没学，痛苦的会有记忆，长大了也不会忘，如果是快乐的父母陪伴的钢琴日子，长大了还是可以弹着童年的曲子放松和回忆，没学的就是空白。

隔壁贴里看到，几个层主都这么说
我女儿学琴不到一年，非常痛苦 每天跟爸爸磨半小时到一小时，实际练习时间大概15分钟 哎，真的看着好可怜

musician 发表于 2022-12-12 00:50

有一件事，要明白
无论是不是学钢琴
人生的任何一件事情，没有哪里说，别人的随便一句话，需要或可以尽信。

是真的，因为如果一直这样下去，很快到了瓶颈期，就没法学下去了。

哎，我觉得没什么好学的 但是爸爸比较坚持，也全是他在管，我就闭嘴了 他为什么要学，就是一般中国人推钢琴的理念，学一门乐器，陶冶情操，长大不后悔之类的

我一直没明白为什么非要逼着学钢琴。。我家跟风学了一阵，没怎么练，后来孩子不喜欢，停了就停了。现在他偶尔喜欢就弹两首，反倒惬意。音乐不就是让人放松的么😄

有一件事，要明白
无论是不是学钢琴
人生的任何一件事情，没有哪里说，别人的随便一句话，需要或可以尽信。
smiling85ww 发表于 2022-12-12 01:00

当然是因为我女儿本来在挣扎了 要是她快快乐乐，练5分钟我也懒得管别人说啥呀

我家情况
钢琴有比赛，也有表演，有考级， 平时一周三四次每次15分钟，老师一直督促，有活动时候加强练两周，每天一小时不到的样子。
已经坚持学了10年了。头两年有挣扎那时候只有每年一次recital，我就让他每天只练15分钟。从第三第四年开始不挣扎了，自己练，当然一直都练得不多

挣扎了就不要学了，没必要弄得大人孩子不高兴。不喜欢也学不长的，何必浪费学费。以后要是自己有兴趣想学了，她自己也会找老师学的。除非想要练成钢琴家，否则学钢琴不分早晚

回想起我小时候学琴，四岁开始学，每天被妈逼练一小时，哭也没用，闹也没用，真的很痛苦。尽管很快就考了四六级，都是优秀，还在市里表演过合奏。老师也说我很有天赋。有个假期歇了几天就再也不想练了。我妈终于说要不算了吧，我几乎没有太多纠结，就说算了，自那之后再也没摸过琴，就很怕再也不想回忆起练琴的日子。放弃的时候小学二年级，真是觉得天都蓝了。

回想起我小时候学琴，四岁开始学，每天被妈逼练一小时，哭也没用，闹也没用，真的很痛苦。尽管很快就考了四六级，都是优秀，还在市里表演过合奏。老师也说我很有天赋。有个假期歇了几天就再也不想练了。我妈终于说要不算了吧，我几乎没有太多纠结，就说算了，自那之后再也没摸过琴，就很怕再也不想回忆起练琴的日子。放弃的时候小学二年级，真是觉得天都蓝了。
qiuanwei 发表于 2022-12-12 01:18

这么多年你从来也没想过重新练琴吗？认识好几个像你这样情况的人到了中年又开始请老师了。

我娃六岁每天40分钟到一小时，除了喝水上厕所就是都在弹

也许是可以再试试了。这就像是我的童年阴影，现在中年了又不在父母身边，是渐渐淡忘了。如果能让我开心的学，发挥一点小时候被浪费的天赋，也许真是好事呢

隔壁贴里看到，几个层主都这么说
我女儿学琴不到一年，非常痛苦 每天跟爸爸磨半小时到一小时，实际练习时间大概15分钟 哎，真的看着好可怜

musician 发表于 2022-12-12 00:50

你这还不停吗？双方都痛苦。练琴来干嘛呢？

我家就是钢琴进行放羊教育。平时练习一般15分钟。顶多30分钟。 so what? 我们又不培养职业钢琴家。现在小孩考完10级了，偶尔还会弹一弹。
没反抗过。

说说我家酱油钢琴娃，学了两年，每天就是15-20分钟，我们不规定弹琴时间，规定新教的歌10遍，旧歌2首各5遍。自己基本上不主动额外多琴一分钟，叫他弹也基本不叽哇，弹完拍拍屁股坚决走人。水平如何呢？我们和老师都很佛系，都没有叫他考级。他记忆力还可以，从开始学到现在还是一分钟多的曲子，一般弹个2-3遍就记住了，不用看谱。每年1-2次钢琴考试，类似半期考和期末考，都是最高等级，相当于考A。我们也不参加比赛。有时候也想让他quit，人家还不愿意。随便他吧，有时候想想，他愿意弹就继续，不愿意就拉倒。小时候学总比长大学更轻松一些。

这个自己看着办吧，别人说有啥用

确实，网友说啥都没用 连我说啥都没用 娃爸带上课陪练全包，他说坚持就坚持，他也没觉得难受
不过看到有15分钟酱油娃妈回我 还是感到了一些安慰 谢谢分享

我家就是钢琴进行放羊教育。平时练习一般15分钟。顶多30分钟。 so what? 我们又不培养职业钢琴家。现在小孩考完10级了，偶尔还会弹一弹。
没反抗过。
Heiniu 发表于 2022-12-12 01:47

