中国为什么要宣传莲花清瘟对新冠有效？

阿莫西林医生会开给covid病人吗？
happystars 发表于 2022-12-09 19:59

中国店都有吧……

退烧药对新冠有效吗 37,38 度低烧完全没有必要 美国把tylenol， advil当糖豆吃。发低烧，头疼胸疼肚子疼腿疼就吃，也不查原因。
jeso1 发表于 2022-12-09 09:51

ibuprofen本身是有消炎作用的

抑郁都能治，太神奇了。
鳗鱼饭 发表于 2022-12-09 10:27

前两天看新闻上说现在有一款连花清瘟口罩在申请专利了

说自己吃过有效、甚至跟没吃过药的老公对比的人，知道什么叫双盲实验吗？

如果你只吃莲花清瘟觉得有效，那大概有效。问题是你吃了那么多，怎么知道是哪个有效的
mymyah 发表于 2022-12-09 19:06

我就是只吃了连花清瘟有效的。然后又有人该说我一个dp是孤例，不能说明问题了……

说有效成分是麻黄碱的，是因为它家自己牌子上面贴了“炙麻黄”这个成分啊。。。又不是网友自己想出来的 麻黄碱啥作用和原理，上面有一个层主也贴了的。 btw，欧洲一些国家禁止这药入境的哦，也是因为这个成分，你猜为啥？
养个马甲 发表于 2022-12-09 18:05

炙麻黄只是其中一味啊？甚至都不是最重要的一味，脱离剂量说个毛？你看名字就知道，最重要的是连翘和金银花。难道你们全当其他的不存在，光看见麻黄？这是什么神奇脑回路

哈哈，我朋友，我自己，我听说… 自己去搜索一下药是怎么研发出来的。全世界的药监部门都是傻子，放着这么好的药不用。中国多少人吃了连花清瘟，堂堂正正花些时间花些钱做个像样的临床试验不香嘛？到底是谁凭一张嘴啊？拿真数据出来堵住你说的这些说莲花没用的人。
llyylei 发表于 2022-12-09 18:06

你们非要把患者的真实体验不当数据，我也是服了。连花清瘟是做过双盲实验的，当然你们又要说，实验质量不行。想喷咋都能找出来喷点，大家都懂的

前两天看新闻上说现在有一款连花清瘟口罩在申请专利了
tigerpi314 发表于 2022-12-09 20:09

这个东西我是真的认为不靠谱。但是连花清瘟本身确实有用

放狗查一下连花清瘟和布洛芬。同时查。嘿嘿嘿。 专家都说不能同时吃连花和布洛芬。

说自己吃过有效、甚至跟没吃过药的老公对比的人，知道什么叫双盲实验吗？
ILoveEcho 发表于 2022-12-09 20:11

当年跟一个糖尿病新药研发，从phase2 到3到fda审第二次才通过，研发基本跟了走过全过程吧。最后股价一飞冲天，再被大公司收购。。。呵呵。。。。

回复 105楼明月出天山的帖子
不是好意思 喷人还真不会 制药行业的 我只看数据摆事实说话 本人常年跟全世界fda打交道 连花清瘟的连基本的毒性和药物代谢都没有数据支持，剂量是多少 副作用有哪些 我只能佩服这些”以身试毒”的人。当然有效，但究竟是什有效成分在起作用 嘿嘿～

