未来不太长的时间，燃油车将会被现在市场上以比亚迪为代表的纯电动车和插电混动车所取代。 电力的来源，太阳能，风能，水电，煤，天然气、各种生物质和核能都能提供电力，远比石油来源广泛且成本低； 火力发电厂的排放污染，引用知乎一位网友，“发电厂这个公共厕所即便再脏，也比燃油车随地大小便干净”； 电池回收，电动车的电池衰减后，可以继续使用为太阳能和风电的储能设施； 就车自身性能和用途来说，燃油车是被电动车和以电为主的插电混动车降维打击的，譬如传统燃油豪车的加速性，在电动机强大的低速扭矩面前不值一提，更别提加速平顺性静音等等，以及电动车和以电为主的插电混动车可以做移动的大电源、空调床车、空调卡拉OK车等等，这些都是燃油车难以低成本且安全实现的。在热带和温带，燃油车将大部分被电动车取代，而在气候相对寒冷或是续航要求高的场景，则是以电为主的插电混动，譬如比亚迪DMI和DMP的市场。个人认为，对我们北美家庭来说，最好的搭配就是一辆相对相对小的纯电动车，加上一台大的DMI/DMP以电为主的插电混动车，这样不仅能满足各种出行生活需求，哪怕家里停电，DMI/DMP插电混动也能当备用电源 国内现在纯电动车和插电混动车的渗透率已经到了35%，还在飞速提升，只是北美造车技术落后加上市场封闭，我们接触不到世界上技术最先进的电动车和插电混动车，现在还有争论而已 shushan 发表于 2022-12-11 09:11
嘿嘿，几个ID墙里转向老实了几天又开始麻赢了，墙里年轻人失业率降到25%了没lol 还在飞速提升，只是北美造车技术落后加上市场封闭 sunychen23 发表于 2022-12-11 09:23
楼主这个byd的托又来了。这次不吹byd宇宙第一了? 哦，北美市场封闭, byd还是宇宙第一 babybaby 发表于 2022-12-11 09:26
燃油车会不会被取代多久被取代不知道，翻墙离岸吹的应该看一看大白的下场，想想自己啥时被取代的后果LOL sunychen23 发表于 2022-12-11 09:32
地球上有一半人使用能源车就不错了 Acad 发表于 2022-12-11 10:06
楼主你发这种贴 自己都不尴尬吗 kangqiao 发表于 2022-12-11 10:07
回复 1楼shushan的帖子 谁愿意买说就买好了， 多简单的事情？ 我等到政府规定彻底不允许买油车， 那个之前我继续开油车 pwwq 发表于 2022-12-11 10:13
同样烧油 mpg，动力性能，功能，现在的燃油车和燃油混动车，完全比不过同级别的BYD的插电混动DMI和DMP shushan 发表于 2022-12-11 10:20
未来不太长的时间，燃油车将会被现在市场上以比亚迪为代表的纯电动车和插电混动车所取代。 电力的来源，太阳能，风能，水电，煤，天然气、各种生物质和核能都能提供电力，远比石油来源广泛且成本低； 火力发电厂的排放污染，引用知乎一位网友，“发电厂这个公共厕所即便再脏，也比燃油车随地大小便干净”； 电池回收，电动车的电池衰减后，可以继续使用为太阳能和风电的储能设施； 就车自身性能和用途来说，燃油车是被电动车和以电为主的插电混动车降维打击的，譬如传统燃油豪车的加速性，在电动机强大的低速扭矩面前不值一提，更别提加速平顺性静音等等， 电动车和以电为主的插电混动车可以做移动的大电源、空调床车、空调卡拉OK车等等，这些都是燃油车难以低成本且安全实现的。 在热带和温带，燃油车将大部分被电动车取代，而在气候相对寒冷或是续航要求高的场景，则是以电为主的插电混动，譬如比亚迪DMI和DMP的市场。个人认为，对我们北美家庭来说，最好的搭配就是一辆相对相对小的纯电动车，加上一台大的DMI/DMP以电为主的插电混动车，这样不仅能满足各种出行生活需求，哪怕家里停电，DMI/DMP插电混动也能当备用电源 国内现在纯电动车和插电混动车的渗透率已经到了35%，还在飞速提升，只是北美造车技术落后加上市场封闭，我们接触不到世界上技术最先进的电动车和插电混动车，现在还有争论而已 shushan 发表于 2022-12-11 09:11
