要看全寿命成本。 就好比日系车当年打败美国车市场，不是因为售价低廉，而是因为寿命长加全寿命可靠性高，这样全寿命成本更低。 当然美国车后来也追回来了。 tidewater 发表于 2022-12-11 16:53
家用电车优点太多了 结构简单稳定, 几乎不用修车 平时免维护简单, 几乎只需更换轮胎和刹车 不用去加油站 , 停车位就可充电 容易自动化 空间大, 安静 无机油 无尾气 驾驶体验好 laohua001 发表于 2022-12-11 12:25
电车构造这么简单，一个电池加个壳子，连发动机都没有，什么寿命成本啊，连维修都极少，保养也就查查电路 游戏人生 发表于 2022-12-11 17:01
手动点赞！电车的香，真的是谁开谁知道。作为家里的commute车，怎么看怎么好。 java 发表于 2022-12-11 17:06
笑死，你知道什么叫efficiency? 讲效率，当然用电能跑的公里数比油车多 请层主提供数据. 你说充电时间确实问题，但作为一个通勤车子，你回到家里可以充，你回Office也可以啊 每时每刻都要想着给车子充电=> 焦虑. 跑长途确实问题，所以跑长途的车子暂时实用性不能用上电，但普及后，到处都有充电站。 为何跑长途暂时不及油车？几时普及？到处都有充电站造成的更多的污染如何解决？ 讨论贴需要supporting point. 不是阴阳怪气没有理由的质问跟信口开河. ffare 发表于 2022-12-11 16:53
不懂装懂， 这就像集中供热 和 自己烧炉子一样 虽然都是烧煤 ，可是污染程度差很大 jianiao96 发表于 2022-12-11 06:45
续航里程焦虑，这个对于某些人，确实存在。 没啥道理，但是有人就是焦虑，特别是女生。一路上不断问还能开多远，即使是混动车。甚至到后座娃娃们认为是 distract driver 的地步（在 driver 的 planning 灰常好，并且还 properly communicate 的情况下）。Local 还剩 30% 的油的时候，即使那天只需要开不超过 20 mile，就着急加满，即使去贵的加油站。 这个没道理，但也是某些细分市场的心理。没法改，我都只能对此有相应对策而已。 每种人群，细分市场，需求也有差别，包括心理需求。 tidewater 发表于 2022-12-11 17:31
我一直不理解为什么说电动车环保？那么巨大的一个电池， 将来报废了如何处理？环境能降解吗？ yemao 发表于 2022-12-10 23:54
打车打到tesla model Y几次了，问司机是因为省油吗？司机说主要维护也简单。我们这冬天很冷，有点颠覆我对电车的认识了。 claireliu 发表于 2022-12-10 23:46
还不是钱的问题，有续航上千公里的啊 游戏人生 发表于 2022-12-11 19:20
你从北京坐高铁或者飞机到上海，再租油车也一样的。 Abigail9981 发表于 2022-12-11 10:53
电车是大趋势，电池会越来越便宜的，小鹏汽车最开头就可以换电池，国内的电车技术比特斯拉强很多Geofan 发表于 2022-12-11 15:10
楼主是不是对电车有什么误解 长途跑过呀 充电半小时就充满了 充电站旁边吃吃玩玩 休息完继续跑 没啥问题woshibaoer 发表于 2022-12-11 20:07
美国不一样的。Caltrain 目前还是内燃机车 LOL。也没有旧金山到洛杉矶的快速火车。 tidewater 发表于 2022-12-11 14:05
锂电池有时间折旧，看保有多少年。 像湾区上下班就 15 mile 的穷人，total mileage 只是一个问题。 另一个是温度折旧，趴车不一定总有树荫或者雾霾。 tidewater 发表于 2022-12-11 14:35
美国不一定依赖外销市场，看这边的政策。 tidewater 发表于 2022-12-11 16:26
如果电池性能够好，充放次数支撑的里程远远超出了车体的寿命，为什么要换电池？ 所以电动时代的核心就是电池，如果谁的电池能做到大容量、长寿命、高可靠与安全，低成本，那谁就是电动车时代的领头羊。日本与韩国在电池技术的落后，导致了无伦是纯电动车，还是插电混动车，都拼不过大陆，也导致北美的车企处于同样的窘境。 shushan 发表于 2022-12-11 16:48
有什么关系， 反正现在也不会有谁把车开到死吧， 开几年卖了就是了呗， 管他洪水滔天 pixyia 发表于 2022-12-11 19:55
