13岁初中生发脾气、砸东西、狂说脏话

我大儿子自上了7年级，开始抱怨作业，有时候说脏话。 今天他要去参加一个orchestra rehearsal, 老师说穿衣服不用那么正式。 他昨晚发愁要穿什么衣服，要穿他同学类似的衣服，但家里没有；又开始抱怨作业多，活动多，然后发狂、喊脏话、砸东西（他的键盘）。最后说他不想活了。 闹腾了半小时，最后我们深夜去Target给他买了他觉得合适的衣服，他才睡觉。 家里还有两小的，被吓哭了。 他抱怨平常学校的orchestra占用他作业时间。我们给他主要安排小提琴和网球，什么钢琴、中文早就停滞。我们平常也不怎么训他，让他自己搞学习。大人平常都比较有礼貌和克制。 不确定他为什么那么stressful，也开始对他的弟弟很mean（撒气到他弟弟身上）。 他其实学习还好，虽然有时会为作业的deadline发愁。我们也说他尽力就可以了。老师对他评价还高。 他提到他学校不少学生飙脏话，但不确定这是他突然变得如何暴躁、没礼貌的主要原因。 打算带他去看心理医生。不知道还有什么能做的。哎，真没想到他会变成这样。

塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:02

teen 到了荷尔蒙的问题

我是我们家里脾气最像黏皮糖，儿子这种急吼吼地跟我闹，我能软磨硬和他玩斗个20分钟，把他弄得没脾气的。我从小只被打过一次，逃学，被揍了半个小时。除此以外，都是被被鼓励和谈心的那种，脾气一点不急，很温和的那种。
我打他屁股的原因，是他主动揍妈妈，从小开始是拉扯妈妈，后来拳打脚踢。妈可忍爹不可忍，仅此而已。打屁股取决于他脾气，脾气越大攻击性越强，哪一巴掌下去就更狠。有的时候看他表现，会轻轻地打一下，然后思想教育。
有的小男孩，确实要揍。三天不打，上房揭瓦。我们家因为这个天性，抢夺手机电脑，损坏了好几个，不让玩游戏，security locker都能给你破坏掉，这些没人教他的。
xinfo2 发表于 2022-12-01 17:25

哦，那还能理解一点。我是看你说 “我都是抓大放小，从小只是违反了“玩火玩电乱窜马路损害东西损害人”才揍。” 觉着打小即使教育安全你都要靠打人。
不过，即使孩子已经有一些情绪控制问题和暴力倾向，我也觉着用武力镇压很容易reinforce错误的习惯。

我们家儿子初中和你儿子一样， 就是青春期。 说脏话，我告诉他不可以， 基本上是不在我面前说，剩下就不管了， 砸东西， 大喊， 只要在自己房间，我也不管， 当然东西砸坏了， 你自己掏钱买。把他当大人看， 说尊重他的选择， 我当时忽悠我们家儿子继续EC， 就是高中可以进校队， 交朋友。但他如果要放弃， 也可以。我觉得青春期的孩子就是要重新定义和家长的交流方式。你尊重他， 一切就好说。另外和青春期孩子交流的地方是开车时。

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所在学区还好。他朋友还不少，主要是印度和中国朋友。我们允许他玩video games.也尝试奖励措施。 每天晚上9点上床，早上6点40起床早餐赶校车。

塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:10

和我家作息很相似。我的孩子12岁7年纪。也在orchestra。 作业明显比小学时候多很多。而且一般作业就给两天时间写完。lz可以问一下孩子在学校怎么运用他的时间。在学校的时候就可以把一部分作业做完。中学这个阶段正好可以锻炼孩子的time management。