您可能不知道中国的中成药也是要临床试验的吧。
大衣被禁 发表于 2022-12-09 19:46

那您知道连花清瘟的临床试验结果吗？至少在美国做的都是不了了之。
2016年二期临床试验, 2020年7月结束的，目前的status: results reporting overdue (required reporting date: July 31, 2021, midnight; actual reporting date: None) https://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT02867358
2020年三期临床试验，本来应该2021年2月结束的，目前的status：withdrawn (Nov 2021) https://clinicaltrials.gov/ct2/show/record/NCT04433013
2020年FDA给出的警告信 https://www.fda.gov/inspections-compliance-enforcement-and-criminal-investigations/warning-letters/lianhuaqingwencapscom-608667-07062020
Also read FDA warning letters to: SinoTradition.com, which offers traditional Chinese medicine products, including “Lianhua Qingwen Capsules” and “Qing Fei Pai Du Tang,” for sale in the United States with false or misleading claims that the products can mitigate, prevent, treat, diagnose, or cure COVID-19 in people. Lotus Herbal Supplements, which offers traditional Chinese medicine products, including “Lianhua Qingwen Capsules,” for sale in the United States with false or misleading claims that the products can mitigate, prevent, treat, diagnose, or cure COVID-19 in people. Lianhuaqingwencaps.com, offers traditional Chinese medicine products, including “Lianhua Qingwen,” for sale in the United States with false or misleading claims that the products can mitigate, prevent, treat, diagnose, or cure COVID-19 in people. Shen Clinic, LLC, which offers traditional Chinese medicine products, including “SHUANG HUANG LIAN,” for sale in the United States with false or misleading claims that the products can mitigate, prevent, treat, diagnose, or cure COVID-19 in people.
对比之前宣传的：
2016年9月10日，我国治感冒、抗流感药物连花清瘟胶囊美国二期临床研究在弗吉尼亚州正式启动。这是我国第一个进入美国FDA(美国食品药品监督管理局)临床研究的治疗流行性感冒的中药，也是全球第一个进入美国FDA临床研究的大复方中药。对此，中华医学会呼吸分会副主任委员白春学教授表示：“中医中药有五千年的悠久历史，被全球认可，不仅是中国的瑰宝，更是世界医学的宝贵财富！”上海复旦大学呼吸病研究所副所长宋元林教授指出：“连花清瘟胶囊直接在美国启动二期临床研究。明年结果一旦通过，进入美国OTC市场指日可待，这是中医中药在全世界非常大的进步！

没确定结果

商业暴利啊。有什么生意比政府帮着卖挣钱。

我觉得不管用，而且我的中医和我说连花清瘟寒大，肠胃不好的不能吃，我公婆觉得管用，我把我家的几盒都要送给他们了……

家里人也早早准备了莲花清瘟，但没准备退烧药
Shudongtucao 发表于 2022-12-09 09:43

我觉得这事你不对。 祖国前上个两周还说为了人民健康必需清零中国跟人家不一样，这现在就对病毒的发展有了更多的了解，全面可以放开了。 谁让你信的？ 再说就有人大骂p民啰嗦封也不是开也不是你要我怎样。p民居然觉得自己有夸斯群国家的自由了。就当都为你好就得了。

我觉得不管用，而且我的中医和我说连花清瘟寒大，肠胃不好的不能吃，我公婆觉得管用，我把我家的几盒都要送给他们了……
frankingcn2 发表于 2022-12-09 20:52

连花清瘟之类的中药，我个人认为，类似“阿胶”，有很多实践成功例子，但是没法进行和通过目前科学体系试验和理论研究分析。
我们家亲戚朋友，多年很多例子了，各种妇科的漏和痛，西医看不好，吃了阿胶的确很快见效。

连花清瘟之类的中药，我个人认为，类似“阿胶”，有很多实践成功例子，但是没法进行和通过目前科学体系试验和理论研究分析。
我们家亲戚朋友，多年很多例子了，各种妇科的漏和痛，西医看不好，吃了阿胶的确很快见效。
CBOE 发表于 2022-12-09 21:04

很多妇科疾病跟雌激素水平有关，一般说来，生育后或者年龄增大都可能自然好

没有宣传，只是有人自发抢购
tgaa 发表于 2022-12-09 09:52

zhong nan shan 可是大力宣传过啊

我觉得清肺排毒汤挺好，叫家里人备用，结果才知道美国能买到的国内产的清肺排毒汤冲剂，国内竟然没得卖，不知道为啥
star1991 发表于 2022-12-09 09:51

我也觉得清肺排毒汤更对症，效果更好。生产莲花清瘟胶囊的很有权势，为了💰打压清肺排毒汤吧。莲花清瘟生产商赚疯了！

夏天剧烈咳嗽很久，吃了几盒，一点用都没有

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不是好意思 喷人还真不会 制药行业的 我只看数据摆事实说话 本人常年跟全世界fda打交道 连花清瘟的连基本的毒性和药物代谢都没有数据支持，剂量是多少 副作用有哪些 我只能佩服这些”以身试毒”的人。当然有效，但究竟是什有效成分在起作用 嘿嘿～
llyylei 发表于 2022-12-09 20:39

