今天space也有人问elon musk what Twitter can do to support protests in China, Iran and Ukraine. Musk is noncommittal and says he'll do whatever is within the law. Then someone changes the subject. 之后又有人问what Twitter can do for Chinese protestor, musk 连回答都没有，就被shouted down by some moderators。
额。我们讨论问题能define 一下scope 马？ 整个Twitter file 的scope 就是本土事件吧！ 你扯什么中国伊朗巴西干嘛？ 另外， 这件事情披露的文件的真实性和严重性不会因为一龙是个大烂人就变得不真实了。 那些拼命转移话题的人， 简直就和今天的CNN 一样。搞了一晚上，talking points 竟然是hate speech increased after Elon took over .... Seriously even if this is true ,that does NOT invalidate the truth revealed by Twitter file 话说CNN 如此做还可能因为要靠金主吃饭，这里的网友这样似是而非的说是为了什么呢？ 不要做精神CNN啊。他们又不给你工资！ 另外应为政见看不惯主党被揭盖子了，那就尝试替换角色。试想一下这个文件如果是川普要求推特转移他税法作假什么的新闻后你的感受。 这件事情高于党派之争啊！ 关系到我们现在住的地方的民主根基啊！！！！ 怎么有人这点也拎不清！
额。我们讨论问题能define 一下scope 马？ 整个Twitter file 的scope 就是本土事件吧！ 你扯什么中国伊朗巴西干嘛？ 另外， 这件事情披露的文件的真实性和严重性不会因为一龙是个大烂人就变得不真实了。 那些拼命转移话题的人， 简直就和今天的CNN 一样。搞了一晚上，talking points 竟然是hate speech increased after Elon took over .... Seriously even if this is true ,that does NOT invalidate the truth revealed by Twitter file 话说CNN 如此做还可能因为要靠金主吃饭，这里的网友这样似是而非的说是为了什么呢？ 不要做精神CNN啊。他们又不给你工资！ 另外应为政见看不惯主党被揭盖子了，那就尝试替换角色。试想一下这个文件如果是川普要求推特转移他税法作假什么的新闻后你的感受。 这件事情高于党派之争啊！ 关系到我们现在住的地方的民主根基啊！！！！ 怎么有人这点也拎不清！ 半个马和甲 发表于 2022-12-04 01:32
额。我们讨论问题能define 一下scope 马？ 整个Twitter file 的scope 就是本土事件吧！ 你扯什么中国伊朗巴西干嘛？ 另外， 这件事情披露的文件的真实性和严重性不会因为一龙是个大烂人就变得不真实了。 那些拼命转移话题的人， 简直就和今天的CNN 一样。搞了一晚上，talking points 竟然是hate speech increased after Elon took over .... Seriously even if this is true ,that does NOT invalidate the truth revealed by Twitter file 话说CNN 如此做还可能因为要靠金主吃饭，这里的网友这样似是而非的说是为了什么呢？ 不要做精神CNN啊。他们又不给你工资！ 另外应为政见看不惯主党被揭盖子了，那就尝试替换角色。试想一下这个文件如果是川普要求推特转移他税法作假什么的新闻后你的感受。 这件事情高于党派之争啊！ 关系到我们现在住的地方的民主根基啊！！！！ 怎么有人这点也拎不清！ 半个马和甲 发表于 2022-12-04 01:32
是的，先是无限扩大scope，顾左右而言它，把注意力往非关键点上引，说些似是而非的东西，然后用我之前最喜欢的''''journalist‘ Rachel Maddow的话说一大把的whataboutism, 现在还有个新词叫now-it-can-be-told-ism. 司马昭之心。这问题的实质楼里面已经讨论得很清楚了，这件事情远高于个人和党争，所有还赞同liberty freedom基本民主法则的人没有不支持继续爆粪坑的道理，truth will set you free, but first it will piss you off. 至于媒体道歉啥的，这才哪儿到哪儿，到现在主媒ABC, NBC等等对这twitter files都是0 seconds。先是睁着眼睛说瞎话做某一党派的PR甚至打手，被抓到现型不得已在某个不起眼的角落来个不痛不痒的"editor''s notes, corrections", 估计也没人看，到现在普利策的新闻奖不是好多都是发给当年通俄门的报道吗？再说了，they did what what had to do, they broke every rules in the book to get rid of Trump, 就算道歉有用吗？
