重庆也开始解封了。比较彻底

真有点看不懂，一闹就放开了，不像我dang一贯作风啊，以后怎么树立威信? 我还以为会铁腕镇压
丫梨儿 发表于 2022-12-02 02:11

你只看到了无赖强硬的一面，没看见他暂时认怂的一面，现在学生大众闹起来了，不是瞎闹，是三年活不下去了，这时候镇压适得其反，会激化矛盾的，接下来我相信会杀鸡给猴看的，那些被抓的会很惨的，接下来我估计网上言论自由什么更加紧了，关不住你的身体那就把嘴眼更关多些。

看吧

然后上海李强一举成名，顺利升官。对比今天的解封，上海封城更显可笑
happypath 发表于 2022-12-02 21:11

那次如果上海人也闹一闹应该就不用封了

他的风格，聂卫平总结过 下棋总也学不会 文革干架一看对方人太多，撒丫子就跑
truebaren 发表于 2022-12-02 09:38

啊哈哈哈😆怂包形象太逼真了！

回复 9楼丫梨儿的帖子
二十大後習已經坐穩了 本來開放是遲與早的問題 就看時機了 如果沒有各地鬧事 可能不會那麼快到是真的

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也不能完全否认。毕竟躲过了原始病毒和德尔塔。那两个还是很危险的
Qstar 发表于 2022-12-02 02:06

躲过了个原始病毒？武汉怎么说？祸害了全世界。

我国肯定是重症率最低， 死亡率最低， 还用问吗？
cannie 发表于 2022-12-02 08:56

继续赢麻😂

之前不是一直引用美国的数据，什么0.03%的死亡率换算成国内也要几百万人死亡，所以才动态清零不放松么？这么快就全放开了？新冠后遗症怎么办？都不管了？
ljty_nevermind 发表于 2022-12-02 02:29

你这是封你也骂， 解封了你还是接着骂，还真是刁民呢 其实我觉得能清零最好，坚持不了清零就顺应民意，也比美国多死了一百万好多了。看到有人一直提群体免疫，还有疫苗。这两样我觉得都没有用，比坚持戴口罩效果差多了 。群体免疫 基本上是一个脑残的概念。

回复 19楼Namama的帖子
這個問題不只是簡單開放不開放的問題 也有如何執行的問題 比如說一胎化的問題 一胎化雖然不人道 但在當時有可能是沒辦法中的辦法 想想看印度就知道了 但很多執行面非常殘忍 地方政府也放任很多執行人有粗暴的方式來做
回到疫情管理 中國清零政策確實也有醫療擠兌和老人打疫苗比例不夠高或是疫苗不夠有效等等問題的考慮 但不管是健康碼被政府濫用 還是隔離時的粗暴封鎖粗魯對待 每當要執行這些東西 永遠用的是鐵腕 在執行面上總是各種沒有人權 也不容許有不一樣的聲音 不容許有修正 把人當小學生(甚至不如小學生)這樣管著 而管的人才是真的小學生 這是讓人超級不爽的原因

那次如果上海人也闹一闹应该就不用封了
丫梨儿 发表于 2022-12-02 21:26

那时上海被全国围攻骂惨了 哪里有闹的舆论基础

how do you get lots of death from a cold virus?
2bornot2b 发表于 2022-12-02 20:04

你怎么就知道这是一个cold virus呢？

回复 209楼fragcheng的帖子
同意。口罩最有用。

国内早就有人说过为了防疫 堵消防通道 早晚要出事 根本没人理会 最后还是用十条人命才换来民众觉醒

你这是封你也骂， 解封了你还是接着骂，还真是刁民呢 其实我觉得能清零最好，坚持不了清零就顺应民意，也比美国多死了一百万好多了。看到有人一直提群体免疫，还有疫苗。这两样我觉得都没有用，比坚持戴口罩效果差多了 。群体免疫 基本上是一个脑残的概念。
fragcheng 发表于 2022-12-02 21:51

根本不存在群体免疫啊，又不是得一次不得了……无非是病毒现在伤害弱了不害怕了而已。

这已经是tune down的数字了，按excess death来算，至少少算了20% https://www.bu.edu/articles/2022/covid-death-toll-higher-than-official-tally/
昨天一天的官方数字还是是691个呢。每次听到吹疫苗的，我都恨不得把数据怼他们一脸。
ca563 发表于 2022-12-02 18:39