我家也是，而且是钢琴老师叫我们不要让小孩弹太多时间，每天记录，不能超过半小时，考级前期一天分几次，每次不要超过15分钟，反正我也不懂为什么，小孩也就那么一直学着呗，又不是培养钢琴家，能认谱自娱自乐就行了

初期每天有效练琴15分钟就可以。级别稍微高一点至少半小时吧？再高一点也得一个小时，不然老师给的练习随便练几遍就到点了。说学了好几年每日练15分钟的家长是认真的吗？老师难道就不讲啥新课大部分都是陪练？？？

因为muscle memory就是需要consistently花时间练习才能建立的。 我5岁学二胡，每天都是一个小时，练不够会挨揍。 初中考完10级，高中开始学小提琴，学了三年后停了 今年重新捡起来再学，找的老师对所有年龄的学生都有两条明确规定： 1. 每天练习一小时 2 上课不能迟到 出去度假要提前说。做不到会直接退课 小提琴我也是奔着考级去的😂 所以对老师的严格规定认了

打酱油的路过。疫情期间娃自己突然想学钢琴，原因是身边小朋友们都在学而且都是学了几年了……然后去年我们也加入了学钢琴的队伍。一周半小时课，老师很佛系我们更佛系，每天练琴10分钟，基本不间断，除非出门不在家。不比赛不recital不考级，只要求每天10分钟。有时候也会挣扎不愿意练，但是大多数时候只需要提醒就好了。我们这个还行，只需要给出明确的目标和任务，基本就会完成。

看来多数娃也就每天练个10-15分钟，我们家娃也是这样。不求成名成家，只求识个谱，以后想学点什么东西容易上手。
事实上每次汇报演出，都感觉我们家每天练个10-15分钟的娃水平还不错。

初期每天有效练琴15分钟就可以。级别稍微高一点至少半小时吧？再高一点也得一个小时，不然老师给的练习随便练几遍就到点了。说学了好几年每日练15分钟的家长是认真的吗？老师难道就不讲啥新课大部分都是陪练？？？
vanfee 发表于 2022-12-12 02:23

我开头两年陪着上课，后来就不管了，随他自己上课学。反正考级考了，比赛也去了拿过一点小奖，每年也有几次表演。他自己平时爱弹个游戏曲子或者喜欢的流行曲。这10年里，平时每天15分钟（还不能保证每天，一周三四天吧），有表演有比赛有考级的时候，他就突击个两星期，稍微多练一点。就是想说这15分钟坚持久了，也没白学。

我家就是钢琴进行放羊教育。平时练习一般15分钟。顶多30分钟。 so what? 我们又不培养职业钢琴家。现在小孩考完10级了，偶尔还会弹一弹。
没反抗过。
Heiniu 发表于 2022-12-12 01:47

对，就是放羊弹弹，作为一个长久的习惯爱好

回复 11楼qiuanwei的帖子
我始终不明白，父母逼迫孩子做这种事情，是何苦呢。。。

我家娃要弹钢琴是他自己5岁时提出来的，因为听到了一曲卡农，觉得特别美，就提出来要学
之后找了老师，每周一次课，一个小时，疫情时断了接近一年，平时每天基本他自己会自发弹至少半个小时，
经常网上搜喜欢的曲子来自学，偶尔会自己学着谱曲，我给买了一堆空白五线谱的本子，对他来说和写作文儿一样
我们从不要求考级也不参加比赛 纯粹是个爱好

我家娃要弹钢琴是他自己5岁时提出来的，因为听到了一曲卡农，觉得特别美，就提出来要学
之后找了老师，每周一次课，一个小时，疫情时断了接近一年，平时每天基本他自己会自发弹至少半个小时，
经常网上搜喜欢的曲子来自学，偶尔会自己学着谱曲，我给买了一堆空白五线谱的本子，对他来说和写作文儿一样
我们从不要求考级也不参加比赛 纯粹是个爱好
joanna778899 发表于 2022-12-12 04:12

你家这个有很高的天赋，估计以后会走音乐这条路，当然不是当钢琴家。

我一直没明白为什么非要逼着学钢琴。。我家跟风学了一阵，没怎么练，后来孩子不喜欢，停了就停了。现在他偶尔喜欢就弹两首，反倒惬意。音乐不就是让人放松的么😄
WithMyHeart 发表于 2022-12-12 01:07

不是逼，就是希望孩子偶尔喜欢弹两首。但是即使这样也需要有点基础啊，你家娃学了一阵是几年啊？

我完全不同意这种说法。我娃一开始都练十分钟、15分钟的。练琴的时候就专心练，老师布置的任务都有完成，也没有whine过拖延过。进步挺大的，也开开心心的。当然个别时候遇到难点也会哭鼻子，但不至于排斥。现在两年了考过了英皇三级（不是专门为了考级，练很多别的）。东西多了自然练的时间会增长一点，平均大概25分钟吧。偶尔也练到四五十分钟。我觉得这样很好。为什么要把练琴时间当目标呢？练琴时间是练琴兴趣和练琴效果共同决定的自然结果。