EV搭着高油价的便车和低碳环保的招牌变得越来越popular，但最大的硬伤无解-充电时间，5分钟的充电不可能，无论是近期还是远期-锂电的局限 再说，电动车环保就是一伪命题，比如在中国，60-70%都是火力发电，烧煤的。就算是美国，也有很大一部分是火力发电。 EV就是一玩具，最多也就是短途，而且一遇上emergency，立马死翘翘。 结论，燃油车不会淘汰，生命力远比我们预想的长远。 update：看了些评论，发现有些人就是judge，没有论据。再说一次，锂电动车基本不可能无论在现在还是未来取代燃油车，这是电车的物理属性决定的。还有说石化能源会用尽，这起码就是你这辈子不用操心的事，里离用完差远着呢！查查数据就知道了！ ps，个人觉得musk就是个顶级大骗子，给电车加了很多酷炫的feature，然并卵。车的基本属性是代步工具，提高生产，工作，生活效率才是核心价值，不是为了充电等几个小时，在严寒的天气和地区就开个半小时，在酷暑下空调都不敢开，为了充电换上焦虑症。疫情前，很多机构short 特斯拉不是没道理的。 PPS，国人大多没有独立思考，喜欢跟风，一哄而上，参见国内那么多所谓的新能源车。潮水退去，再看是否风光依旧在。。。 Sugercake 发表于 2022-12-10 23:41
美华在美国都待傻了 毫无理由的保守, 和洪波一个德性 国内新买家用车至少80%都电车 充电桩每年增加几十万 我亲戚去年电车从天津到四川然后进汉中再到新疆 一点麻烦都没有 laohua001 发表于 2022-12-11 20:38
你这不就是西方环保婊子的嘴脸么? laohua001 发表于 2022-12-11 21:18
特斯拉没听说过什么温度折旧。上下班就15迈的，现在新车开到50万迈剩下的电池里程估计都没问题。 niuheliang 发表于 2022-12-11 20:25
也就深红州有了。美国有几十个州，包括一些红州，自动追随加州政策。加州禁售油车，这些州也自动跟随禁售。 niuheliang 发表于 2022-12-11 20:28
现在最新的特斯拉电池终身寿命100万迈以上。真不觉得一辆车开100万迈了还有多少剩余价值。 niuheliang 发表于 2022-12-11 20:30
对，我同学群里讨论的都是买电车，而且牌子都没听过，最近在推一个什么坦克 300 还是 500 型，还有红旗 facet 发表于 2022-12-11 21:03
最受不了的就是tesla车主说“充电的时候吃吃玩玩”。其实自己是被拴在充电桩旁边了，还非要摆出一副很轻松的样子。 mylifetouch 发表于 2022-12-11 20:19
别人发表意见你受不了 你心胸可真宽广。停下来歇歇脚不行？而且一般特斯拉充电桩旁边都是饭店商店的 xiaofuren 发表于 2022-12-11 21:59
坦克三百和五百是越野车，油老虎！ 的确很好看！ qy9527 发表于 2022-12-11 21:56
加州 2035 是禁售纯油车，要么纯电，要么 plug-in hybrid。 tidewater 发表于 2022-12-11 21:30
其實我不太懂歐洲人那麼窮只買手排車怎麼都換上電車的? 難道電車到北美加價? loci 发表于 2022-12-11 21:10
中国现在也没人要混动了。80%新能源车是纯电。加州人更有钱到2035年也不傻。 niuheliang 发表于 2022-12-11 22:49
国情不同，中国私家车本质还是奢侈品，美国私家车大部分相当于买菜用的自行车。 不过也许充电桩能足够多，全电车价钱能便宜下来，也未可知。 tidewater 发表于 2022-12-11 22:55
欧洲国家都很小。300公里很多都能出国了。没有一些美国华人这么矫情。非得要连续开10小时高速还不用加油不上厕所不停车吃饭的。 niuheliang 发表于 2022-12-11 22:51
欧洲有高铁啊，美国没高铁。 三藩到洛杉矶开个来回，不就得 13 小时还不带上厕所的么？LOL tidewater 发表于 2022-12-11 22:57
能上个厕所就能充15分钟，就续了200迈里程了。 niuheliang 发表于 2022-12-11 23:00
回复 1楼Sugercake的帖子 危言耸听，哗众取宠。我就在美国的一家原三大汽车公司工作，现在公司的主要研发工作就是开发电动车，目标是在2030年一半的产量是电动车。这些高管们在汽车工业摸爬滚打几十年，难道不清楚汽车的发展方向吗？ 桃源凡人 发表于 2022-12-11 22:51
中国现在好多轿车也就几万（个位数）元人民币。时代不一样了。别把车当啥大事。 niuheliang 发表于 2022-12-11 22:56
这楼楼主就是一attention whore thudy 发表于 2022-12-11 23:03