是的，先是无限扩大scope，顾左右而言它，把注意力往非关键点上引，说些似是而非的东西，然后用我之前最喜欢的''''journalist‘ Rachel Maddow的话说一大把的whataboutism, 现在还有个新词叫now-it-can-be-told-ism. 司马昭之心。这问题的实质楼里面已经讨论得很清楚了，这件事情远高于个人和党争，所有还赞同liberty freedom基本民主法则的人没有不支持继续爆粪坑的道理，truth will set you free, but first it will piss you off. 至于媒体道歉啥的，这才哪儿到哪儿，到现在主媒ABC, NBC等等对这twitter files都是0 seconds。先是睁着眼睛说瞎话做某一党派的PR甚至打手，被抓到现型不得已在某个不起眼的角落来个不痛不痒的"editor''s notes, corrections", 估计也没人看，到现在普利策的新闻奖不是好多都是发给当年通俄门的报道吗？再说了，they did what what had to do, they broke every rules in the book to get rid of Trump, 就算道歉有用吗？ baifumei 发表于 2022-12-04 11:08
background knowledge - 为什么媒体没有报道 https://grossman.arcdigital.media/p/another-hyped-hunter-biden-laptop So a known target of a Russian influence operation is shopping around a story about a known target of Russian hacking, and his story of the laptop’s chain of custody has holes. This doesn’t prove the laptop held some information Russia hacked—it’s never been proven or disproven—but it does raise suspicion. The New York Times, Wall Street Journal, Fox News, and other media outlets passed on the story, because they investigated and couldn’t verify it. That too doesn’t disprove it, but it shows that both mainstream and conservative media outlets were suspicious. Multiple New York Post reporters turned it down too, for the same reason. The Post eventually ran it under the bylines of Gabrielle Fonrouge and Emma-Jo Morris. Fonrouge, a Post reporter since 2014, had little to do with the story and learned her name was on it only after it was published. Morris, who previously worked as an associate producer for Sean Hannity at Fox, was the Post’s deputy politics editor and it was her first byline. She wrote eleven New York Post stories, all but one of which are about Hunter Biden, and is now politics editor at Breitbart. …… Washington Post investigatorsreviewed a copy of the laptop’s harddrive provided by Republican activist Jack Maxey and confirmed that some emails were really Hunter’s, but said “the vast majority of the data — and most of the nearly 129,000 emails it contained — could not be verified.” This doesn’t prove the info is fake either, it means we don’t know.