15分钟能完成老师布置的任务，要么是天才 要么就是 一页曲子撸个两三遍吧

对于初学者和非专业选手来说，从来都不觉得有必要硬性规定每天练多长，就跟完成任何任务一样，每天达到一个目标就可以。比如说单手弹顺x句，双手合y句，一半速度弹下来，3/4速度弹下来。。。每天有达到一个目标有进步就可以。情绪不对了就暂停，情绪好了再来。我自己是这样练，对娃也是这样要求。
BTW，如果娃不是持续的身心受到摧残状，那不管不陪练的那个人最好还是不要发表意见。

还学啊

隔壁贴里看到，几个层主都这么说
我女儿学琴不到一年，非常痛苦 每天跟爸爸磨半小时到一小时，实际练习时间大概15分钟 哎，真的看着好可怜

musician 发表于 2022-12-12 00:50

你这个学琴不到一年，孩子估计还小 还不完全属于我说的情况，
再给孩子一段时间，或者换老师，
如果还是 非常痛苦 这个状态，就停了老师的课吧， 钢琴放在那里给孩子愿意玩就玩好了

搬一个隔壁的评论 看起来好高深


钢琴没有比赛，也没有表演，我认为更不会有考级， 每天练15分钟，老师不督促，
这个不是在学钢琴，学不出任何东西，
小孩子说要把钢琴课停了，比较合理的要求，
往后，也许他的兴趣会又回来了，
目前我认为他的学钢琴的阶段已经结束了，

pwwq 发表于 2022-12-11 23:05:54
musician 发表于 2022-12-12 00:57

我给的建议是有上下文的！ 是有上下文的！
你孩子如果每天只练5 分钟，他自己只要高兴有兴趣，
你们做家长的没有别的的压力，不爽，或者看不惯，
他学钢琴完全没有任何问题，绝大多数孩子以后不可能依靠钢琴来吃饭
钢琴作为一个爱好，只要孩子自己喜欢，就坚持，就支持他，
我说得很清楚了吧？ 这些都是基本常识，这个版上 觉大多数做父母的应该都明白、根本不需要讨论
如果这个帖子直接引导了，把练不练琴 简单地 和 具体花 多少时间联系上，就歪了
想把琴弹到一个什么水平，那个 需要和 时间联系上， 两回事儿

我完全不同意这种说法。我娃一开始都练十分钟、15分钟的。练琴的时候就专心练，老师布置的任务都有完成，也没有whine过拖延过。进步挺大的，也开开心心的。当然个别时候遇到难点也会哭鼻子，但不至于排斥。现在两年了考过了英皇三级（不是专门为了考级，练很多别的）。东西多了自然练的时间会增长一点，平均大概25分钟吧。偶尔也练到四五十分钟。我觉得这样很好。为什么要把练琴时间当目标呢？练琴时间是练琴兴趣和练琴效果共同决定的自然结果。
aipple 发表于 2022-12-12 04:47

1. 才学两年，还早，只要孩子有兴趣有乐趣，家长愿意继续坚持，没有任何问题
2. 学到一定的阶段，学的曲子的难度到了一定的阶段，每天晚上只有15分钟练习，是没有太好效果的，
但不是说，因为只花15分钟，就必须要把孩子钢琴停了，这两个之间没有任何关系
停不停孩子钢琴取决的因素是：你孩子还愿不愿意继续学下去！

因为muscle memory就是需要consistently花时间练习才能建立的。 我5岁学二胡，每天都是一个小时，练不够会挨揍。 初中考完10级，高中开始学小提琴，学了三年后停了 今年重新捡起来再学，找的老师对所有年龄的学生都有两条明确规定： 1. 每天练习一小时 2 上课不能迟到 出去度假要提前说。做不到会直接退课 小提琴我也是奔着考级去的😂 所以对老师的严格规定认了
Louisewu 发表于 2022-12-12 02:30

对
所有这些讨论都是有上下文的，
这里把讨论的上下文去掉，直接打算放之四海而皆准， 就没有意义了

看你对孩子的期待是什么了，如果就是想培养兴趣，不差钱的话就让孩子学着，即使不练也比不学强。
我们是在孩子练了两年的时候给停的，也是因为孩子基本不练。但孩子大了竟然会时不时自己坐到钢琴前弹一弹。

我孩子就是每天15分钟，有可能都不是每天练，考过8级，没啥不好的，家里没有过鸡飞狗跳，孩子算悟性很好的，我们要求也不高，会弹，保持兴趣继续即可，不参加任何比赛。

看你对孩子的期待是什么了，如果就是想培养兴趣，不差钱的话就让孩子学着，即使不练也比不学强。
我们是在孩子练了两年的时候给停的，也是因为孩子基本不练。但孩子大了竟然会时不时自己坐到钢琴前弹一弹。
Popflower 发表于 2022-12-12 07:45