我们家老大女儿，也是这个德行，青春期脾气很暴躁，我只能熬着。

看样子每个孩子发作年龄不一样。

进来学习

所以为啥生那么多，一个都养不好。
所以为啥生那么多，因为第一个不怎么好，所以后面再来俩看看质量如何。。。。

这个年龄的男孩是容易有这些问题，看学校counselor/therapist 吧

回复 39楼noodlewo的帖子
他会说“ I don't care"。。。
塞外飞狐 发表于 2022-12-01 14:20

太典型了吧这年纪。我记得我初中的时候都是这心态，看啥都不顺眼啥都想装的不care

回复 7楼花花满楼的帖子
衣服也是他前天才告诉我们的。 对他弟弟撒气，我们不容忍，给惩罚。但过阵子有出现，感觉惩罚也不管用。 他说18岁，就离开家。我们也盼着那一天。。。
塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:29

单单看这个说法 感觉上是父母及沟通的问题大，父母怎样孩子才会想着早日离家。 对孩子来说家本应该是人间最温暖的地方。

这种以暴制暴，以后治不了了后果不堪设想
青梅 发表于 2022-12-01 17:35

这种算啥以暴制暴。男孩子，特别皮的，性格大条的，被天天揍都没有问题。取决于性格。
娃有个好朋友，家里都是温和讲话的，和我娃在一起坐在桌子上，然后娃和我啥argue语调突然高了，好朋友哇地就哭了。对这种娃，真的温柔讲讲道理就行了，很自觉很聪明的那种哇， 别人家的孩子。这种娃是绝对不能揍的。
我家娃，我早上还在睡觉，他起来了之后，能砰低跳到你身上的那种，不动脑子的那种，我这种180磅的都有时给他弄得咬着牙疼。这种情况，我也不揍他，一把抱住他，压住他喘气难受外加有点疼让他感受一下。打打闹闹就过去了，只能这么寓教于乐了。但是损害人打妈妈这种暴力，绝对毫不手软他的屁股。
我们小时候，小男孩，品行上有问题，比如偷东西，被吊起来揍的，都有。不给小男孩设个boundary，皮的小孩子真是无法无天。
个人感觉，环境不同，美国的老师教育都是要独立，自由。屁大点的小孩，你稍微管教他一点，都和你扯什么child abuse，其实也就是一个合法的spank，在家里没有底线（在学校大家都这样，海盗文化，相互argue，我倒是鼓励，没办法），对父母教育是个很大的挑战。
尤其父母稍微有点不同，娃总是找那个容易欺负的去闹，这个时候变成包剪锤关系。娃小时候，我们就是包剪锤关系很多年。后来妈妈都被娃弄烦了，被迫双手一摊，你找爸爸去，我改变不了爸爸，然后我对他的管教才开始逐渐起作用。

这种算啥以暴制暴。男孩子，特别皮的，性格大条的，被天天揍都没有问题。取决于性格。
娃有个好朋友，家里都是温和讲话的，和我娃在一起坐在桌子上，然后娃和我啥argue语调突然高了，好朋友哇地就哭了。对这种娃，真的温柔讲讲道理就行了，很自觉很聪明的那种哇， 别人家的孩子。这种娃是绝对不能揍的。
我家娃，我早上还在睡觉，他起来了之后，能砰低跳到你身上的那种，不动脑子的那种，我这种180磅的都有时给他弄得咬着牙疼。这种情况，我也不揍他，一把抱住他，压住他让他感受一下。打打闹闹就过去了，只能这么寓教于乐了。但是损害人打妈妈这种暴力，绝对毫不手软他的屁股。
我们小时候，小男孩，品行上有问题，比如偷东西，被吊起来揍的，都有。不给小男孩设个boundary，皮的小孩子真是无法无天。

xinfo2 发表于 2022-12-01 19:23

被吊起来揍都没问题？你是说真的吗？

被吊起来揍都没问题？你是说真的吗？
花开季节 发表于 2022-12-01 19:26

小时候的情况。那个时候，父母用细柳条鞭子抽，那玩意就是钻心疼，但是没啥实质性伤害。
这种揍，也是讲究技巧的，没有父母用大木棒去揍，然后还要医院花钱的。
美国唯一能合法揍的，我知道的就是打屁股，这个叫spank，加州这种左B州都合法。当着四五岁娃挑战，直接一起google, 他看了之后都没脾气，只能接受.