真是不明白LZ一直在啰啰嗦嗦这些数据的目的，按中美现在的敌对大环境，就是你BYD做的天花龙凤也不可能让你BYD进来啊，而且就是进来了，按美国的人事成本，对照BYD国外的价格，也不会便宜哪里去的。 Huanmin 发表于 2022-12-11 10:25
如果站方帮忙确认，我不在墙里你怎么说？ 直播吃翔？ 自己蒙着眼睛不去了解，就胡乱攻击？ shushan 发表于 2022-12-11 09:26
楼主，听说现在是钠电池了，有什么黑科技可以科普一下吗？ toddj 发表于 2022-12-11 10:31
何必这么大论呢，其实大家都明白就是充电是最大的瓶颈，接下来到底什么时候有突破，能突破到什么程度才是关心的 不过我到现在为止还是gas car，就等充电技术能够快到和加gas一样快。不过我不知道到时候到底是充电本身快到可以接受的程度还是慢慢去习惯了而接受 baicaiye 发表于 2022-12-11 14:42
现在充电速度已经可以了，半个小时充大半满，已经足够用了， 一般人开高速，3-4个小时总要休息一下吧？ 休息的同时，充个半个小时，耽搁不了多久，如果经常高速，直接基于电车的插电混动譬如比亚迪的DMI或DMP就可以，高速比油车省油，local更是直接可以当电车使 平时家里充或是扔到家附近的充电站，晚上睡觉时慢慢充也不是问题 所以这两年国内电动加基于电车的插电混动车开始爆发了。估计过一两年，碳酸锂的产能上来价格下去，个人感觉油车都没存在的必要了 shushan 发表于 2022-12-11 15:04
远远不够，加油3-5分钟就好，你半个小时等着肯定不行，只有慢慢习惯了才会可能。现在的开车大部分人不是3-4小时就停的，你看看周围的人就好了 baicaiye 发表于 2022-12-11 18:08
股市肯定会涨回去，这话谁都会说。关键是 timing. 除非政府现在禁了油车，不然在电车冬天里程数达到一个足够长的数字之前，还是会主要考虑油车或者hybrid. dcgreen 发表于 2022-12-11 18:17
一定程度上取代吧。电车有电车的好处，油车有油车的好处。该买啥就买啥。我去加州我也买电车。我去阿拉斯加肯定不买电车 koei 发表于 2022-12-11 18:45
以前是三元锂电池的安全性难以解决，电池碰撞后易爆，如林志颖的特斯拉，现在磷酸铁锂刀片电池实现高安全的同时兼顾了电池容量以及低成本，整个story就变了 shushan 发表于 2022-12-11 09:21
之所以特斯拉一开始选择三元锂，只有一个原因，就是目前电池还是不够给力。刀片电池是一个了不起的技术突破，但在本质上铁锂在性能上还不如三元锂。所以除非下一代固态电池技术市场化成功，不然电车会有市场，但却仍然无法取代油车。目前科研级别的电池技术还是美国最牛，固态电池技术实用化则是日本明显领先，就看中国能不能在依靠市场化后来居上。 chenny12 发表于 2022-12-11 20:15
我没有电车但对电车没有信心耶，什么时候能来辆电车让我周末来回6小时开上山的吗，无论寒暑。 qxixi77 发表于 2022-12-11 19:30
不说价钱只讲性能属于耍流氓。等同等类型和大小的电车和油车价钱差不多，才有动力。 现在的一两万刀差价，开十年也许能补回来油钱；可是十年后油车可能还能顶几年，电车恐怕就得或者换电池或者换车了。 一样的电池技术，手机电池一天一充几年就不行了，笔记本也是一样电池，能挺五年容量不下降太多就很难得了。 没有电池能量密度答复增加或者充电时间大幅缩短，电车推广还得慢慢来。 快充也许半小时还行，可是要去超级充电站，万一排队的话就是几个半小时了。加油站这么多还偶尔排队等着加油。 yoyo2007 发表于 2022-12-11 22:25