你知道现在新冠死亡，基本都是没打疫苗的和本身免疫缺陷的吗？

然后上海李强一举成名，顺利升官。对比今天的解封，上海封城更显可笑
happypath 发表于 2022-12-02 21:11

把上海折腾成那样的责任人之一，竟然不罚反升，还成了总理，太奇葩了，不知道受过封城之苦的上海人做何感想？

对于喷子来说，无非就是另外换个理由继续骂而已。。
上面不是已经有人开始了吗？ 开放后死人是你政府医疗资源建设不够，
他们也不去想想，全世界范围内，中国这个发展水平的国家，有哪个国家的医疗系统能顶住开放后那波冲击而不死人的？哪怕就是发达社会水平的香港，年初那波死多少人？

Namama 发表于 2022-12-02 16:26

你有点太玻璃心了吧。 开放后避免多死人就是要尽可能保证医疗资源够，这么个简单的逻辑在你看来就是喷，还非要扯啥发展水平和发达社会。
而且你为国家找补和做铺垫真的有点自作多情了。国内现在的舆论导向是现在的病毒比流感还要轻， 原来拿香港和台湾做参照的思路落后了，广州人民亲身给全国人民提供了最全的实验样本，两个月死亡人数为0！所以后续的舆论肯定是医疗资源富裕，国家在最适合的时候放开保住了大家的性命也推进了经济。 希望二个月后你能再来讨论一下印度，中国，美国这几个国家的数字哪个更可信。

把上海折腾成那样的责任人之一，竟然不罚反升，还成了总理，太奇葩了，不知道受过封城之苦的上海人做何感想？
还是太胖胖 发表于 2022-12-02 21:59

上海人不是喊出来了吗？下台

你知道现在新冠死亡，基本都是没打疫苗的和本身免疫缺陷的吗？


moonandsixpence 发表于 2022-12-02 21:57

不知道，我有很熟的合作伙伴，身体很好，才56岁，就没扛过去。

我的同学说上海更严了，上个星期还只封楼，现在开始封小区了。所以这是各地政策不一，一片混乱。

不知道，我有很熟的合作伙伴，身体很好，才56岁，就没扛过去。
ca563 发表于 2022-12-02 22:02

我自己跟呼吸科临床医生打交道不少，现在至少美国的临床医生这么说，严重的是RSV，新冠很少住院，住院的就是两种人，本身免疫低下的，没打疫苗的。
我不知道为什么疫苗不防传染，直接变成了疫苗没用。呵呵。
另外这种事儿很多时候就是拼基因，重症也是免疫系统应对过度，反而自伤。

新闻到处都还是民众自行解封的，强悍一点的把大白都赶走。各地都不一样，反正不闹就是等着随便就给封了

我也觉得too good to be true，不像他的风格，总感觉在憋大招
楼主 发表于 2022-12-02 02:13

想太祖当年，先百花齐放，再瓮中捉鳖 现在可能是习包子的版本正在上演。 其实真的放开了，现在又是冬天，肯定一大波感染的。中国人民又普遍怕死，到时候再顺应民意封，再把之前那些不忠诚的一批臣下给换了。 我看我国内群里的人，封城的时候不停抱怨的是他们。现在广州也解封了，抱怨的还是他们。说什么广州躺平了，害得他们这旁边的地区，一下子多了几十例。我心想几十例就这样怕了，那还怎么往下走。

我的同学说上海更严了，上个星期还只封楼，现在开始封小区了。所以这是各地政策不一，一片混乱。
softness 发表于 2022-12-02 22:07

我上海的朋友刚刚跟我说管的很松了，他觉甚至得明年中国要开放了。。。。
感觉真是一片混乱

我上海家人说昨天公共场合从72小时核酸改成48小时了，更严了。 今天怎么样不知道，变数太多，跟不上形势。

回复 10楼楼主的帖子
再不放开，就要饿死了

想太祖当年，先百花齐放，再瓮中捉鳖 现在可能是习包子的版本正在上演。 其实真的放开了，现在又是冬天，肯定一大波感染的。中国人民又普遍怕死，到时候再顺应民意封，再把之前那些不忠诚的一批臣下给换了。 我看我国内群里的人，封城的时候不停抱怨的是他们。现在广州也解封了，抱怨的还是他们。说什么广州躺平了，害得他们这旁边的地区，一下子多了几十例。我心想几十例就这样怕了，那还怎么往下走。
弹指芳华 发表于 2022-12-02 23:08