过来人的经验， 不练真的没有比不学强， 我家经历了几年只上课不练琴， 学了几年一点用没有， 停了几年娃主动要求重新学， 新老师特别好， 要求每周练琴80分钟就可以， 孩子觉得可以接受， 我提醒一下她就会去练琴。

钢琴不是乐团的乐器，会有大量在乐团和学校里上课的时间练习。在家里练习和上课就等于所有的时间，如果每天就15分钟真的等于没学啥。

学什么都没有一定之规，每家的goal不一样，根据自己的goal，建立在大人孩子都开心的基础上，想怎么学都行。一般说不练就不要学的都是嫌浪费钱的：））

这就好比吃饭 有的家庭吃快餐可以 适合生活节奏需要 大家都开心。 有的家庭需要每天大餐 因为有人有时间可以做 吃的人要求还高。 丰俭由人 都可以 但是如果孩子练15分钟 家长还抱怨孩子没天赋 或者梦想孩子可以走音乐路线 就不切实际了

我说句你们不爱听的，学钢琴是要脑子的。这个包括静得下心来的能力，记忆力，做一件事情的专注程度，还有悟性（人脑先天的神经结构对钢琴这门手艺的匹配程度），以及忍受痛苦的能力。同样都是学琴，脑子好的比脑子不好的更容易坚持下来，也更容易出成果。但是反过来，学钢琴学得也不仅仅是钢琴，很大程度上也是对脑子上面提到的几方面的加强。有的小孩就是不合适，你非要逼他练，真的非常痛苦。
还有大人的配合也很重要。我自己觉得，最基本的是出钱，这个基本都能做到。然后是出时间，这个估计能有一半。最后是出attention，小孩学得东西大人也能follow可以回家指导。这个如果不是大人以前学过，能做到的我觉得很少，我反正做不到。在孩子学琴的瓶颈期，最后一点非常重要。过不了就是入不了门。等入了门，就可以自己提高了。

每天投入时间从准备到弹完再放羊也要40分钟实际联系就算15分钟日积月累不是小数目，这世间如果从小干点任何孩子喜欢并感兴趣的事情常年坚持都会小有成就了.钢琴属于性价比低的就看娃是不是真爱了不是就该放弃放弃吧。

15 分钟看你怎么想了。琴估计很难精进，但是每天活动手指可以手脑协调，如果15 完全专注，也可以锻炼注意力，还有一直坚持也是意志力。你看看其他活动有没有可以代替的？占用有限的时间吗？费不费钱？小朋友有多反抗？不练琴干嘛？综合考虑
一个鸡娃鸡不动但是又不甘心放弃的妈

小孩如果特别抗拒，我个人会选择起码短期内暂停，过一段时间再说，强迫的效果不好，会让小孩把钢琴跟不开心的体验联系起来，将来一想起钢琴心里就有厌恶，一旦有机会逃脱就再也不回头了。
我小孩从小学钢琴算是相对顺利的，学了几年以后就出现过一次抗拒，不想继续了，我估计是厌倦或者审美疲劳了，所以我就给他们停了，这中间基本就没怎么碰过琴。一年多以后两人又开始想念，于是我们又重新开始，这之后小孩就很珍惜。
我是觉得你孩子抗拒有可能是还没ready，我有朋友的孩子8岁才开始学，因为心智成熟，一起步就突飞猛进。

我们家两孩子都是一天最多15分钟。三到四次，有时还没有。但贵在坚持啊。两娃喜欢老师，喜欢钢琴。 弹了七八年，那些名曲也能弹。家里没专业人士，觉得孩子们弹的好听，高兴就好。 不过我家不考绩，不表演，没压力。基本钢琴对考大学是帮助为０就是了。 仔细想想你的目标，调整一下。

刚开始学新曲子我家是要练很久的，上手之后基本上也是半小时每天，但有时候老师布置的作业多，15分钟根本不可能完成的

别听她们胡说。我一天就是只练十五分钟，一样拿州奖。

对于小孩子学琴，孩子和家长坚持到一定的阶段 比如2年的这个点，孩子至少不讨厌琴，家长也愿意支持，再假设老师是类似国内专业出身的老师，不讨论那种俄罗斯大师级人物
这个时候孩子会开始上 指法的训练增强弱指力量， 每天晚上练曲子之前就要开始音阶琶音 10-15分钟练练音阶琶音热身一下，基本是比较低要求， 再加1，2个短的车尔尼训练 然后开始练那一周的曲子
如果到了一定的阶段 还是每天晚上只是15分钟， 这不是真的学钢琴
这是个关于练钢琴的事实，但是不是对和错的问题，
具体到个人，孩子怎么练，只要孩子开心，愿意练， 怎么练都可以
但是如果有人问，为啥一个15分钟就能判断能学多少，学到什么程度，就是因为这个原因。

关键是喜不喜欢学。如果不喜欢，1分钟都嫌多。如果喜欢，1小时都不嫌少。 每天15-20分种够了。我家的学了4年多，现在刚刚开始early advance曲子, 每天也就practice15-20分钟（有audition/competition时前15天加长到30分钟）。 现在曲子长了，每天就选3-4首曲子，每首练一遍。只要喜欢就好。关键是坚持， 小孩基本每天都练，一年大概就10几天不练。