大家完全不关心美国政府的政策啊，楼主说的会不会被byd电动车取代不好说（很大可能性不会），电动车一定是趋势。 美国能源部的目标是2035年90%的车辆（所有车辆不只是私家车）被电动车取代。这比十年前的目标提前了15年，十年前的目标是到2050年做到几乎全部车辆电动化 创业狗 发表于 2022-12-11 22:39
三元锂电容量高，但是牺牲了安全性，所以几次Tesla的在碰撞后发生爆燃的事故，就是三元锂电池被侵入导致的。 比亚迪的刀片电池比较厉害的是，不仅实现了变态的安全性，而且电池容量尤其是体积容量可以寄接近三元锂，制造不涉及贵重金属价格便宜。 我觉得挺神奇的是，一直以来北美和日本的电池研究是最前沿，没想到这短短几年，大陆居然在动力电池这一核心的领域翻身独占鳌头。 shushan 发表于 2022-12-11 20:32
有 Tesla supercharger 就行，15 min charge 200 mile，差不多高速开三小时。 tidewater 发表于 2022-12-11 22:42
美国政策预测和我这个普通人具体今天的生活有啥关系？ 半年以后我自己家的事情我都没发计划 他2035年的事情需要我们过度操心么？ 他明天早晨如果说不许开油车了，我就老老实实去换电车 我普通人现在买车考虑的是具体家里的情况实用： 我家经常远距离road trip ，需要大尺寸SUV 目前就是油车是最好的选择 pwwq 发表于 2022-12-12 07:47
另外，铁锂电池的安全性也只是相对的，并不是你说的变态般地安全，也是容易起火的。 chenny12 发表于 2022-12-11 23:37
不要光说不练，楼主家里应该一水的比亚迪买它个七八辆’世界上技术最先进的电动车和插电混动车‘，整天降维打击其他BBA，赢麻了。 还是去开开IX之类的电车再来发这种厥词。 bigcatlu 发表于 2022-12-12 07:37
想买买不到啊 北美市场很封闭，很多好的科技产品北美都买不到或是被封锁，搞得苹果iphone14这种trash都能大行其道，缺少竞争的结果，就是我们消费者的利益被损害 shushan 发表于 2022-12-12 08:46
你们消费者? 大哥大鼻祖是摩托罗拉， 没有苹果大家还在用功能机。 bud 发表于 2022-12-12 18:08
楼主了解BYD的电机技术实力如何？奔驰收购的Yasa电机，他们的Axial flux motor好像很牛的样子。 laserist 发表于 2022-12-12 23:26
未来不太长的时间，燃油车将会被现在市场上以比亚迪为代表的纯电动车和插电混动车所取代。
电力的来源，太阳能，风能，水电，煤，天然气、各种生物质和核能都能提供电力，远比石油来源广泛且成本低； 火力发电厂的排放污染，引用知乎一位网友，“发电厂这个公共厕所即便再脏，也比燃油车随地大小便干净”； 电池回收，电动车的电池衰减后，可以继续使用为太阳能和风电的储能设施；
就车自身性能和用途来说，燃油车是被电动车和以电为主的插电混动车降维打击的，譬如传统燃油豪车的加速性，在电动机强大的低速扭矩面前不值一提，更别提加速平顺性静音等等， 电动车和以电为主的插电混动车可以做移动的大电源、空调床车、空调卡拉OK车等等，这些都是燃油车难以低成本且安全实现的。
在热带和温带，燃油车将大部分被电动车取代，而在气候相对寒冷或是续航要求高的场景，则是以电为主的插电混动，譬如比亚迪DMI和DMP的市场。个人认为，对我们北美家庭来说，最好的搭配就是一辆相对相对小的纯电动车，加上一台大的DMI/DMP以电为主的插电混动车，这样不仅能满足各种出行生活需求，哪怕家里停电，DMI/DMP插电混动也能当备用电源