清零到躺平， 之间还有拉平曲线的各种措施。 外国也没有完全躺平吧？ 为啥中国只能除了清零就是躺平两种选择？

不知道，我有很熟的合作伙伴，身体很好，才56岁，就没扛过去。
ca563 发表于 2022-12-02 22:02

omicron？

解封也是人家说了算，与继续封有什么区别。小命被捏着

清零到躺平， 之间还有拉平曲线的各种措施。 外国也没有完全躺平吧？ 为啥中国只能除了清零就是躺平两种选择？
cannie 发表于 2022-12-02 23:33

美国是先普及疫苗，达到一定比例（好像是60%以上），有群体免疫基础以后开放的。

回复 226楼五色祥云的帖子
是不是怕上街去 喊口号他们受不了啊 直接把自由民主封起来

回复 226楼五色祥云的帖子
是不是怕上街去 喊口号他们受不了啊 直接把自由民主封起来
小蛇盘兔 发表于 2022-12-02 23:38

美国没有禁出门吧。 就是饭店没有堂食，健身房电影院不开门这些。

那个著名的gxx和她的同伴们只能移民火星了吧。
luckyhm 发表于 2022-12-02 11:52

要换id了，😂

要换id了，😂
一只鱼 发表于 2022-12-02 23:43

换个ID支持躺平？

香港今年确诊总数208万宗，死亡10747人，死亡人数主要是70岁以上。 死亡率比新加波日本韩国高，约为0.5%

回复 19楼Namama的帖子
這個問題不只是簡單開放不開放的問題 也有如何執行的問題 比如說一胎化的問題 一胎化雖然不人道 但在當時有可能是沒辦法中的辦法 想想看印度就知道了 但很多執行面非常殘忍 地方政府也放任很多執行人有粗暴的方式來做
回到疫情管理 中國清零政策確實也有醫療擠兌和老人打疫苗比例不夠高或是疫苗不夠有效等等問題的考慮 但不管是健康碼被政府濫用 還是隔離時的粗暴封鎖粗魯對待 每當要執行這些東西 永遠用的是鐵腕 在執行面上總是各種沒有人權 也不容許有不一樣的聲音 不容許有修正 把人當小學生(甚至不如小學生)這樣管著 而管的人才是真的小學生 這是讓人超級不爽的原因



xdhong 发表于 2022-12-02 21:51

政策灵活 = 决策权下方
而中国那么大，一旦决策权下方第一线，必然会有人以各种借口和名目走关系走后门，而清零又恰恰是不能放任任何一个阳性病例进入社会层面不管的。。
所以具体执行中，只能一刀切，剥夺底层一线人员的自由决策权，决策权起码要上收到市一级。
而层层加码其实也是恶性循环 封控无法得到100%执行 =》 被迫扩大封控范围 大量人员被封控 =》一线人员压力大/脾气差 =》粗暴事件频发

美国是先普及疫苗，达到一定比例（好像是60%以上），有群体免疫基础以后开放的。
五色祥云 发表于 2022-12-02 23:36

你确定你生活在美国？

美国是先普及疫苗，达到一定比例（好像是60%以上），有群体免疫基础以后开放的。
五色祥云 发表于 2022-12-02 23:36

这么好政府，这么有条不紊，怎么会死掉100多万人，怎么会3亿人人均寿命2年都倒退3岁 你的赞美诗是一个myth，而事实却告诉我们另一个现实。

香港今年确诊总数208万宗，死亡10747人，死亡人数主要是70岁以上。 死亡率比新加波日本韩国高，约为0.5%
20221125 发表于 2022-12-02 23:59

中国死亡率也大概这样。

这么好政府，这么有条不紊，怎么会死掉100多万人，怎么会3亿人人均寿命2年都倒退3岁 你的赞美诗是一个myth，而事实却告诉我们另一个现实。
jeso1 发表于 2022-12-03 00:15

你确定你生活在美国？

Namama 发表于 2022-12-03 00:06

你要不要亲自来检查一下？ 我可以去加州任何机场接机。

jeso1 发表于 2022-12-03 00:17

这画的， 也太丑了吧。。。

这么好政府，这么有条不紊，怎么会死掉100多万人，怎么会3亿人人均寿命2年都倒退3岁 你的赞美诗是一个myth，而事实却告诉我们另一个现实。
jeso1 发表于 2022-12-03 00:15

中国新冠直接死亡，加上次生灾害死亡人数有个准数么？ 只怕100万打不住。

你要不要亲自来检查一下？ 我可以去加州任何机场接机。
五色祥云 发表于 2022-12-03 00:30

加州是先普及疫苗，达到一定比例（好像是60%以上），有群体免疫基础以后开放的？？？

只在乎什么时候不用隔离了

中国新冠直接死亡，加上次生灾害死亡人数有个准数么？ 只怕100万打不住。
五色祥云 发表于 2022-12-03 00:37

柳叶刀数据, 中国过去2年的超额死亡仅为17 900 (最少7540，最多 30100)
Estimating excess mortality due to the COVID-19 pandemic: a systematic analysis of COVID-19-related mortality, 2020–21 https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(21)02796-3/fulltext