回复 1楼塞外飞狐的帖子
建议先去看精神科医生，排除精神类疾病后再去看心理医生，不要现在心理医生那里耽误了时间，越快越好。我身边是有类似实例的，我也是因为这个案例才知道遇到这样的问题不应该先看心理医生，一定要先看精神科医生，对症下药不要耽误。

我也是进来学习其他家长的经验的

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衣服也是他前天才告诉我们的。 对他弟弟撒气，我们不容忍，给惩罚。但过阵子有出现，感觉惩罚也不管用。 他说18岁，就离开家。我们也盼着那一天。。。
塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:29

跟我家一样，一年前还跟弟弟好得跟什么一样，每天晚上抱着聊天，一入teen就经常对老二撒气

被吊起来揍都没问题？你是说真的吗？
花开季节 发表于 2022-12-01 19:26

偷东西， 是可以 吊起来揍揍

所以为啥生那么多，一个都养不好。
所以为啥生那么多，因为第一个不怎么好，所以后面再来俩看看质量如何。。。。
lyalexmm 发表于 2022-12-01 18:45

我帮lz回答，之前都挺好的，没料到现在这么难搞，所以接着生

回复 110楼xinfo2的帖子
这位楼主，你家娃这么大了。也没法说啥了。我家娃现在7年级 体重比他爸重 个子比他爸高。小的时候他发脾气的时候，真的喜欢拿拳头揍人，从小力气就大。如果很小的时候，妈妈扮演柔弱角色，他一动拳头，就和拿住他，让他愧疚，小孩就不会动用武力解决问题。现在，有的时候他的要求我们达不到或者不同意，我家娃也只会大声嚷嚷。过几个小时就自己平静下来。 还是要让小孩 自己找一个平衡点，控制自己得怒火。你总有体衰的时候

我们家7年级的时候没什么作业啊，要不转个学校？

回复 110楼xinfo2的帖子
这位楼主，你家娃这么大了。也没法说啥了。我家娃现在7年级 体重比他爸重 个子比他爸高。小的时候他发脾气的时候，真的喜欢拿拳头揍人，从小力气就大。如果很小的时候，妈妈扮演柔弱角色，他一动拳头，就和拿住他，让他愧疚，小孩就不会动用武力解决问题。现在，有的时候他的要求我们达不到或者不同意，我家娃也只会大声嚷嚷。过几个小时就自己平静下来。 还是要让小孩 自己找一个平衡点，控制自己得怒火。你总有体衰的时候
springwaterhot 发表于 2022-12-01 19:47

我娃也是在7年级，马上13岁了。不过体重比我180磅，身高和我比，还是小得太多了。
现在比以前小时候好得太多了，感觉青春期小时候提前过得那种感觉。
现在除了脾气急了吼，打游戏上瘾，做事赖皮拖拉这几点，已经很满意了。当然任务艰巨，做事拖拉赖皮这个品行相关的，真的是最大的挑战，他自己都知道自己在混，这么大了最近还 模仿小BABY的怪调子说了两次“混就混白，现在初中还能混”，真的对他有点哭笑不得。

没有合适的衣服就尽快给孩子买 抱怨作业多就分析一下功课太难需要请tutor，或者家长可以帮娃做一些 时间不够分析一下是不是效率低，或者的确需要放弃一些课外活动 告诉他有问题就心平气和地提出来，爸妈可以帮着一一解决。 我觉得这年龄的孩子有时会主观夸大困难，然后自己就burn out发脾气，骂脏话还有砸键盘都是发泄的表现。家长要帮着他平复情绪同时解决困难。