国内现在纯电动车和插电混动车的渗透率已经到了35%，还在飞速提升，只是北美造车技术落后加上市场封闭，我们接触不到世界上技术最先进的电动车和插电混动车，现在还有争论而已
以前是三元锂电池的安全性难以解决，电池碰撞后易爆，如林志颖的特斯拉，现在磷酸铁锂刀片电池实现高安全的同时兼顾了电池容量以及低成本，整个story就变了
嘿嘿，几个ID墙里转向老实了几天又开始麻赢了，墙里年轻人失业率降到25%了没lol
还在飞速提升，只是北美造车技术落后加上市场封闭
哦，北美市场封闭, byd还是宇宙第一
如果站方帮忙确认，我不在墙里你怎么说？ 直播吃翔？
自己蒙着眼睛不去了解，就胡乱攻击？
做byd的托你给钱吗？
那是说说，能做到动力电池，在针刺试验中都能保证安全，在这个地球上还有哪一家？
你难道生活在大陆？ 国内大白跟我们北美的有毛线关系？
现在各大传统汽车公司都开始大力发展新能源车，美国大力补贴新能源车？你觉得他们都傻吗？花这么多钱投资一个没前景的东西？
那条说错了，你可以找论据驳斥
真正尴尬的，是掩耳盗铃，蒙正眼睛不愿看世界的人
谁愿意买说就买好了，
多简单的事情？
我等到政府规定彻底不允许买油车，
那个之前我继续开油车
北美市场买不到啊
特斯拉就那几款，死贵不说，电池也不知道还是不是容易爆的三元锂
其他的完全不行
同样烧油
mpg，动力性能，功能，现在的燃油车和燃油混动车，完全比不过同级别的BYD的插电混动DMI和DMP
真是不明白LZ一直在啰啰嗦嗦这些数据的目的，按中美现在的敌对大环境，就是你BYD做的天花龙凤也不可能让你BYD进来啊，而且就是进来了，按美国的人事成本，对照BYD国外的价格，也不会便宜哪里去的。
现在最值得买的油车只有纯油大排量硬派越野车。但是BYD也在开发硬派越野车，拭目以待。
比亚迪的刀片电池只是吹的吧，不能防自燃。https://3g.163.com/dy/article/HEQJDATO05524R8V.html?spss=adap_pc
中国的自燃率远高于美国。
有空多了解点时事，不要动不动就翻墙来翻墙去像个复读机似的。好多国家都已经准备在2030-35年禁止售卖燃油车了，包括德国这个燃油车大本营。欧洲车厂都在发力搞电动车，燃油车被取代只是时间问题
可能是进不了美国，完全是政治原因。特斯拉在柏林的工厂已经准备用byd的电池生产model y了
这是衙门里有人好办事？😂
钠电池能量密度还是不如锂，但是做太阳能和风能储能还是不错
何必这么大论呢，其实大家都明白就是充电是最大的瓶颈，接下来到底什么时候有突破，能突破到什么程度才是关心的
不过我到现在为止还是gas car，就等充电技术能够快到和加gas一样快。不过我不知道到时候到底是充电本身快到可以接受的程度还是慢慢去习惯了而接受
现在充电速度已经可以了，半个小时充大半满，已经足够用了，
一般人开高速，3-4个小时总要休息一下吧？ 休息的同时，充个半个小时，耽搁不了多久，如果经常高速，直接基于电车的插电混动譬如比亚迪的DMI或DMP就可以，高速比油车省油，local更是直接可以当电车使
平时家里充或是扔到家附近的充电站，晚上睡觉时慢慢充也不是问题
所以这两年国内电动加基于电车的插电混动车开始爆发了。估计过一两年，碳酸锂的产能上来价格下去，个人感觉油车都没存在的必要了
我无非对可以改变生活的技术表达了赞赏，就是托？？
北美是开放市场？ 您难道没再生活再北美生活过？
远远不够，加油3-5分钟就好，你半个小时等着肯定不行，只有慢慢习惯了才会可能。现在的开车大部分人不是3-4小时就停的，你看看周围的人就好了
加州 2035，EV or plug-in hybrid。
歪歌在 2035 还可以选 plug-in hybrid。
但是平时并不需要等半小时啊。 直接家里睡觉前插上就可以充，早上醒来就充满了，连去找加油站的时间都省了