墙内的媒体至少还可以说是抢抵在头上不得已戴着镣铐跳舞，这边是完全内化，自觉自愿自发，没有是非羞耻，遑论自省，永远都是‘facts’为'narratives'服务，ends justify means, always. 论境界觉悟，这边的高多了。The complete politicization of truth itself by the very institutions (e.g. media, academia) that are tasked to uncover it. How very sad! 果然愚民的最高境界是民众不自知甚至积极参与其中，自愈。MSM功不可没。
tim cook 和他一丘之貉
受土共影响，这俩都没跑。
drain the swamp
阿里，
额， 不要是你懂的的找上门了吧！！！！！
😅😅😅😅
那当年对川王的通俄门怎么不谨慎一下？双标吗？
这种 Whataboutism 的伎俩也是真 Low。
这些境外的事务，都要道德绑架一龙？
这些国际事务，和现在美国本土发生的侵害言论自由，妨碍选举公正透明，能同日而语么？
Steele dossier 也是教训之一，你忘了之后纽约时报上多少批评文章了么？最后华邮，纽时，CNN不都撤回文章，发了声明
这跟whataboutism 有什么关系？
twitter又不是美国社交媒体，它是国际性社交媒体，难道只支持美国free speech，别地方不管？那elon musk 管巴西选举个什么劲？为啥管巴西不管中国伊朗？
苹果的例子我没有get到。
首先，欧洲移民和土著有冲突，也有开战。但是没有你所说的杀光千万原住民。
哥伦布发现美洲的时候，美洲大陆上并没有成熟的国家，而只有部落。部落之间也在打仗，吞并。而且，美国是1776年成立的，发表了独立宣言。美国成立的时候也不是50个州，而是13个（如果没记错）。成立美国之前，这里是英国殖民地。当然也有不属于英国管辖的地区，是一个复杂的地区。你不能把美国成立以前的事情当作美国这个国家历史的一部分。
美国成立以后，当时的版图也不过是现如今版图的几分之一。那么，这之前，美国版图中的所有土地都属于印第安部落吗？显然不是。美国的大部分土地是靠老百姓自己开发出来的。
我们可以承认，美国白人和印第安人之间的冲突，战争，但是不能抹杀开荒的普通老百姓吧。把美国完全说成是从印第安人手里夺下来的，根本是不尊重历史，也不尊重在这块土地上流血流汗的普通老百姓的努力。
人类本质上 不需要任何特权阶级。请问你的证据在哪里？从部落时期，到封建时期，到资本主义，到社会主义，到共产主义，请问哪个时期，哪个组织是可以没有特权阶级的？所谓特权阶级就是有权力的人。比如一个部落的首领，难道不是这个部落的特权阶级？请问，要如何不存在首领而使得一个团体function？
你所说的什么不需要特权阶级，那就是口号。完全没有认真深入和分析国家，社会的组成和运转。只要一个地方有一个以上的人，那就必须存在分工合作，何况几十人，几百人，上千上万，到如今一个国家有几亿，十几亿人口。这么多人要生活在一起，如何分配资源，如何建设，如何规划，怎么可能不需要有人管，有人做决定。只要有人管，有人做决定，那就一定会有power，一定会有特权。
特权有存在的必要，而如何不让特权完全沦落成为power grabber，而不是对社会，对国家有用，是所有研究politics想要解决的问题。马克思主义之所以不行，是因为它产生的问题远远大于它想要解决的问题。也就是它说他要解决这些问题，可是制造了更多的问题。
不要逃避，川王的通俄门连影子都没有成天说，拜登证据都有都不让说不让查，这说没人操纵鬼才信吧，LOL
对于通俄门，主媒，主党从来没有道歉。第一次总统弹劾就是建立在通俄门上的，请问有人道歉过吗？没有。
哪怕steele dossier已经被证明就是一个谎言，还有主党的人会拿来说事。包括拜登也提到过多次steele dossier里的内容当作truth在讲，比如他到现在还说俄国meddle 2016选举。这就不是事实。
纽约时报，华邮，CNN等信用度已经低到创历史新低了。为什么？不就是因为他们撒的谎太多太多了。
你是跑来搞笑的吧？
一龙才上任没几周，你拿全世界的国际事务道德绑架一龙？你要他做什么？
他曝光他眼前看得到的，最重要的，与美国本土直接相关的言论审查，有错么？
别见不得光。别总是抱怨一龙掀开了你头上的屎盖子，而没有掀开中国伊朗头上的屎盖子，就是双标。
真正的双标，这些年下来，大家都清楚。
民主党和媒体不是一回事，这是我跟你们认知上非常大的不同。
主党不道歉是主党的事。而且我也不认为党争之下，主党这样的处理是合适的。
但是，媒体对Steele dossier 后续处理，我是接受的。我自己就读了很多在纽时上批评这件事处理不当的文章。
但是这事儿没法儿聊，一来是因为你们没读过，没有感受，二来你们彻底不相信媒体，只相信主观感受，所以这个问题上，我们没有对话的基础。
Wtf, 天天说川普通俄，没想到白灯家直接通两大社会主义国家....