不要动不动看医生。家里没有 精神病史 暴力犯罪的，小孩大部分都是正常的。我周围好几个父母说女孩因为买不到她心目中的衣服 都着急的哭了，非让父母专门去买一趟。一般小孩作过一次，下次很少在同一件事情上 在这么作。合理的要求 或者父母有空陪着配合作一次的要求 就花点时间陪小孩作一次。 小孩见朋友圈的娃/老师对她/他穿啥没有太多评论，下一次自然就不会太花心思在这些上面。7年级的娃很渴望有自己的朋友圈或者获得周围人肯定。家长平常小孩做对的事情多表扬一下。小孩做错事情，偶尔提点一下。小孩心理都清楚着呢。多给看看 高效能小孩的7个好习惯 和如果成为一个受欢迎的小孩 之类的鸡汤书籍

我家老大也是从7年级开始吧，经常会发脾气，砸东西，说不好的话，这是不是体内的荷尔蒙分泌造成的，还是学校里同学们都会说脏话学来的！他也会对弟弟说不好的话，我说了他无数次他都不听，还说要有自己的想法，18岁就出去生活！我也只能呵呵了，随便他去了！只有在社会上历练过，他才知道生活不是那么容易的

我娃也是在7年级，马上13岁了。不过体重比我180磅，身高和我比，还是小得太多了。
现在比以前小时候好得太多了，感觉青春期小时候提前过得那种感觉。
现在除了脾气急了吼，打游戏上瘾，做事赖皮拖拉这几点，已经很满意了。当然任务艰巨，做事拖拉赖皮这个品行相关的，真的是最大的挑战，他自己都知道自己在混，这么大了最近还 模仿小BABY的怪调子说了两次“混就混白，现在初中还能混”，真的对他有点哭笑不得。
xinfo2 发表于 2022-12-01 20:03

问题是哪天你如果打不过他了该怎么办？如果真的要实行国内教育那一套，那就得从小定规矩，孩子不听话就挨打，这样在心理上征服孩子，建立起当父亲的威信。这样孩子长大了也不敢轻易悖逆的。但是美国不允许体罚所以没辙。

说脏话这个年龄很正常，都是相互学的，就这个氛围。俺娃也这么大，也是脏话，他说女生（大家公认的很有礼貌的）也张口闭口 Fxxx 夹在句子中。上网看了他们的聊天记录，还真是。
以前很好玩，他张口闭口 “bro”，我让他不要说，把他丢到离家1个多英里外的加油站，他也坚持说这个词没啥任何脏的意思，然后走回来了。
这个年龄阶段的小孩，学习效率差点，有喜欢网上聊天/打游戏，就是觉得没时间。娃也偶尔哭，俺只能告诉他的问题所在，社会的现实，让他自己坚持走过这个growth pain.
俺娃除了一周一次小提琴45分钟送过去学一下，自己也不练习，我偶尔说说花那么长时间学习不进步是浪费钱，要不要取消掉，他也不愿意，因为周围的人都在学多种，他啥也不会没有共同话题。另外太闲了上娃打游戏，给他塞进了足球队，他懒不愿意跑，一周一次三个小时，只喜欢当守门员。
现在回过头来看，俺是从小到大根本不要爹娘操啥心的，就是自觉，学习上也没花太多时间，也仅仅就是高中认真了两年半，早7晚九点半，一周六天，寒暑假全职脑力双修干体力活。娃感觉是相反品种，自己都说自己在混，俺都不知道他以后咋办。


xinfo2 发表于 2022-12-01 13:40

想知道为什么bro不能说。我老公每天下班回来进门第一件事就喊我儿子：hey bro！两人打打闹闹感情好得哥俩儿一样。因为家庭气氛好，我们管他和教他东西时也很买账。我老公在家上班时跟同事打电话聊天偶尔漏一句骂人的词，儿子还会跟他说爸爸不可以说，要用beep代替😂。人都不是活在真空中，松弛点大家都开心。