别听她们胡说。我一天就是只练十五分钟，一样拿州奖。
NJ橘猫 发表于 2022-12-12 09:03

基本上胡说的
大概率是你

我大孩子一直坚持弹了很多年，一直也是要督促练琴的，他说他喜欢学新曲子，不喜欢练，直到高中的某一天，他说妈妈我感觉很好，现在我可以弹我想弹的曲子了，自己想学就能学会，快申大学了还去州里比赛得了奖，开心的写进了简历，人生苦短，他开心就好

我家还比较小，就是早上吃完饭练15分钟去上学。每天的routine，比较愉快的就做了。 我觉得15分钟不能说是没学，更没有必要因为时间不够长就就停下来不学吧

对于小孩子学琴，孩子和家长坚持到一定的阶段 比如2年的这个点，孩子至少不讨厌琴，家长也愿意支持，再假设老师是类似国内专业出身的老师，不讨论那种俄罗斯大师级人物
这个时候孩子会开始上 指法的训练增强弱指力量， 每天晚上练曲子之前就要开始音阶琶音 10-15分钟练练音阶琶音热身一下，基本是比较低要求， 再加1，2个短的车尔尼训练 然后开始练那一周的曲子
如果到了一定的阶段 还是每天晚上只是15分钟， 这不是真的学钢琴
这是个关于练钢琴的事实，但是不是对和错的问题，
具体到个人，孩子怎么练，只要孩子开心，愿意练， 怎么练都可以
但是如果有人问，为啥一个15分钟就能判断能学多少，学到什么程度，就是因为这个原因。



pwwq 发表于 2022-12-12 09:06

这个同意。不用阶段必然对应相应的练习时间。
但是即使没到这个阶段，只要孩子自己愿意弹，家长何必去停这15分钟？而且当下15分钟不代表明年也是15分钟。有需求孩子自己也会调整的

对于小孩子学琴，孩子和家长坚持到一定的阶段 比如2年的这个点，孩子至少不讨厌琴，家长也愿意支持，再假设老师是类似国内专业出身的老师，不讨论那种俄罗斯大师级人物
这个时候孩子会开始上 指法的训练增强弱指力量， 每天晚上练曲子之前就要开始音阶琶音 10-15分钟练练音阶琶音热身一下，基本是比较低要求， 再加1，2个短的车尔尼训练 然后开始练那一周的曲子
如果到了一定的阶段 还是每天晚上只是15分钟， 这不是真的学钢琴
这是个关于练钢琴的事实，但是不是对和错的问题，
具体到个人，孩子怎么练，只要孩子开心，愿意练， 怎么练都可以
但是如果有人问，为啥一个15分钟就能判断能学多少，学到什么程度，就是因为这个原因。



pwwq 发表于 2022-12-12 09:06

这个解读很专业，我们学了一年半，差不多就是这样，15分钟可能才热身完。

别听她们胡说。我一天就是只练十五分钟，一样拿州奖。
NJ橘猫 发表于 2022-12-12 09:03

深表怀疑，15分钟只够warm up的，都还没开始练呢

乐器类的都需要一定的肌肉记忆， 肌肉记忆需要长时间正确地重复 就算初学曲子短，相对容易，15分钟也是有点不够…最好是有30分钟，然后分成两个15分钟的时间段

我觉得10岁以上的孩子，以孩子的意愿为主。10岁以下的，得看你的期望值，和能否找到与你的期望值匹配的老师。不谈孩子的意愿是我觉得每天只练15分钟都觉得很痛苦，要家长不停催的孩子应该大概率不是钢琴天才，你如果本来的期望值是比赛拿奖的话那就需要调整了。我家老大跟一个中国老师学了五年琴，老太太非常认真负责，但是年纪大了记性不好，不太盯进度。我们因为练习少，一首曲子弹很久没啥进步，老师也会很耐心的反复讲解，所以开始几年都挺好，进度虽然慢但很steady, 但是后面曲子难度越来越大，需要的时间越来越长，就把孩子和老师的耐心都磨没了，小时候基本功没练扎实的缺点也越来越明显，老师开始越来越多的批评孩子，孩子开始越来越抵触，于是就一拍两散了。我跟老师私下里关系还是很好的哈，那时候孩子要进中学乐队选乐器，他有几个好朋友都选了小提琴，他也想选小提琴，我正好碰到钢琴老师，就提了一下，老师说你家娃读谱特别快，音准也不错，小提琴上手应该不难，但是他不爱花时间练习，而拉小提琴的人多，很多孩子从小学的，你们要在乐队里出头会很难，不如选Viola。我把这建议跟娃说了，无奈他不听，还是选了小提琴，结果果然如老师所说，上手很快，一学期下来居然跟他那些从小学琴的朋友一样跻身进第一排，然后居然主动来找我让我给他找个私教老师，说学校里拉的曲子很boring, 他想拉更fun的曲子但是技术不够。我问了一圈那些从小学琴的朋友的父母，最后选了一个最对学生没要求的年轻老师。一开始就跟老师说了，他课业负担重课外活动多，没很多时间练琴, 学琴just for fun, 不为考级比赛进all state, 只为能拉好听的喜欢的曲子给自己，给朋友，给家人。那个老师除了我家娃以外，其他学生都是5，6岁的初学者，马上过节了搞个recital, 他和我家娃拉两个人都喜欢的电影主题曲的duet , 再和小朋友们一起合奏节日歌曲，特别欢乐。