对啊，一龙就是个私企老板，又不是美国总统。 一龙买下twitter之前有人问过以前的CEO这个问题么？
叼，接着叼！Steele dossier 能这么叼，看着还是姿势很标准的。
你认为主党这样的处理是否合适，并不重要。
你只要负责叼媒体的后续处理，叼住了就行。给你加一块鸡腿。
我本来直接就回答了你的问题，你自己回避到是真的，媒体的撤稿声明之后的大量批评文章为什么都不算？
不仅是Steele dossier，还有之前希拉里的邮件门，这两件事都是媒体的教训。
你要扯Biden证据，那就又回到之前的讨论，又是车轱辘话，没意思
所以，是一帮欧洲移民来杀了印第安人，然后另一帮不知道哪来的白人成立了美国并且和英国开站最后取得了胜利？
你是搞笑的吧？
一龙才对巴西选举发表了意见？你没看？
粉丝做的不称职。
说Twitter能影响到大陆，并指望马一龙发表意见，也太天真了
反正跟你们意见相左的，你们都打成洗地
只有和你们互相对骂，才爽。哈哈
反正我也不是为你们而说的，你们接着撒泼打滚，加油！
指望elon musk？呵呵
只有他的粉絲才對他有指望吧，不是說elon musk不对国际事务发表意见嘛？人家只是有选择的free speech罢了。双标嘛？
大妈驴粉丝，您今天挣到很多工分了吧？ 给你再加两条鸡腿。
你才双标呢，人家elon musk 不说什么都要管
你们粉丝不知道，我不过转达一下elon Musk的新指示罢了，这就叫管？呵呵
早說过我不是Biden粉丝了，說了無數遍，反正你们就要这么扣帽子，故意阅读理解不及格，那就随便吧。
你说你的，我说我的，你们要跪着盲从elon Musk，那是你們的事，反正我也不是說給你們聽的，哈哈
那个 yiyayiya 就是个叼盘的马甲，转移目标是牠拿手的，牠专门来恶心正常人的。
呵呵，要不是賭一下？我要不是誰的馬甲，你就倒霉一年吧？
那些拼命转移话题的人， 简直就和今天的CNN 一样。搞了一晚上，talking points 竟然是hate speech increased after Elon took over .... Seriously even if this is true ,that does NOT invalidate the truth revealed by Twitter file
话说CNN 如此做还可能因为要靠金主吃饭，这里的网友这样似是而非的说是为了什么呢？ 不要做精神CNN啊。他们又不给你工资！
另外应为政见看不惯主党被揭盖子了，那就尝试替换角色。试想一下这个文件如果是川普要求推特转移他税法作假什么的新闻后你的感受。
这件事情高于党派之争啊！ 关系到我们现在住的地方的民主根基啊！！！！ 怎么有人这点也拎不清！
我是回貼的好不好？
有人說elon不管國際事務，那我就提出反例咯。
我什麼時候提這跟Twitter files有關了？你自己腦補的吧
我從頭到尾都沒有說elon musk沒幹好事，你找一下，我哪句話這麼說了？
我在這個樓裡只是一個立場——elon musk對違反first amendment的accusation是錯誤的。
你們自己腦補了一堆我是Biden粉絲之類，講了無數遍，你們還是自己沈浸在自己的想像裡，不肯聽，我也沒辦法。
这个Accusation怎么是错的？就是因为他没管中国违反first amendment? 他一定要当世界警察吗？
當然不是啊！
你又腦補了。
我之前解釋過了，你能這麼問，如果不是裝糊塗，就是沒有法律基本常識，我也懶得再科普了。
加州一百多年前还奖励拿印第安人头皮回去领赏呢呢，曾几何时亚洲人拥有超过一半的农场，后来大半被白人夺走了。老华侨，黑人和拉丁裔大部分投民主党都是祖辈的血泪史流传下来的。共和党现在的MAGA就是要恢复白人特权，可笑还有一代移民帮着摇旗呐喊。
对的 没有2A 就任由政府摆布了，这个权力一定要把握住，当然枪支管制也要跟得上，现在的问题是坏人弄枪太容易了。跟着民主党后面叫的欢的 总有一天会后悔。
他如果哪天被自杀或者被查税或者被爆出儿童相关事件，那大家都知道democracy是放屁了。
同意，已经拉黑
是的，先是无限扩大scope，顾左右而言它，把注意力往非关键点上引，说些似是而非的东西，然后用我之前最喜欢的''''journalist‘ Rachel Maddow的话说一大把的whataboutism, 现在还有个新词叫now-it-can-be-told-ism. 司马昭之心。这问题的实质楼里面已经讨论得很清楚了，这件事情远高于个人和党争，所有还赞同liberty freedom基本民主法则的人没有不支持继续爆粪坑的道理，truth will set you free, but first it will piss you off. 至于媒体道歉啥的，这才哪儿到哪儿，到现在主媒ABC, NBC等等对这twitter files都是0 seconds。先是睁着眼睛说瞎话做某一党派的PR甚至打手，被抓到现型不得已在某个不起眼的角落来个不痛不痒的"editor''s notes, corrections", 估计也没人看，到现在普利策的新闻奖不是好多都是发给当年通俄门的报道吗？再说了，they did what what had to do, they broke every rules in the book to get rid of Trump, 就算道歉有用吗？