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这位楼主，你家娃这么大了。也没法说啥了。我家娃现在7年级 体重比他爸重 个子比他爸高。小的时候他发脾气的时候，真的喜欢拿拳头揍人，从小力气就大。如果很小的时候，妈妈扮演柔弱角色，他一动拳头，就和拿住他，让他愧疚，小孩就不会动用武力解决问题。现在，有的时候他的要求我们达不到或者不同意，我家娃也只会大声嚷嚷。过几个小时就自己平静下来。 还是要让小孩 自己找一个平衡点，控制自己得怒火。你总有体衰的时候
springwaterhot 发表于 2022-12-01 19:47

顶锅盖说，你家爸爸真娇小 我娃也高，但还不至于高过他爹，他爹体力上比他大多了 但他爹性子很软，被儿子拿捏得死死的 我比他娇小多了，一个眼神丢过去，他就会停手，他爹说十遍都没用 无他，我亲手带大的，一天没离开过我 知道我言出必行，不像他爹老心软

有的活动如果他压力大不喜欢退出就是, 是不是有其他压力让他觉得紧张才这样需要发泄?

初中和小学是个非常大的转变，孩子stress很正常。站在孩子身边，理解他，帮助他，和他一起度过。deadline太多，教他怎么计划，怎么对付stress。把bad stress 变成good stress. 这个health课程我们这里7年级是开的。

应该是荷尔蒙分泌导致的脾气暴躁。 我们家13岁多也出现过半年。然后就恢复了。 那期间特别易怒，楼主试一下给他减少一些课外活动，带出去运动运动。 熬过这段时间，就好了

每天都要说感谢谁，有哪些需要提高的地方吗？这个压力很大啊....
puyou 发表于 2022-12-01 14:32

这个谁也受不了吧？好比老板叫你每天写小结。。。

进来看经验，家有男娃也要进入叛逆期了

孩子可能比较stressful. 不如停掉他不喜欢的，父母要求他学习要自我管理好。也可能孩子进入青春期，情绪不稳定。

回复 22楼塞外飞狐的帖子
这个要求对于成年人来说都过分了，天天开家庭组会？要不要抄党章写思想汇报啊？

说脏话这个年龄很正常，都是相互学的，就这个氛围。俺娃也这么大，也是脏话，他说女生（大家公认的很有礼貌的）也张口闭口 Fxxx 夹在句子中。上网看了他们的聊天记录，还真是。
以前很好玩，他张口闭口 “bro”，我让他不要说，把他丢到离家1个多英里外的加油站，他也坚持说这个词没啥任何脏的意思，然后走回来了。
这个年龄阶段的小孩，学习效率差点，有喜欢网上聊天/打游戏，就是觉得没时间。娃也偶尔哭，俺只能告诉他的问题所在，社会的现实，让他自己坚持走过这个growth pain.
俺娃除了一周一次小提琴45分钟送过去学一下，自己也不练习，我偶尔说说花那么长时间学习不进步是浪费钱，要不要取消掉，他也不愿意，因为周围的人都在学多种，他啥也不会没有共同话题。另外太闲了上娃打游戏，给他塞进了足球队，他懒不愿意跑，一周一次三个小时，只喜欢当守门员。
现在回过头来看，俺是从小到大根本不要爹娘操啥心的，就是自觉，学习上也没花太多时间，也仅仅就是高中认真了两年半，早7晚九点半，一周六天，寒暑假全职脑力双修干体力活。娃感觉是相反品种，自己都说自己在混，俺都不知道他以后咋办。