要不换一个老师？老师和老师差别挺大的，我们试过一个名师，试课的时候就我都觉得压迫感太强，真在那里学大人小孩可能都痛苦。后来去了另一个老师那里，孩子不痛苦，大人很轻松，不走专业路线的话，水平感觉也还行。

回复 61楼Idle的帖子
钢琴学下来的视谱的基本功
很容易往其他乐器上拓展
美国学校里比较多的就是 弦乐 和 吹奏
一般四年级开始可以选

要不换一个老师？老师和老师差别挺大的，我们试过一个名师，试课的时候就我都觉得压迫感太强，真在那里学大人小孩可能都痛苦。后来去了另一个老师那里，孩子不痛苦，大人很轻松，不走专业路线的话，水平感觉也还行。
newbeginner 发表于 2022-12-12 09:51

名师不见得是小孩子启蒙的好老师，
教孩子是一门学问，
名师也许是孩子到了一个阶段以后可以考虑的

乐器类的都需要一定的肌肉记忆， 肌肉记忆需要长时间正确地重复 就算初学曲子短，相对容易，15分钟也是有点不够…最好是有30分钟，然后分成两个15分钟的时间段
Carnaval 发表于 2022-12-12 09:38

这看人了。我家的每首曲子弹几遍就记住了。所以他老师总说他的肌肉记忆太强， 刚开始必须要弹对，否则一旦记住，纠正就困难了。我家的大部分天数都是每天 15分钟左右。3个scale1-2分钟，再加3-4个曲子，每个曲子3-4分钟。4年多 从beginner到early advanced. 反正也不要求他得奖，练的开心就好。每天 15分钟下来一年能练12-30个曲子（刚开始一年30首，现在差不多一年12-15首）

学什么都没有一定之规，每家的goal不一样，根据自己的goal，建立在大人孩子都开心的基础上，想怎么学都行。一般说不练就不要学的都是嫌浪费钱的：））
bellamia 发表于 2022-12-12 08:38

前面同意，最后一句优越感了。大多数人不练就不学最主要的考虑是时间，不学钢琴又不代表不学其他东西，钢琴真是投入金钱比较低的选项了。无论大人孩子，最宝贵的是时间。

我自己学琴。就是喜欢练琴。一天平均一小时，觉得练琴的时候非常专注，感觉到充实，经常在想如何可以提高更快一点。这样才是好的学习方式。
不打算让孩子学了。除非孩子真的特别感兴趣，很愿意下功夫练习，不然我不会去花这个钱，惹这个气。
有时间就让孩子干自己爱干的事情。只要不是毫无意义的事情。即使打游戏，能够打出一点意思来，也可以。关键还是孩子得喜欢。

前面同意，最后一句优越感了。大多数人不练就不学最主要的考虑是时间，不学钢琴又不代表不学其他东西，钢琴真是投入金钱比较低的选项了。无论大人孩子，最宝贵的是时间。
似曾相识 发表于 2022-12-12 10:10

钢琴尤其是酱油水平时间投入也不多。 停钢琴的一般是孩子本人不想练，停了就省下投入鸡飞狗跳的心力。 孩子本人愿意练，没有必要停。

这个解读很专业，我们学了一年半，差不多就是这样，15分钟可能才热身完。
abmm 发表于 2022-12-12 09:32

我一般是30% 的时间练SCALE 琶音和哈农的。我是刚刚开始，但是成年人嘛，对于需要做的练习，重复性的，也不会太反感的。孩子可能不需要练这么高比例，会容易失去兴趣。但是也应该慢慢加一点热身练习。

老大学了11年钢琴，过程倒不是太痛苦，但也有鸡飞狗跳的时候，没觉得他有任何创作天赋，但一直坚持弹了11年。每天应该半个小时以上到1个小时，也不用我太督促。 现在大学了，也不弹了，钢琴一年摸不了几次。但我觉得是一件有益的事情，至少他很喜欢音乐，喜欢各种音乐会。
老二喜欢自己作曲，自己创作，然而非常不自觉练琴，每天为了练琴我都要反复督促，我看也不是那块料。只要她说不想学了，我马上就停课。然而人家还是不愿意放弃，所以感觉比老大还累心。
总之，我觉得乐器还是看孩子兴趣，让他们决定吧。

别听她们胡说。我一天就是只练十五分钟，一样拿州奖。
NJ橘猫 发表于 2022-12-12 09:03

请问是什么州奖？一天十五分钟sonata一个movement只能弹三遍吧，一般三个movement弹一遍都要十分钟了，Czerny, Bach都不用弹的？我们老师下面能进state拿名次的几个孩子三四个曲子加起来都弹完都要15-20分钟，每人每天至少练琴2-4个小时。这个也太误导别人了。