Elon didn’t just buy a company, he bought a crime scene
我觉得他买了不止一个crime scene，等看关于疫苗的crime scene吧。。
哪个照片
必须手动点赞👍 并且人的内在动力就是在有序的power structure 里往上爬，过早的flat这个社会，会扼杀社会向前推进的动力。
手动点赞👍，美国的媒体行为非常不恰当，这是对这个国家最大的危害。
如果他揭露的这些crimes 能够帮助美国改变一点点现状，他也算是做了一件大好事了
鼠标移至其头像上，左下角就有‘屏蔽该用户’选项，很方便~
大小不是你说了算。。。
成天叫喊对民主的最大威胁，misinfo, disinfo, hate speech。IMHO，MSM是对民主很大的威胁，"the media who pretend to care about ‘fake news’ tend to be biggest purveyors of it".
主媒就是一副你能把我怎么样的赖皮样啊？现在脸皮都已经撕掉了，这事如果不能从法律层面解决，这个国家未来基本没戏了。
https://grossman.arcdigital.media/p/another-hyped-hunter-biden-laptop
So a known target of a Russian influence operation is shopping around a story about a known target of Russian hacking, and his story of the laptop’s chain of custody has holes. This doesn’t prove the laptop held some information Russia hacked—it’s never been proven or disproven—but it does raise suspicion. The New York Times, Wall Street Journal, Fox News, and other media outlets passed on the story, because they investigated and couldn’t verify it. That too doesn’t disprove it, but it shows that both mainstream and conservative media outlets were suspicious.
Multiple New York Post reporters turned it down too, for the same reason. The Post eventually ran it under the bylines of Gabrielle Fonrouge and Emma-Jo Morris. Fonrouge, a Post reporter since 2014, had little to do with the story and learned her name was on it only after it was published. Morris, who previously worked as an associate producer for Sean Hannity at Fox, was the Post’s deputy politics editor and it was her first byline. She wrote eleven New York Post stories, all but one of which are about Hunter Biden, and is now politics editor at Breitbart.
……
Washington Post investigatorsreviewed a copy of the laptop’s harddrive provided by Republican activist Jack Maxey and confirmed that some emails were really Hunter’s, but said “the vast majority of the data — and most of the nearly 129,000 emails it contained — could not be verified.” This doesn’t prove the info is fake either, it means we don’t know.