电车最大的优点就是控制，想象一下某些国家全部普及电车后，某些通缉人士开着电车去往机场，被系统发现。立刻远程接管电车，开到无人的偏僻乡野，车门车窗锁死，自燃或随机制造车祸。画面太美不敢想。 flowertea 发表于 2022-12-11 23:06
15 min charge 200 miles ，还不错了。 Costco 加油也是要排队的。 tidewater 发表于 2022-12-11 22:31
是。 所以我也转变看法了，主要还是价钱。 当然夜晚去充电桩，也是要有个保安啥的安全点。 tidewater 发表于 2022-12-11 23:02
等开电车的人多了，估计充电也得排队 mylifetouch 发表于 2022-12-11 23:08
可以多建充电桩子。 瓶颈主要在电网，因为电网没有存储能力，用电紧张时不是号召大家少充电车？ 当然，也可以充电桩地下埋满锂电池，相当于现在加油站的地下油箱。 所以还是成本问题。 tidewater 发表于 2022-12-11 23:11
想一想全寿命成本。用我现在的（10万迈后）2.8迈/千瓦时，11美分/千瓦时，及4.4美元/加仑，16迈/加仑类似级别油车油耗计算，10万迈下来：电费成本3,929刀；油钱27,500刀。油车多烧23,571刀。20万迈就是47,142刀。30万迈就等于车白送了。 换油、皮带、火花塞、变速箱、刹车片等成本还没算。对了，坐标湾区，现在油价可不止4.4美元。其它地区的可以自己算算。 niuheliang 发表于 2022-12-11 23:10
别小看电网。特斯拉现在准备2MW级一个的充电桩了！Welcome to 2023！ niuheliang 发表于 2022-12-11 23:15
全寿命成本，要看豪华车还是经济车。 经济车的话，油电混动车也有 50mpg 了。省油省不了那么多。当然如果将来油价更贵的话另说。 另外上下班，湾区一般的车也就开到 15 万，开到三十万得三十年 ，，， tidewater 发表于 2022-12-11 23:15
COSTCO油站（任何一个有点规模的油站）可以给十几部油车同时加油。 快速充电要达到这电流量要蓄能设备很贵， 否则大家都慢慢充。 bud 发表于 2022-12-11 23:18
我比SUV。虽然我开了NN年车风里来雪里去玻璃全结冰也从未出过交通事故。撞我的都能躲开。还是不开薄皮省料的50 mpg。物理上就知道很晕很不舒服的。 niuheliang 发表于 2022-12-11 23:19
快充的需求只占电车的5%， 其他都是在家慢慢充电， 你没法在家加油吧 heartone 发表于 2022-12-11 23:21
当然我同意对于豪华车的全寿命成本，Tesla 确实更低。 所以 Tesla 也确实快一统豪华车市场，这个没有争议和悬念。 争议的是在广大买菜车市场。 tidewater 发表于 2022-12-11 23:20
如果这车能开30年（谁听说过冰箱换电机的）。那么就有转售价值。一手5年能换6手。买个2-4手的刷个漆当买菜车也不丢人吧。 niuheliang 发表于 2022-12-11 23:26
应该说，装屋顶太阳能自产自销很容易。没法在家精炼汽油吧。 niuheliang 发表于 2022-12-11 23:29
三十年的问题，是电池本身还是有时间折旧，特别是加州 100 华氏度阳光下。 也许车本身的 thermal control 能够解决这个问题，不过要时间验证，不能光听马斯克一张大嘴。 当然，我不是反对层主说的，只是目前还不确定。 tidewater 发表于 2022-12-11 23:28
有充电桩 peak time 容量的问题，因为节假日出去玩。 实际上更是钱的问题，如果平时没人充。 tidewater 发表于 2022-12-11 23:31
绝大多数油车，如果不是全部，引擎都活不过30年。 niuheliang 发表于 2022-12-11 23:31
怎么也比炼汽油容易。假设你后院有油井。原油不要钱。 niuheliang 发表于 2022-12-11 23:33
是，但买菜油车目前便宜，续航里程跟车价无关。 目前全电电车，续航里程直接跟车价强相关。 tidewater 发表于 2022-12-11 23:33
我是说节假日路上的充电桩的 peak 供给能力。 tidewater 发表于 2022-12-11 23:34
没谁开100迈来回买菜吧。100迈以内得菜车怎么都不贵。 niuheliang 发表于 2022-12-11 23:35