不懂lz要孩子学琴的目的是什么，如果是希望孩子成为专业人士，那15分钟估计就是没啥用。 但是如果像我家只想要孩子懂一点音乐， 可以用音乐来放松自己的心情，那是有用的，我家孩子一直放羊，自己爱弹多久就多久，到现在也陆续考了几个级， 上高中了还在学， 他自己无聊的时候就喜欢弹，我觉到挺好的。

当时不到6岁，每天15分钟，一年过了4级，而且是差不多优秀的分数。现在学了三年多了，娃依旧很喜欢。现在一周练三四次，一次30-45分钟。觉得挺好的，既保持了兴趣，也有时间参加别的活动。其实已经可以考8级了，但是我们觉得为了考级天天练一样的曲子很枯燥，所以就不考了，兴趣为主，接触不同的音乐类型，孩子家长老师都满意。

学什么都没有一定之规，每家的goal不一样，根据自己的goal，建立在大人孩子都开心的基础上，想怎么学都行。一般说不练就不要学的都是嫌浪费钱的：））
bellamia 发表于 2022-12-12 08:38

前面都同意，最后一句实在是秀优越感。首先谁的钱也不是大风吹来的，不光是钢琴，任何乐器只靠上课那一会儿不练习不会有进步。不练的话光去老师那儿上课没意义，因为钢琴有muscle memory, 几天不练基本忘光了。所有的dynamic和对乐曲感情的表达都是建立在熟练度上的。

前面同意，最后一句优越感了。大多数人不练就不学最主要的考虑是时间，不学钢琴又不代表不学其他东西，钢琴真是投入金钱比较低的选项了。无论大人孩子，最宝贵的是时间。
似曾相识 发表于 2022-12-12 10:10

这个，都不用练琴了，能浪费多少时间，每周一次课的时间而已 觉得浪费钱所以不学很正常啊，没觉得就理亏或者低人一等了

前面同意，最后一句优越感了。大多数人不练就不学最主要的考虑是时间，不学钢琴又不代表不学其他东西，钢琴真是投入金钱比较低的选项了。无论大人孩子，最宝贵的是时间。
似曾相识 发表于 2022-12-12 10:10

能这么说的肯定不是完全没有练的， 我家实打实地只学不练了几年， 真的就是原地踏步一点用都没有， 学了几年还不识谱， 自己都不好意思出去说学了几年琴， 还是跟着名师学的， 现在重新开始学每天弹个十来分钟效果就完全不一样了， 关键是孩子的心态变了， 完全不练本身就反应了孩子对钢琴的厌恶， 学琴只是因为大家都学她不想做那唯一一个不学琴的中国孩子， 现在每天弹几分钟是她真的想学了。

回复 1楼musician的帖子
就是嫌成本高。 接送加学费，要是时间和金钱都能接受，天天送老师那里弹不就结了

这个帖子真好，我娃初学，其实初学都算不上，正在找老师试课中，我家对钢琴的目标就是培养孩子一项音乐的兴趣，她因为跳芭蕾，好多钢琴曲她自己很喜欢。如果为了兴趣的话，选一个没有RECITAL 也不推考级的老师是不是没有什么关系啊。我选了两个老师，课还没有试完，准备让孩子自己选一个她想跟的老师。

请问是什么州奖？一天十五分钟sonata一个movement只能弹三遍吧，一般三个movement弹一遍都要十分钟了，Czerny, Bach都不用弹的？我们老师下面能进state拿名次的几个孩子三四个曲子加起来都弹完都要15-20分钟，每人每天至少练琴2-4个小时。这个也太误导别人了。
stawberryice 发表于 2022-12-12 10:37

他说的是每天练习十五分钟钢琴，游泳得奖吧。
听听就好太当真伤脑子。

这么多年你从来也没想过重新练琴吗？认识好几个像你这样情况的人到了中年又开始请老师了。
uglyduck 发表于 2022-12-12 01:37

说的就是我，小时候被逼着学。人到中年反倒痴迷上去了，但是！没有时间练啊！ 所以小时候能多学点还是多学点，很多东西不是以后有这个机会和时间的。

这个帖子真好，我娃初学，其实初学都算不上，正在找老师试课中，我家对钢琴的目标就是培养孩子一项音乐的兴趣，她因为跳芭蕾，好多钢琴曲她自己很喜欢。如果为了兴趣的话，选一个没有RECITAL 也不推考级的老师是不是没有什么关系啊。我选了两个老师，课还没有试完，准备让孩子自己选一个她想跟的老师。
happybaby09 发表于 2022-12-12 11:23

一般专业的老师 我遇到的 搞一样东西
要么专攻考级，要么不搞考级，但是有自己的recital
然后看你所在地区的情况，一般会有一个地方的钢琴协会搞得一个地区性的，给奖状奖杯，我不知道如何定义是什么
就当是考级，因为参加的老师都是这个地区性的钢琴协会的老师，还身兼评委
有一些老师专攻比赛， 你如果想比赛，就去这种老师那里
基本上每次比赛你去现场看，都是这么几个老师的 他们把持着这类赛事
大概的情况是这样