经常需要高速可以选择基于电车的插电混动，譬如比亚迪的DMI和DMP，即便亏电跑都能700mile，省油不说，比燃油车航程更远，连加油测次数都能省，动力还更强用途更多。
我十几年前的时候，开长途 3～4 小时，停车吃饭一次。
那是十几年前，现在都是直达目的地。因为快且安全。
天气太冷的地方纯电动并不适合，纬度中偏北的地区，插电混动应该更好
赞同你说的，光电车不能完全取代不了燃油车。
但是电车加上插电混动，燃油车存在的价值就被完全否定了，至少根据近一段时间对国内尤其比亚迪的电动车和DMI/DMP插电混动的了解，个人有这样的感觉
当然北美没有这样的车，也不可能实际开过用过一段时间，只能是基于国内车主的反馈
之所以特斯拉一开始选择三元锂，只有一个原因，就是目前电池还是不够给力。刀片电池是一个了不起的技术突破，但在本质上铁锂在性能上还不如三元锂。所以除非下一代固态电池技术市场化成功，不然电车会有市场，但却仍然无法取代油车。目前科研级别的电池技术还是美国最牛，固态电池技术实用化则是日本明显领先，就看中国能不能在依靠市场化后来居上。
三元锂电容量高，但是牺牲了安全性，所以几次Tesla的在碰撞后发生爆燃的事故，就是三元锂电池被侵入导致的。
比亚迪的刀片电池比较厉害的是，不仅实现了变态的安全性，而且电池容量尤其是体积容量可以寄接近三元锂，制造不涉及贵重金属价格便宜。
我觉得挺神奇的是，一直以来北美和日本的电池研究是最前沿，没想到这短短几年，大陆居然在动力电池这一核心的领域翻身独占鳌头。
没有电池能量密度答复增加或者充电时间大幅缩短，电车推广还得慢慢来。 快充也许半小时还行，可是要去超级充电站，万一排队的话就是几个半小时了。加油站这么多还偶尔排队等着加油。
有 Tesla supercharger 就行，15 min charge 200 mile，差不多高速开三小时。
我查了一下，电车的电池，十年好像没问题。不知道是不是能每天太阳下面晒。
价格和充电站，可能有些问题。
这个ID是个什么，这个版上的都清楚。别跟它一般见识。
2035 应该包括 plug-in hybrid
刀片铁锂很不错，但是就像我说的，性能上并未超越三元锂，所以还没有替换掉油车能力。还得看固态电池的发展。
另外，铁锂电池的安全性也只是相对的，并不是你说的变态般地安全，也是容易起火的。
当天来回，下雪，中途不充电？ 除非普及到山上很多充电桩，要么电池稳定不用担心雪天。要不local滑雪的都得把充电加到每天的行程里。那得多麻烦。
美国政策预测和我这个普通人具体今天的生活有啥关系？ 半年以后我自己家的事情我都没发计划 他2035年的事情需要我们过度操心么？
他明天早晨如果说不许开油车了，我就老老实实去换电车
我普通人现在买车考虑的是具体家里的情况实用： 我家经常远距离road trip ，需要大尺寸SUV 目前就是油车是最好的选择
美国人的生活娱乐方式电车不适合。
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https://www.youtube.com/embed/CGQwqWqzkNA?showinfo=0
磷酸铁锂电池的安全性是相对的，但是磷酸铁锂刀片电池的安全性却是十分变态的
国内比亚迪2021年二代刀片电池上线后的电动车，各种事故包括火灾事故中，基本没见到刀片电池燃烧的案例
想买买不到啊
北美市场很封闭，很多好的科技产品北美都买不到或是被封锁，搞得苹果iphone14这种trash都能大行其道，缺少竞争的结果，就是我们消费者的利益被损害
你应该看看比亚迪唐DMP和仰望的SUV
比亚托。
你们消费者? 大哥大鼻祖是摩托罗拉， 没有苹果大家还在用功能机。
Jobs时代的苹果和现在的苹果，是一回事吗？
对BYD电机不是懂，我也是这两个月才通过网络了解的，北美还没有BYD的车卖没机会实际接触
电机及其简单，没有什么技术壁垒 除非你发明了常温超导