节假日商业用电少。不觉得有压力。 niuheliang 发表于 2022-12-11 23:36
这是美国国情，很大一部份买菜车，每年都会跑几个长途。州际高速上一大票买菜车。 tidewater 发表于 2022-12-11 23:36
这个要算数据 tidewater 发表于 2022-12-11 23:38
那是以前。有电车以后一算全寿命成本。等于每年为这几个可能的长途要多淘快3000刀。不如坐飞机算了。 niuheliang 发表于 2022-12-11 23:39
以前在mitbbs算过。全北京机动车换成电车。每辆每天北京穿城一个来回。用电量大概是北京现在用电量的1%。 niuheliang 发表于 2022-12-11 23:41
所以应该买zoom股票 解决了80%不必要的通勤 vsfan 发表于 2022-12-11 00:22
木头姐给你点个赞 Geofan 发表于 2022-12-12 00:04
电车那么好， 国内领导先坐。 在国内市场电车取代油车， 给世界做个标杆。中国是世界最大的石油进口国， 一多半石油要进口。 到处指点世界人民环保节能， 这算哪门子作业。 bud 发表于 2022-12-11 20:06
电车构造这么简单，一个电池加个壳子，连发动机都没有，什么寿命成本啊，连维修都极少，保养也就查查电路
手动点赞！电车的香，真的是谁开谁知道。作为家里的commute车，怎么看怎么好。
电车的全寿命成本，主要是电池寿命，包括充放电寿命和时间寿命，还有温度时间寿命。
当年日系车的全寿命成本低，主要是发动机寿命长，发动机可靠性高，发动机维修简单。
但时移世易，发动机技术发展了，目前车辆维修很少是发动机问题（指发动机正常寿命以内），除了正常换机油保养。
发动机周边部件问题比较多一些，比如 alternator 发电机，因为历史设计原因。但这些在 hybrid car 也改变了。
维修之类的，要类似年限类似 mileage 的车来比。
拿三年或者五年新的全电池车，跟十年旧十万迈的油车或者混动车比，这不客观。
续航里程焦虑，这个对于某些人，确实存在。
没啥道理，但是有人就是焦虑，特别是女生。一路上不断问还能开多远，即使是混动车。甚至到后座娃娃们认为是 distract driver 的地步（在 driver 的 planning 灰常好，并且还 properly communicate 的情况下）。Local 还剩 30% 的油的时候，即使那天只需要开不超过 20 mile，就着急加满，即使去贵的加油站。
这个没道理，但也是某些细分市场的心理。没法改，我都只能对此有相应对策而已。
每种人群，细分市场，需求也有差别，包括心理需求。
至于跑长途的问题，也是有细分市场。
从三藩到洛杉矶 6.5 小时的路程，有些人喜欢路上吃一顿，停下来休息，这期间电车可以充电。
但另一些人，试过几次之后，觉得这个太费时间。有可能路上只停高速休息站，要买吃的也是 fast food drive through，这样直接到洛杉矶再吃。有可能觉得这样效率更高。
当然也是不同的细分市场。
确实，很多就是拿无知当真理
还不是钱的问题，有续航上千公里的啊
技术进步能够解决环保问题，也能解决电池安全性和容量问题
因为电动车传动系统的简化，变速箱可以极大简化甚至取消，当然维护起来要容易，电动车最大问题还是电池，电机控制和动力输出完全超过内燃机汽车，如果道路条件好，四轮都用电动轮，那电动车内部空间可做得很大
是。
但除了无人驾驶以外，工程不讲💰就是耍流氓啊。
否则人手一个哈勃，一个航天飞机，只要有钱。
在理，为什么大家就是不明白呢？
他意思是，电车适合市内使用。长途留给高铁飞机，市内电车，没必要开油车。市内开电车没尾气污染， 而且随便开跟不要钱似的， 能源成本只有油车十分之一。
小鹏汽车？就是著名的弯道超车那个？
最受不了的就是tesla车主说“充电的时候吃吃玩玩”。其实自己是被拴在充电桩旁边了，还非要摆出一副很轻松的样子。
这两已经在地平线了
特斯拉没听说过什么温度折旧。上下班就15迈的，现在新车开到50万迈剩下的电池里程估计都没问题。
也就深红州有了。美国有几十个州，包括一些红州，自动追随加州政策。加州禁售油车，这些州也自动跟随禁售。
现在最新的特斯拉电池终身寿命100万迈以上。真不觉得一辆车开100万迈了还有多少剩余价值。
过几年卖不出去怎么办？
我亲戚去年电车从天津到四川然后进汉中再到新疆 一点麻烦都没有
买不起就买不起，别bibi了。加州满街的tesla，你以为大家比你傻？
可以看看 https://www.youtube.com/@kats_journey_east 她就是开着tesla到处跑，那么偏远的地方居然配有充电桩
主要是炒作吧?