这么痛苦就不要学了，大人小孩心情都好

楼主要不自己练？

看目标是什么了，我家就是酱油钢琴娃，四岁开始学琴，每天15-20分钟，平时特别活泼闹腾的男娃，我觉得他能上课坐住30分钟，有这个attention就行了，培养兴趣爱好，又不是培养钢琴家，不想因为学个琴搞得不愉快。 但是确实希望拿奖的，或者有天赋的，任何学科都一样，想出成绩，家长还是要推的，但是推到什么程度，孩子不逆反，要家长自己把握了。

要明白一个事情，什么是有效时间，当然天资也重要，适当天份外加有效时间15 20分钟一天够了

我家就是钢琴进行放羊教育。平时练习一般15分钟。顶多30分钟。 so what? 我们又不培养职业钢琴家。现在小孩考完10级了，偶尔还会弹一弹。
没反抗过。
Heiniu 发表于 2022-12-12 01:47

15分钟足够了。如果不是磨洋工，如果老师教的有章法，也讲解到位，不是甩手掌柜扔给父母教。
我就是隔壁楼的楼主。我小时候初学的时候一天也就练15-20分钟。不过我每次课上一个小时，一半讲上节课的作业，一半讲新布置的新作业。下课的时候，新作业的难点基本上都可以一个小节一个小节或者单手顺下来了。没弹过李斯特《钟》，普通小曲子按照难易程度循序渐进，新作业的难点也就那么几个小节罢了。老师课上讲一讲、带着练一练，回家没那么痛苦练习。
回家练习痛苦的，在我看来，要么就是小孩学的太早、年龄太小。不搞专业的，我觉得8、9岁学一点儿都不晚，就是搞专业也不晚。这个年龄认知各方面都好很多，节拍也能数清楚，因为学了数学，可能分数也能明白，也能对应1/4、1/8、1/16音符🎵。要么就是老师教的不行，进度安排不能循序渐进，新课完全不带着练难点，直接扔给孩子回家练。 后来我练的时间长一些，那是因为曲子长了，我自己也喜欢摸索一些新曲子。但是以年计，平均到每天，一天仍然不足1小时。

15分钟能完成老师布置的任务，要么是天才 要么就是 一页曲子撸个两三遍吧

hhxx89 发表于 2022-12-12 04:52

一个曲子撸三遍还不够？

一个曲子撸三遍还不够？
富 发表于 2022-12-12 12:04

一个短曲三遍
7-8分钟就够，
不需要15分钟后
关键这已经讨论的没有意义了

我们家就练5分钟，哈哈哈！没啥期望

回复 61楼Idle的帖子
钢琴学下来的视谱的基本功
很容易往其他乐器上拓展
美国学校里比较多的就是 弦乐 和 吹奏
一般四年级开始可以选


pwwq 发表于 2022-12-12 09:54

是的 我家学了六七年钢琴，甚至都没有考级，觉得没什么意义 不过钢琴的基本功和乐理对娃学其他乐器非常有帮助，所以也绝对不是白学 现在娃选择不再学钢琴集中精力搞好另一种她自己选择的更喜欢的乐器

学琴痛苦就停掉，打酱油的能练15分钟已经不错了

我家就是十五分钟，自己想起来会去弹两下，我的目标只有一个，熟悉一点基本乐理，培养一点基本的乐感节奏感就行了。长大以后真喜欢什么乐器了再好好学，没有喜欢的也没关系，算是培养了一点基本的音乐素养。

隔壁贴里看到，几个层主都这么说
我女儿学琴不到一年，非常痛苦 每天跟爸爸磨半小时到一小时，实际练习时间大概15分钟 哎，真的看着好可怜

musician 发表于 2022-12-12 00:50

你都musician 了还用问大家？

好好的给娃儿一个快乐童年吧，不喜欢硬逼着到底啥好处？

15分钟可以了，除非是要评奖，否则够够的。

这个，都不用练琴了，能浪费多少时间，每周一次课的时间而已 觉得浪费钱所以不学很正常啊，没觉得就理亏或者低人一等了
张小多 发表于 2022-12-12 10:58

如果觉得家长的时间不算时间那就当我没说。

前面都同意，最后一句实在是秀优越感。首先谁的钱也不是大风吹来的，不光是钢琴，任何乐器只靠上课那一会儿不练习不会有进步。不练的话光去老师那儿上课没意义，因为钢琴有muscle memory, 几天不练基本忘光了。所有的dynamic和对乐曲感情的表达都是建立在熟练度上的。
stawberryice 发表于 2022-12-12 10:48

何止是乐器，哪样东西学了不用练就能掌握。

如果觉得家长的时间不算时间那就当我没说。
似曾相识 发表于 2022-12-12 12:19

我家小孩玩过很多酱油项目，都是一周一次送去上group课回家不练的。我看这种情况也很普遍，也没人抱怨家长的时间不是时间啊。这些项目跟钢琴的区别，不就是group课便宜私课贵嘛。 我家的规矩就是不管什么项目，上私课回家必须要练习，否则就是浪费我的钱；group课不想额外练我不强求