我是觉得你们这些从业人员，很多都忘了医药的最终目的是服务于人的。你佩服归佩服，那人家就是以身试药了，试完了你们总不能认为这数据不存在，都是假的。单个人的用药体验的确有很多因素影响，但是足够多的个例认为它确实对病症有效，那就是有一定的证据可信度了。你们要是还坚持认为无效，那肯定是你们有问题了。至于有效成分，那真的是你们研究不明白而已，怪不得中药啊

确实有用啊 我是吃了paxlovid几次后还是嗓子疼咳嗽到晚上完全没法入睡，otc止咳糖只能管小一会。最后半夜爬起来喝了莲花清瘟冲剂，当时就缓解了咽痛咳嗽嗓子凉凉的很舒服能睡上几个小时

对后期的恢复有用吧？ 前面退烧减轻症状， 还是吃西药。 中药和西药管的不是一路。 我觉得华人能兼得中西的好处， 是很幸运的事

没有宣传，只是有人自发抢购
tgaa 发表于 2022-12-09 09:52

没有宣传？，它让媒体赞扬和宣传的文章，管他是不是真的吹的，都留着，反对的声音都压下去了。我就说了一句什么话，微博直接禁言了，品品

确实有用啊 我是吃了paxlovid几次后还是嗓子疼咳嗽到晚上完全没法入睡，otc止咳糖只能管小一会。最后半夜爬起来喝了莲花清瘟冲剂，当时就缓解了咽痛咳嗽嗓子凉凉的很舒服能睡上几个小时
Candycapsule 发表于 2022-12-09 23:35

喉咙痛吃冰激凌啊 有奇效

回复 120楼明月出天山的帖子
我很佩服我自己还愿意花时间回你的贴，每次看到您这种对科学”无知”的素养还能铮铮有词就觉得好笑，论坛上收集几个数据就能证明药好用了？您是来搞笑的吧？如果做中药们的大神们能有您这样坚持不懈跟人死磕嘴皮子的态度用在科研上，勤勤恳恳做临床试验，拿出点像样的数据，也许有生之年还有希望看到中药走向世界。多花时间读点书吧，你以为这里的人好糊弄么？你以为是国内么？我是研究不明白人性的丑恶嘴脸，我只会看数据，不明白你发这些言论是想要卖药呢还是来找掩耳盗铃的优越感？拿不出真材实料来，只会绕来绕去的胡搅蛮缠，不好意思，在我眼里你跟跳梁小丑没区别～

确实有用啊 我是吃了paxlovid几次后还是嗓子疼咳嗽到晚上完全没法入睡，otc止咳糖只能管小一会。最后半夜爬起来喝了莲花清瘟冲剂，当时就缓解了咽痛咳嗽嗓子凉凉的很舒服能睡上几个小时
Candycapsule 发表于 2022-12-09 23:35

paxlovid是降低发病进程和严重程度的，不是治疗喉咙痛的。喉咙痛可以吃lozenges或者saltwater gargle也可以。

本啦就有效啊， 台巴子 就是偷学 莲花胶囊 出的清冠一号

我是觉得你们这些从业人员，很多都忘了医药的最终目的是服务于人的。你佩服归佩服，那人家就是以身试药了，试完了你们总不能认为这数据不存在，都是假的。单个人的用药体验的确有很多因素影响，但是足够多的个例认为它确实对病症有效，那就是有一定的证据可信度了。你们要是还坚持认为无效，那肯定是你们有问题了。至于有效成分，那真的是你们研究不明白而已，怪不得中药啊
明月出天山 发表于 2022-12-09 22:44

既然你对药物研发完全不懂，就不要乱说了。药物不是食物，使用不当是对身体有害的。你说的有足够多的例子证明有效比较模糊。比如有70%的人觉得有效吧，但有10%的人有毒副作用，有0.01%的人有很严重的毒副作用。但是我们没搞清楚这个药效和毒副作用是怎么回事儿，不知道哪些人哪些情况会有这些作用。而它所谓的有效就是减轻鼻子堵喉咙痛这些不会致命的短期不适而已，不吃药也没用什么大不了，而且有很多别的药已经在市面上了。那这个药就不应该被批准上市，尽管它完全符合你说的很多人吃了都有效。
而且你说的以身试药，这只能说是在临床试验阶段有自愿参与的人才叫以身试药，否则没有上市也不是临床试验，谁给他的药呢？他像古代医者一样自己上山采药自己试吗？设计和执行临床试验的人就是你所说的从业者，他们自己做实验得出的药物无效的结论，他们自己会觉得数据不存在？是假的？我完全看不懂你的逻辑。还是说这些做临床的人其实不是“从业者”，他们做的试验“从业者”不承认？为啥不是“从业者”却可以执行临床试验啊，还要“从业者”承认？还是不懂你在说啥。