xinfo2 发表于 2022-12-01 13:40

因为说bro把孩子丢在外面加油站？这个真的太过分了吧！首先bro的确完全不是脏话，其次丢在加油站？父母这样做真的太risky了

这个谁也受不了吧？好比老板叫你每天写小结。。。
tigerpi314 发表于 2022-12-01 21:22

你们也喜欢夸张，楼主也许就是随口问一句，今天有开心的吗？ 只要不是逼着每个孩子每天必须说，我猜楼主信教的，好像喜欢说一下餐前词？ 我也不懂

每天说感谢谁 哪里需要提高？ 你儿子离疯不远了！！！

好吧我还是要负责任说说为什么快疯了 你每天都要你儿子提醒自己 我哪里不好 哪里不好 哪里不好。你让他自己都接受不了自己。
如果是个成年人 早就跟你们老死不相往来了 不要这样吧！ 刚才我问我七岁的儿子 如果妈妈问你今天要感谢谁，哪里做的不够好 你觉得怎样 想想告诉妈妈 我儿子说 让我说我哪里不好我不happy。 七岁的小孩都知道不happy 你都teen的孩子 父母每天要让他自己觉得哪里不够好 如果这是从小每天做的 可以说你小孩一定没什么自信心 活的很悲催

该停的就停了吧。有啥比孩子的心理健康更重要的？

既然抱怨orchestra占用时间，可以把orchestra停了吗？还有多问问他在学校的情况，多关心他的交友情况，貌似楼主都不知道他有哪些朋友，近朱者赤近墨者黑也不是没道理。还有楼主大儿子好像很期待别人对他的高评价，应该是一个完美主义者，这样会让他自己很累，多聊聊是好办法，teen最厌烦爸妈唠叨，所以瞅准时机的聊，比如在他心情好时，他主动说话时

问题是哪天你如果打不过他了该怎么办？如果真的要实行国内教育那一套，那就得从小定规矩，孩子不听话就挨打，这样在心理上征服孩子，建立起当父亲的威信。这样孩子长大了也不敢轻易悖逆的。但是美国不允许体罚所以没辙。

纸醉金迷 发表于 2022-12-01 20:25

当然是小时候定规矩了，打屁股到了小学5年级完了就停了。并非不听话就打，只是原则问题上，很少的几个“玩火玩电乱窜马路损害东西损害人”才打。他被打抓哟是攻击妈妈引起的。
脾气急大吼，打游戏上瘾，做事赖皮这三大件没打过，我能和他黏皮糖一样的磨他性子。
现在身体很虚弱，确实硬抗打不过他了。不过偶尔原则问题上真要对抗起来，他知道我不屈服他的，自己也得不到好处，会避免和我对抗。大体上很满意了，至少他很少像小时候动不动就手脚一起和妈妈搞。可能上一次和妈妈对抗，自己不小心把头皮弄破鲜血直流自己怕死，叫来了警察，警察一看他比妈妈高壮说了他一句“not so many kids are as fortunate as you are”, 他自己知道了警察一眼看出来他不懂事。

回复 11楼westlake的帖子
谢谢。我们每天晚上都让每个孩子说他学校的事，该感谢谁和什么地方需要提高。。。他的确不怎么搭理。 哎，有时实在太难控制自己了。。。
塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:36

这是啥操作？每天思想品德教育课？怪不得你娃要爆发。 太烦了好不好。

回复 1楼塞外飞狐的帖子
这个年纪已经adolescent了，注意耐心开导。

想知道为什么bro不能说。我老公每天下班回来进门第一件事就喊我儿子：hey bro！两人打打闹闹感情好得哥俩儿一样。因为家庭气氛好，我们管他和教他东西时也很买账。我老公在家上班时跟同事打电话聊天偶尔漏一句骂人的词，儿子还会跟他说爸爸不可以说，要用beep代替😂。人都不是活在真空中，松弛点大家都开心。
friendmm 发表于 2022-12-01 21:00

当时也不懂，他成天对我我称兄道弟，这个那个要对着搞。那我就用这借口和他搞一搞。搞了之后，他也觉得和我bro没啥好处，至少在我这儿不bro来bro去了。 哎，对于皮娃，没有那么多道理能讲通的时候，狠狠搞一下，他也知道退缩。家里不训练他伸缩，到社会上单位里不动脑子，被别人整死还不知道怎么回事。
丢在加油站，是因为他不愿意继续坐车，说自己走回去。这时候要屈服，他以后估计要吃定我了。我们这儿是好区，大白天走1多个mile也没啥。我把另外一朋友娃送回去，5分钟不到开车回去定位到他，然后就开一点躲在小路上看看，老鼠藏猫一样，护送到家。这样弄着弄着，等回到家了，这个大条皮娃很快气也消了。
另外，我们这边，10多岁了，娃自己一个人从这家窜到那家，都是很正常的事。加油站是居民区的门口设了一个，为小区居民服务的那种，不是那种大加油站，很安全的那种，旁边就是hiking的side walk.
和皮娃斗，又一个好处，斗得再狠，一会儿就忘了。稍微对他好点，立马又是皮赖皮去了。就是给他三分颜色就能开染坊的那种。