当年 炒的大热的共享单车呢?
至少在欧洲已经看不到了.
早就退却了.
欧洲这里完全不需要.
对，我同学群里讨论的都是买电车，而且牌子都没听过，最近在推一个什么坦克 300 还是 500 型，还有红旗
也不知道谁傻。开电车并不代表先进。
中国人必须得开电车，因为中国人多，都开油车的话，整个世界都受不了。
而且中国人听话，就算停电也不会闹
所以你也相信中国大力发展电车是西方环保势力故意的？
查了一下，Tesla 的电池确实 long lasting，技术发展了。
加州 2035 是禁售纯油车，要么纯电，要么 plug-in hybrid。
牛，这很不错了。不过我还是要等安全性你们帮忙给人肉测试几年后再入。
红州多数要么太冷，要么太热，这对电池极为不利。解决这两件后，或许可行。
坦克三百和五百是越野车，油老虎！ 的确很好看！
别人发表意见你受不了 你心胸可真宽广。停下来歇歇脚不行？而且一般特斯拉充电桩旁边都是饭店商店的
15 min charge 200 miles ，还不错了。
Costco 加油也是要排队的。
比亚迪做个电车版，说不定卖更好！！
中国现在也没人要混动了。80%新能源车是纯电。加州人更有钱到2035年也不傻。
危言耸听，哗众取宠。我就在美国的一家原三大汽车公司工作，现在公司的主要研发工作就是开发电动车，目标是在2030年一半的产量是电动车。这些高管们在汽车工业摸爬滚打几十年，难道不清楚汽车的发展方向吗？
欧洲国家都很小。300公里很多都能出国了。没有一些美国华人这么矫情。非得要连续开10小时高速还不用加油不上厕所不停车吃饭的。
国情不同，中国私家车本质还是奢侈品，美国私家车大部分相当于买菜用的自行车。
不过也许充电桩能足够多，全电车价钱能便宜下来，也未可知。
中国现在好多轿车也就几万（个位数）元人民币。时代不一样了。别把车当啥大事。
欧洲有高铁啊，美国没高铁。
三藩到洛杉矶开个来回，不就得 13 小时还不带上厕所的么？LOL
能上个厕所就能充15分钟，就续了200迈里程了。
也不仅是华人，我也有 Latino 的马工朋友从墨西哥一路开过来的。
感觉 Latino 和华人还挺像的 LOL
是。
所以我也转变看法了，主要还是价钱。
当然夜晚去充电桩，也是要有个保安啥的安全点。
这楼楼主就是一attention whore
对国内市场，如果电池价格下来，混动意义不大，因为贵。
日系的方向好像是混动，而不是全电。
所以鹿死谁手，还不好说。
外加美帝 CEO 说翻脸就翻脸 ，，，
这个油车一样能设计成控制，ECU 远程锁上，火花塞没法打火。
等开电车的人多了，估计充电也得排队
别太崇拜公司高管。大家都在美国公司混的，大部分高管都很短视
想一想全寿命成本。用我现在的（10万迈后）2.8迈/千瓦时，11美分/千瓦时，及4.4美元/加仑，16迈/加仑类似级别油车油耗计算，10万迈下来：电费成本3,929刀；油钱27,500刀。油车多烧23,571刀。20万迈就是47,142刀。30万迈就等于车白送了。
换油、皮带、火花塞、变速箱、刹车片等成本还没算。对了，坐标湾区，现在油价可不止4.4美元。其它地区的可以自己算算。
可以多建充电桩子。
瓶颈主要在电网，因为电网没有存储能力，用电紧张时不是号召大家少充电车？
当然，也可以充电桩地下埋满锂电池，相当于现在加油站的地下油箱。
所以还是成本问题。
别小看电网。特斯拉现在准备2MW级一个的充电桩了！Welcome to 2023！
全寿命成本，要看豪华车还是经济车。