夏天剧烈咳嗽很久，吃了几盒，一点用都没有
elend 发表于 2022-12-09 22:09

因为不对症

回复 2楼jeso1的帖子
退烧药当然是退烧 37需要退烧吗？镇痛药是镇压免疫反应时全身酸痛或者头痛之类 这样就可以好好吃饭好好运动增加营养和体质，让自己身体抵抗病毒。这应该是很多病毒病时最该吃的药了吧

刚跟北京朋友聊完 这波太猛了 好多人都中了 都说连花清瘟没用 吃了还腹泻 发烧就吃退烧的 不要迷信连花清瘟了

家里人也早早准备了莲花清瘟，但没准备退烧药
Shudongtucao 发表于 2022-12-09 09:43

那是你家人的问题吧。 北京第一时间断货的是抗原和退烧药。
另外对于症状缓解确实有用，台湾也在用”清冠一号”。
何必啥都扯国家呢？年轻人有义务给老人科普，是不是你自己没做到位呢。。。。

我前一阵子感冒了，家里有连花清瘟，我看了一下没吃，不是我不信中医，因为看了以后知道，连花清瘟是治热性感冒的，我是寒性感冒，不对症。 中医治感冒的药方，有10多种，不是说你感冒了随便吃一种就行，吃不对不仅不管用，可能还会致命的。 至于莲花清瘟对你自己是不是管用，看说明对应自己的症状是不是适用，不要看别人说管用就吃，不管用就不吃。 医学，从来就是看疗效，中医2000多年下来，一直在实打实的用人体做实验，中医自己也是自己亲身实验，很多中医都自己尝药来体验药效，从传说中的神农尝百草，到李时珍。它的确不像双盲实验，但它的确也不缺乏实验，很多药的疗效，中成药和成方的疗效，都是这些实践的结果，你可以说它原理不清成分不明，但你否认不了疗效。 国内西医临床用中药的也不少，知乎上有很多西医回复过，他们都清楚那些中药的成分原理么？非也，不过是疗效为王而已。

说有效成分是麻黄碱的，是因为它家自己牌子上面贴了“炙麻黄”这个成分啊。。。又不是网友自己想出来的 麻黄碱啥作用和原理，上面有一个层主也贴了的。 btw，欧洲一些国家禁止这药入境的哦，也是因为这个成分，你猜为啥？
养个马甲 发表于 2022-12-09 18:05

需要我给你科普一下辉瑞的新冠神药Paxlovid对肝肾的损害吗？

我每天2g Costco里的维生素C，天天在病毒里穿行，至今安然无恙。我是维生素C敏感型，牙周炎用10g 一天就好了，比抗生素来得快。

既然你对药物研发完全不懂，就不要乱说了。药物不是食物，使用不当是对身体有害的。你说的有足够多的例子证明有效比较模糊。比如有70%的人觉得有效吧，但有10%的人有毒副作用，有0.01%的人有很严重的毒副作用。但是我们没搞清楚这个药效和毒副作用是怎么回事儿，不知道哪些人哪些情况会有这些作用。而它所谓的有效就是减轻鼻子堵喉咙痛这些不会致命的短期不适而已，不吃药也没用什么大不了，而且有很多别的药已经在市面上了。那这个药就不应该被批准上市，尽管它完全符合你说的很多人吃了都有效。
而且你说的以身试药，这只能说是在临床试验阶段有自愿参与的人才叫以身试药，否则没有上市也不是临床试验，谁给他的药呢？他像古代医者一样自己上山采药自己试吗？设计和执行临床试验的人就是你所说的从业者，他们自己做实验得出的药物无效的结论，他们自己会觉得数据不存在？是假的？我完全看不懂你的逻辑。还是说这些做临床的人其实不是“从业者”，他们做的试验“从业者”不承认？为啥不是“从业者”却可以执行临床试验啊，还要“从业者”承认？还是不懂你在说啥。
lianqiao 发表于 2022-12-10 01:34