顶锅盖说，你家爸爸真娇小 我娃也高，但还不至于高过他爹，他爹体力上比他大多了 但他爹性子很软，被儿子拿捏得死死的 我比他娇小多了，一个眼神丢过去，他就会停手，他爹说十遍都没用 无他，我亲手带大的，一天没离开过我 知道我言出必行，不像他爹老心软

yxblsqt 发表于 2022-12-01 21:04

哎，娃都是欺软怕硬的。有点像弹簧。

回复 13楼跳跳兔的帖子
分析地有道理，怀疑我家老二有天发脾气也是又累又饿，我警告他老爸不能再给孩子安排那么多活动。

楼主对儿子的方法令人窒息！饶了他吧

回复 7楼花花满楼的帖子
衣服也是他前天才告诉我们的。 对他弟弟撒气，我们不容忍，给惩罚。但过阵子有出现，感觉惩罚也不管用。 他说18岁，就离开家。我们也盼着那一天。。。
塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:29

开啥玩笑？18岁就离开家，以为外面很好混阿，要大学的学费要付房租要水费要吃要喝要穿要拉的。 18岁有钱养活自己吗？13岁的小孩，就是爱做梦。叫他房租最大头先不算了，先把最便宜的水电费和伙食费交出来。其实也不必等到18岁，很多美国家长没办法管小孩的，直接叫社工带走，人家根本不忍耐小孩在家里砸东西发疯的，只有中国家长可以让小孩这么作的。

进来学习经验的。
前面看到留言，说这个年龄说脏话正常。但我家孩子不说脏话，而且回家还跟我叨叨哪个同学爱说脏话，于是不太想跟这个同学玩。这种模式是不是不太包容，心胸不宽广？ 作为家长，我更希望他忽略一些东西，所谓二八定律。
小虎快跑 发表于 2022-12-01 14:59

这不挺好的吗，说明你的孩子没这毛病。不用勉强他

就让他骂好了，过段时间可能会缓过来。叛逆期到了，不想当好孩子了…… 我中学时有过一段时间也这样，能从违抗父母和老师中得到快感。几个月以后，就不想干了，觉得很无趣。但心态变了，不再按照大人的标准来做事，完全按照自己的标准（尽管大部分时间都是重叠的）。
Qshi 发表于 2022-12-01 13:20

我特别喜欢你的分享。的确，我们每一个人都有过别扭和叛逆的青春期。现在，自己是青春期孩子的父母了，就彻底忘了自己的过往. 我好希望我们每一个当父母的，能够全然理解、接受和享受孩子成长过程中的特殊时期。 我写过自己的经历和感悟，家里有青少年，如何做一个有“松弛感”的父母-第1页 (huaren.us) https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2855904

Teen的时候，我也给过父母好几年的hard time，那时候太小，很多情绪不知道到底从哪儿来，也不知道怎么排遣。父母每天忙工作、忙家里也很少真正关心，累计别到一定程度就在家里欺负我弟，还有跟父母找碴儿来出气。现在40了，回想起来挺不应该的，但是当时那个circumstances下，还真的不知道怎么处理。
我想，如果父母当时稍微细心点，跟我好好聊聊应该会好很多吧，可惜我爸妈对我和我弟都属于放养型，大大咧咧就养大了。

可以考虑取消一些活动如果他抱怨，可以认真谈一下，我家也是7年级，我都open只要她不想学的都能可以停掉，只学感兴趣的。我感觉他们有时候平时不说但其实会觉得没时间玩没有free time