你真牛，全美上下都没人敢这样说， 上次有人这样说是老毛说水门不就是录了音吗多大点儿事儿
当初一部分（记住只是一部分）印第安人不愿意归顺美国，一方面确实没有得到公平的对待，一方面也有确实存在一部分想要独立，把白人赶出去的人群。他们也确实杀害了白人的平民，妇女和儿童。这些人到底应该还是不应该镇压？
社会，国家，本身就是极复杂的事情，尤其遇到冲突，流血，必然存在有的人的利益受到损失，有的人的利益得到保障。
如今的美国已经极大的做到了不同种族的人可以和平的相处。印第安人也是美国的公民不是吗？既然是公民，那么权益就会受到国家的保护。虽然这个状态是通过过去的战争流血和冲突得到的，难道不应该更加珍惜？
想要颠覆如今和平共处局面的想法不才是真正的不安定因素？想要重新掀起矛盾，冲突，强行的让一部分无辜的人的利益损失去满足一小部分人内心的所谓“道德”满足？
至于你说共和党想要恢复白人特权，有任何证据吗？我只看到BLM的黑人特权，比如AA，比如ratio quota。任何反对AA的都会被一部分打成白人特权，这很可笑的。
首先，冲突不是一天形成的。北美的欧洲移民本身组成就是复杂的，他们不属于一个地区和国家，甚至也会有不同的宗教信仰。所以，美国宣布独立宣言之前，各个地区的白人领袖都参与了会议，不停的辩论，最后才达成共识。虽然如此，还是有一部分地区并没有加入独立战争。我这个历史小白也只懂一点皮毛。
美国是联邦制，也就是各个州具有极大的自主权。所以和印第安人的斗争，一开始都是地区性的，后来确实有过联邦政府下达的政策。
但是，根据统计，真正使得印第安人人数骤降的原因是疾病。也就是欧洲人带入了新的病毒导致印第安人大面积死亡。
你说，这就是欧洲人的锅啊。但是欧洲也曾经被黑死病霍霍了200年，据说这个病毒是从亚洲带去的。要是追究责任，那就没完没了。
美国的成立，尤其美国政治体制的成立带有极大的历史背景。正因为当初为了对抗英国，必须联合所有势力，才会有联邦制，才会让各个州有着极大的自主权，才会有三权分立，而众议院和参议院的设置也考虑到了小州的利益。这也是为什么，美国的政治体制和欧洲国家的非常不同。
而且，历史没有所谓的对错。道德应该是forward而不是backward。拿道德当作武器去清算历史上发生的事情，本身就是不道德。
主党和媒体确实不是一回事。那么就说媒体吧。主流媒体什么时候公开承认Steele Dossier是BS？什么时候公开承认第一次弹劾是BS？什么时候公开对川普道歉自己的不实报道损害了他的公共形象？媒体不是到现在还在说川普和俄国有联系，川普和俄国的关系匪浅，和普金的关系匪浅吗？媒体当初信誓旦旦的邀请主党的Adam Schiff报告川普通俄，后来有哪个主流媒体denounce他吗？不还是继续邀请他上节目，发表各种言论？
主流媒体撒的谎多了去了。就不说政治，在covid上撒谎还不多吗？承认吗？从来不。
群众的眼睛是雪亮的。这句话带着8分真。想要长时间欺骗广大群众是不太可能的。而主媒的信用现在就被他们自己都磨完了。不是川普厉害，也不是民众太傻，而是一个接一个的谎言，用了很长一段时间，终于让大家不再相信他们了。
墙内的媒体至少还可以说是抢抵在头上不得已戴着镣铐跳舞，这边是完全内化，自觉自愿自发，没有是非羞耻，遑论自省，永远都是‘facts’为'narratives'服务，ends justify means, always. 论境界觉悟，这边的高多了。The complete politicization of truth itself by the very institutions (e.g. media, academia) that are tasked to uncover it. How very sad! 果然愚民的最高境界是民众不自知甚至积极参与其中，自愈。MSM功不可没。
"否则最后美国就变成了今天的中国"....
你被操控了都不知道。。。自己被操控着，还喜滋滋地高人一等，觉得大洋对岸的人才是被操控的一群。。。
Vijaya可以管到NYP的报道？于是你理解马斯克为什么开75%的员工？因为全是极左？你要是长着白皮，一定是看到黄皮就喊china virus那种人吧
还好啦。很多人根本就不捐款的。真正参与政治捐款的，还是少数人。捐款百分比只代表这一部分人的倾向，不能把所有的员工都代表了。
嗯....你心理坦荡，你干嘛要做绕过领导做暗地里的事情？ 是为了给某些人打小报告吗？
呵呵。