我从来都没有说这些数据不模糊，我说的是，这些数据有一定的证据可信度，不能支持药物无效的结论。你不能认为这些真实世界的数据毫无用处。如果面对这些数据还要一概斥之为垃圾，只看你认为科学的实验室数据，那相当于否定现实，并不是真正的科学精神。那就是我说的，已经忘记了医药的最终目的是人，而是反过来拿人去献祭科学这个图腾。
证据可信度低的数据也是一部分证据，并不是垃圾。比如很简单，我问你如何解释这么多认为有效的个案，发生作用的药理是什么？难道也要安慰剂、心理作用的胡扯一通吗（which 大多数中医黑就是这么干的）？很显然它们必然是有药理/人体的反应链条的，哪怕跳大神如果很多人认为有用，那也有背后的道理，只是你们无法解释而已。所以面对无法解释的现象，你持有什么态度，是否定现实效果的存在，还是承认科学暂时无法解释，就能看出来你是不是具备真正的科学精神。
至于以身试药，这词不是我说的，是有人说她很佩服吃药的人，我引用的，你可以去问问她。

回复 120楼明月出天山的帖子
我很佩服我自己还愿意花时间回你的贴，每次看到您这种对科学”无知”的素养还能铮铮有词就觉得好笑，论坛上收集几个数据就能证明药好用了？您是来搞笑的吧？如果做中药们的大神们能有您这样坚持不懈跟人死磕嘴皮子的态度用在科研上，勤勤恳恳做临床试验，拿出点像样的数据，也许有生之年还有希望看到中药走向世界。多花时间读点书吧，你以为这里的人好糊弄么？你以为是国内么？我是研究不明白人性的丑恶嘴脸，我只会看数据，不明白你发这些言论是想要卖药呢还是来找掩耳盗铃的优越感？拿不出真材实料来，只会绕来绕去的胡搅蛮缠，不好意思，在我眼里你跟跳梁小丑没区别～
llyylei 发表于 2022-12-10 00:23

我就是做统计、数据科学的，你对我的人身攻击就算了吧，我可以一笑而过，毕竟中医黑对我的人身攻击比这厉害的多了。我既不是卖药的也不是针对你，只是平常看中医黑的言论喜欢怼他们而已。我发现中医黑真的很喜欢质疑其他人的科学素养，然而其实他自己站在第二层，以为所有人都在地下室，殊不知已经有人站在第五层了

老百姓真可怜，还在惊恐地被割韭菜

我前一阵子感冒了，家里有连花清瘟，我看了一下没吃，不是我不信中医，因为看了以后知道，连花清瘟是治热性感冒的，我是寒性感冒，不对症。 中医治感冒的药方，有10多种，不是说你感冒了随便吃一种就行，吃不对不仅不管用，可能还会致命的。 至于莲花清瘟对你自己是不是管用，看说明对应自己的症状是不是适用，不要看别人说管用就吃，不管用就不吃。 医学，从来就是看疗效，中医2000多年下来，一直在实打实的用人体做实验，中医自己也是自己亲身实验，很多中医都自己尝药来体验药效，从传说中的神农尝百草，到李时珍。它的确不像双盲实验，但它的确也不缺乏实验，很多药的疗效，中成药和成方的疗效，都是这些实践的结果，你可以说它原理不清成分不明，但你否认不了疗效。 国内西医临床用中药的也不少，知乎上有很多西医回复过，他们都清楚那些中药的成分原理么？非也，不过是疗效为王而已。
dragonfire 发表于 2022-12-10 08:20

这个板上说中药坏话太多。我自己小时候感冒吃板蓝根冲剂很有用，还有胃肠型感冒吃藿香正气丸/水很有用，少女时期痛经吃乌鸡白凤丸、当归养血膏脸色变粉白。莲花清瘟是新东西我没吃过不知道效果是什么。我二舅妈乙肝，长期中药保着，现在99岁了还好好的。为啥这个板上这么多人反中医呢？

连花清瘟我和周围邻居都觉得有效！以前我也是一直鄙视连花清瘟抗病毒（因为我以前从来没吃过这个药）直到疫情期间吃了它 真的有效果。对排痰 降温 咽喉肿痛 都有明显效果。当然 不信的人怎么也不会信。硬挺着熬过去也死不了。按自己的方式对待生病。
moto37 发表于 2022-12-09 17:02