经济车的话，油电混动车也有 50mpg 了。省油省不了那么多。当然如果将来油价更贵的话另说。
另外上下班，湾区一般的车也就开到 15 万，开到三十万得三十年 ，，，
Tesla 不管电网吧，只管充电桩的速度。
目前充电桩密度并不高。
COSTCO油站（任何一个有点规模的油站）可以给十几部油车同时加油。 快速充电要达到这电流量要蓄能设备很贵， 否则大家都慢慢充。
我比SUV。虽然我开了NN年车风里来雪里去玻璃全结冰也从未出过交通事故。撞我的都能躲开。还是不开薄皮省料的50 mpg。物理上就知道很晕很不舒服的。
当然我同意对于豪华车的全寿命成本，Tesla 确实更低。
所以 Tesla 也确实快一统豪华车市场，这个没有争议和悬念。
争议的是在广大买菜车市场。
快充的需求只占电车的5%， 其他都是在家慢慢充电， 你没法在家加油吧
这个我同意。
但另一方面，海量的市场是买菜车市场。毕竟大多数人是穷瘪三。
5% 也很大了。
而且美国的国情，没有高铁。节假日高峰的时候，加州去亚利桑那州际高速公路能变成停车场！！
如果这车能开30年（谁听说过冰箱换电机的）。那么就有转售价值。一手5年能换6手。买个2-4手的刷个漆当买菜车也不丢人吧。
三十年的问题，是电池本身还是有时间折旧，特别是加州 100 华氏度阳光下。
也许车本身的 thermal control 能够解决这个问题，不过要时间验证，不能光听马斯克一张大嘴。
当然，我不是反对层主说的，只是目前还不确定。
应该说，装屋顶太阳能自产自销很容易。没法在家精炼汽油吧。
有充电桩 peak time 容量的问题，因为节假日出去玩。
实际上更是钱的问题，如果平时没人充。
绝大多数油车，如果不是全部，引擎都活不过30年。
怎么也比炼汽油容易。假设你后院有油井。原油不要钱。
是，但买菜油车目前便宜，续航里程跟车价无关。
目前全电电车，续航里程直接跟车价强相关。
我是说节假日路上的充电桩的 peak 供给能力。
没谁开100迈来回买菜吧。100迈以内得菜车怎么都不贵。
节假日商业用电少。不觉得有压力。
这是美国国情，很大一部份买菜车，每年都会跑几个长途。州际高速上一大票买菜车。
这个要算数据
那是以前。有电车以后一算全寿命成本。等于每年为这几个可能的长途要多淘快3000刀。不如坐飞机算了。
以前在mitbbs算过。全北京机动车换成电车。每辆每天北京穿城一个来回。用电量大概是北京现在用电量的1%。
电车明显是大趋势，虽然还有不足，主要是锂电安全性。充电快慢不是大问题，即便是现在也不妨碍很多人用电车，不用的时候慢慢冲就好。并且快充这个方向还是不断有进展的。
电车当然环保。火电厂的效率肯定可以做到比一个小发动机高。别的不说，发动机的散热就是白耗费了，电厂的热是可以取暖的。还有，有关CO2的固定或是再利用的研究和工程，在火电厂是可行的，因为量大集中。汽车就只能把尾气排掉了。
“燃油车不会淘汰，生命力远比我们预想的长远。” 这个没错，燃油车不会被淘汰，但不再会是私家车的主流。
将来可能买十五年旧的 Tesla ，全寿命成本最低。
美国的国情，要算全洛杉矶。
不过可能问题也不大，就是要算一下。
电池是可回收的，有公司就专门做锂电池的回收再利用。
木头姐给你点个赞
其实我觉得对于买菜车，主要还是 全电 vs 插电混动 的争议。而一锤定音的是看电池性能和价格。
中国电车销量比欧美总和还多几倍
你多少年没去中国了，农村都家家户户私家车了，还奢侈品呢
小区车位就可以装充电桩了，比亚迪都是免费上门安装，充电桩也免费哦，下班到家充上电，选择慢充，第二天一早充满，一周充一次电够了。排啥队啊