柳叶刀数据, 中国过去2年的超额死亡仅为17 900 (最少7540，最多 30100)
Estimating excess mortality due to the COVID-19 pandemic: a systematic analysis of COVID-19-related mortality, 2020–21 https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(21)02796-3/fulltext

Namama 发表于 2022-12-03 00:51

柳叶刀，世界银行，世卫等等，所有国际组织公布的各国数据都是又各国自己提供，国际组织不复查不审核，也不为数据真实性负责。 国际组织只负责收集/整理/发表。
明摆着没有一个国际组织在世界各国设立统计局。
土共的数据你相信就好。

据说各地的方舱强制隔离人员，也都放回家了。 https://twitter.com/jenniferzeng97/status/1598745891426344961
小气蔻蔻 发表于 2022-12-02 20:05

笑死了，从病毒清零变成方舱清零，反正清零不能变

回复 1楼Qstar的帖子
我不怀疑开放是大趋势，但我觉得健康码这玩意儿是要跟着中国人一辈子了

这画的， 也太丑了吧。。。
pinponlinzie 发表于 2022-12-03 00:31

不是我画的，twitter上的，马一龙放瓜链接下面看到的

把上海折腾成那样的责任人之一，竟然不罚反升，还成了总理，太奇葩了，不知道受过封城之苦的上海人做何感想？
还是太胖胖 发表于 2022-12-02 21:59

什么感想？听到乌鲁木齐大火死亡直接崩溃了啊，自己吃过的苦，特别能共情。

我上海家人说昨天公共场合从72小时核酸改成48小时了，更严了。 今天怎么样不知道，变数太多，跟不上形势。
五色祥云 发表于 2022-12-02 23:30

上海是最先想走这一步的孩子，四月份的时候被家长打断了腿，不准出门。现在其他孩子闹起来了，上海还在养元气呢，反正现在上海新增数还不多，社会运转还算正常，暂时先让其他地方闹着，上海自己好好养伤复原。

你只看到了无赖强硬的一面，没看见他暂时认怂的一面，现在学生大众闹起来了，不是瞎闹，是三年活不下去了，这时候镇压适得其反，会激化矛盾的，接下来我相信会杀鸡给猴看的，那些被抓的会很惨的，接下来我估计网上言论自由什么更加紧了，关不住你的身体那就把嘴眼更关多些。
bbnmb1430 发表于 2022-12-02 21:23

本来就是0，微博敏感词一大堆，搜什么都搜不到

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我不怀疑开放是大趋势，但我觉得健康码这玩意儿是要跟着中国人一辈子了
BubbleBee 发表于 2022-12-03 00:59

需要健康码，那就不算是开放吧。我爸妈所在的小区，明天不来核算了，但是出门还是要看码。你们自己找地方核算。

我的同学说上海更严了，上个星期还只封楼，现在开始封小区了。所以这是各地政策不一，一片混乱。
softness 发表于 2022-12-02 22:07

是的，反正就是乱。

然后上海李强一举成名，顺利升官。对比今天的解封，上海封城更显可笑
happypath 发表于 2022-12-02 21:11

有人科普过呀，他就是习的人，他当然要听习的。

昨天和北京朋友语音通话，断断续续，最后索性没声音了，防民之口甚于防川。
和其他城市的朋友没这种情况。
国内朋友圈在发被抓大学生失联，台面上认怂，背后更加冷酷。江湖时代有异议人士被救到境外（有个山东视力残障人士），希望警察枪抬一寸，以后好相见，否则包子已死，像老毛的帮凶那样可就惨了

理论上来说，熬过高风险的冬季，熬过春运，明年春天再开放是最优解。。 但现在病毒扩散范围太广，已经不可能清零，也就只能这样了。。
虽然我支持开放，但我话放这里了。。 几个月后，当大量人开始死亡的时候，这版上现在有多少人骂政府/要求开放，到时候就会有多少人骂政府草菅人命。。


Namama 发表于 2022-12-02 02:31

死人不需要等以后再看，欧美全世界早就开放了，死多少统计一下就好了。 如果你怕死人可以关一辈子，或者关自己一辈子，毕竟病毒会比人类活得久。