你找个人签定一下他的成分就知道了。攻击连花清瘟不是说它到底有啥效果，是攻击某些中成药的虚伪。有些中药方子确实能治病，我们应该好好研究治病的原理。把成分提取出来有没有更好的效果。而不是为了卖中药，另辟蹊径，把西药的成分，混在中药里卖，说中药有效果。

新冠本来就是新的病毒，美国专业人士这三年做的丢人的事还不够多吗？疫苗现在不还都是免责的EUA，出了问题没法追责的。怎么那么自信自己专业人士如何的？以为经历这么多现在这种专业人士在民众中还有多少信用吗？

中药就是安慰剂，有时候起点心理安慰作用。除了搬运的，受过高等教育的还迷信中药我是真不能理解

确实有用啊 我是吃了paxlovid几次后还是嗓子疼咳嗽到晚上完全没法入睡，otc止咳糖只能管小一会。最后半夜爬起来喝了莲花清瘟冲剂，当时就缓解了咽痛咳嗽嗓子凉凉的很舒服能睡上几个小时
Candycapsule 发表于 2022-12-09 23:35

你试试薄荷糖可能效果一样，还没副作用

薄荷糖完全没有化浓痰效果。如果不喜欢中药，不吃就算了，干嘛还要让其他人不要吃？！心思大大的坏

因为不对症
Slou9900 发表于 2022-12-10 01:47

就知道支持中药伪科学的会找借口，故意忽略对己方不利的数据

薄荷糖完全没有化浓痰效果。如果不喜欢中药，不吃就算了，干嘛还要让其他人不要吃？！心思大大的坏
springwaterhot 发表于 2022-12-10 11:25

可是莲花就是薄荷糖啊 瑞典做了检验

你试试薄荷糖可能效果一样，还没副作用
maobiao10 发表于 2022-12-10 11:15

这个真起作用😁😁。立竿见影的方法是用个heat pad 放在后背或者嗓子处，马上就起作用。

就知道支持中药伪科学的会找借口，故意忽略对己方不利的数据

流木 发表于 2022-12-10 11:49

和支持汪小菲的人辩论的思路一摸一样。

刚跟北京朋友聊完 这波太猛了 好多人都中了 都说连花清瘟没用 吃了还腹泻 发烧就吃退烧的 不要迷信连花清瘟了
skyfi 发表于 2022-12-10 02:53

推荐看一下素问轩刚出的连花清瘟分析的文章。腹泻的情况就是因为患者本身脾胃虚寒，而连花是寒凉药，所以不对症。归根结底，中药要辩证才能吃，本来就不应该迷信

回复 35楼ca563的帖子
我个人的经验，这药确实挺管用。
我20四月的时候通过代购公司从国内买了十几盒过来，然后直接放冰箱冷藏室，两年来总共才用了5，6盒，前几天不知是中了流感还是新冠，头痛，胸闷，咳嗽，吃了3盒症状就基本消失了，无意中发现药已经过期了（七月过期），想来一直冷藏在冰箱里，药效还在吧。😃

政客和专家合作的产品，各取所需，共同都需要的就是宣传

回复 35楼ca563的帖子
我个人的经验，这药确实挺管用。
我20四月的时候通过代购公司从国内买了十几盒过来，然后直接放冰箱冷藏室，两年来总共才用了5，6盒，前几天不知是中了流感还是新冠，头痛，胸闷，咳嗽，吃了3盒症状就基本消失了，无意中发现药已经过期了（七月过期），想来一直冷藏在冰箱里，药效还在吧。😃
云淡风轻又一生 发表于 2022-12-10 16:08

我表弟刚得了新冠，什么药都没吃，四天后就没症状了。那这怎么算？

我从来都没有说这些数据不模糊，我说的是，这些数据有一定的证据可信度，不能支持药物无效的结论。你不能认为这些真实世界的数据毫无用处。如果面对这些数据还要一概斥之为垃圾，只看你认为科学的实验室数据，那相当于否定现实，并不是真正的科学精神。那就是我说的，已经忘记了医药的最终目的是人，而是反过来拿人去献祭科学这个图腾。
证据可信度低的数据也是一部分证据，并不是垃圾。比如很简单，我问你如何解释这么多认为有效的个案，发生作用的药理是什么？难道也要安慰剂、心理作用的胡扯一通吗（which 大多数中医黑就是这么干的）？很显然它们必然是有药理/人体的反应链条的，哪怕跳大神如果很多人认为有用，那也有背后的道理，只是你们无法解释而已。所以面对无法解释的现象，你持有什么态度，是否定现实效果的存在，还是承认科学暂时无法解释，就能看出来你是不是具备真正的科学精神。
至于以身试药，这词不是我说的，是有人说她很佩服吃药的人，我引用的，你可以去问问她。
明月出天山 发表于 2022-12-10 09:38

你说的都是啥啊！我说的第一段话是我完全承认你的证据可信度啊。我说模糊是你没说个具体的数字。我编了个数字，70%有效。我没说这个数据有任何不可信啊。我是说我们审批一个新药不光是看它的有效率的。因为这个有效指的只是缓解一些咳嗽喉咙痛等不适的症状，而已经上市的药物里面已经有了缓解这些症状的药物，并不是治疗什么无药可救的绝症啥的，我们要看其他的方面。比如要是有0.01%的人会有很大的毒副作用，但因为不知道药物的机理，不知道哪些人会有大的毒副作用，所以这个药就不能批准不能上市

回复 133楼dragonfire的帖子
👍👍👍

回复 146楼maobiao10的帖子
我又不是没试吃过薄荷糖！新冠第二波时的喉咙深处浓痰 特别让人难受，象果冻一样。吃一般止咳糖不行。吃了莲花 才吐出了。 我觉得莲花对cov19在化果冻一样的浓痰还是立竿见影 效果。但是寒性太重。不是所有感冒都上莲花。我吃了两天 胃受不了。还好两天后果冻凝胶一样的痰也不多了。否则我怀疑我会被果冻痰给噎死

回复 148楼被逼成了怨妇的帖子
粪坑啊粪坑

回复 137楼明月出天山的帖子
有些人移出故土就橘变枳了了😆，
我还见识过一个做中医针灸的跟我说她从来都不相信中国的中药。哈哈！但她 却得靠着中医的技术来养活自己。
可笑又可悲！

回复 152楼lianqiao的帖子
你的拇指跟食指也不一般长，那这又算什么？

刚跟北京朋友聊完 这波太猛了 好多人都中了 都说连花清瘟没用 吃了还腹泻 发烧就吃退烧的 不要迷信连花清瘟了
skyfi 发表于 2022-12-10 02:53

不信你说的，如果没效果，国内早抛弃了。
亲自测试过，这东西感冒还是挺有效的，如果现在流行的病毒真的算是大号感冒，那这东西肯定有效。

我表弟刚得了新冠，什么药都没吃，四天后就没症状了。那这怎么算？
lianqiao 发表于 2022-12-10 16:35

吃了的话， 也许 两天就好了。

没有新冠之前我家里就常备连花清瘟，这个确实有效果的

回复 152楼lianqiao的帖子
你的拇指跟食指也不一般长，那这又算什么？
云淡风轻又一生 发表于 2022-12-10 17:08

算正常。

反正我吃有效。

对我非常有效，每次头疼嗓子疼喝袋清瘟颗粒冲剂立马症状消失。不理解为啥某些人反中反的连中药都要攻击

我同事得了也吃这个说有效,见仁见智

你说的都是啥啊！我说的第一段话是我完全承认你的证据可信度啊。我说模糊是你没说个具体的数字。我编了个数字，70%有效。我没说这个数据有任何不可信啊。我是说我们审批一个新药不光是看它的有效率的。因为这个有效指的只是缓解一些咳嗽喉咙痛等不适的症状，而已经上市的药物里面已经有了缓解这些症状的药物，并不是治疗什么无药可救的绝症啥的，我们要看其他的方面。比如要是有0.01%的人会有很大的毒副作用，但因为不知道药物的机理，不知道哪些人会有大的毒副作用，所以这个药就不能批准不能上市

lianqiao 发表于 2022-12-10 16:45

我说的一直都不是审批上市的事啊！你怎么总在那里张冠李戴呢。我说的是已经上市之后的实际使用情况，这些只靠口耳相传的数据，跟你实验室数据毫无关系。很多人质疑连花清瘟无效，但是面对很多实际使用的患者声称有效，他们无法给出解释，但就是一口咬定无效。这等于是完全否定患者自述，完全否定客观事实。我说的就是这个事，你要不要再看一遍？