回复 126楼yxblsqt的帖子
爹的身高在中国人里面不矮。年轻的时候一脚可以把门连门框踹下来。娃身高马大高于同龄人。这种壮小孩，如果从小体罚教育，长大后要出大问题的。

回复 134楼tigerpi314的帖子
Bro是脏话吗？ 我家娃经常和他弟弟兩bro来bro去的。非常开心的样子。

感觉这边孩子初中应该自己管自己的事情了：学习，课外活动安排，如果需要父母参与，要早点让父母知道父母要做的事了吧 到高中以后，大人想管也很难参与，都是娃自个跟学校交流定自己要做的事 等高中后两年开车，更是放飞了 大学走了就独立没问题 比我们长大过程中的训练多很多，心理和身体的，其实timing挺科学的 感觉自己大学之前也就学个习，玩玩，他们ABC挺不容易的，家长还是要给足支持，问他爸妈能做什么，愿意让爸妈帮就帮，不愿意自己慢慢来

我儿子算比较好拿捏的，但依然8年级的时候让我头疼过，我周围也听说差不多男孩子就是在7/8年级叛逆。所以楼主，这段时间大家都艰辛过，度过就好了，那时候是我被气的XSNH，成绩还好的话，就顺毛抹吧。

我家15岁的孩子也有脾气。但还在算是合理范围。teenager往往是脾气大，但又不太懂事，自我管理自我控制和情绪调节能力还不够。所以就是一堆不太合理的行为。
我家15岁的孩子会让我抓狂，我就会发火。他倒是比我脾气好点。

我不反对楼主带孩子去看心理医生 但建议不要一开口就是带你去看医生，孩子会很反抗的 先尝试努力理解，沟通，交流，最基本一点，就是每天挤出时间单独留给老大 如果都没用，再跟孩子说，妈妈努力过，不太成功，我们一起去找专业医生帮忙好嘛？ 不要一开始就甩锅是孩子你的问题，找医生去看病 重点是家长给孩子我跟你一起的感觉
yxblsqt 发表于 2022-12-01 14:35

要找专业帮助完全可以从大人看心理医生开始。 一个家庭里面只有孩子需要看心理医生这种情况是不存在的

回复 11楼westlake的帖子
谢谢。我们每天晚上都让每个孩子说他学校的事，该感谢谁和什么地方需要提高。。。他的确不怎么搭理。 哎，有时实在太难控制自己了。。。
塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:36

你们真是太可怕了。

回复 10楼科罗伊的帖子
他功课自己都能handle，虽然有时比较花时间。 乐队一直都在做，也是学校要求的（有一种乐器）。 躁郁症是不是得看医生？哎，如果在医生那里说脏话。。。
塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:33

你居然担心孩子在医生那里说脏话？这不是需要看医生的原因吗？你这个态度孩子很清楚，你自己好好想想吧

回复 11楼westlake的帖子
谢谢。我们每天晚上都让每个孩子说他学校的事，该感谢谁和什么地方需要提高。。。他的确不怎么搭理。 哎，有时实在太难控制自己了。。。
塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:36

这个家太可怕了 简直让人窒息

楼主的字里行间都透露着高标准严要求的气息，而且还是不给资源support，让娃自己安排自己想办法然后家长只管验收结果的那种。。。可能家长还觉得自己挺民主的，但是其实这么做家长是有点偷懒了。平时多关心小孩的schedule，早早把衣服什么安排好，找老师了解课业情况，tutor什么的也安排起来，该减掉的项目帮忙减一减。小孩对自己要求高是好事，不要站着说话不腰疼说只要尽力就可以了，该给的资源都安排起来。

回复 67楼host的帖子
这个有点可怕了，想了解娃在学校的情况，建议问一下what fun in school today?

朋友少吧？

回复 11楼westlake的帖子
谢谢。我们每天晚上都让每个孩子说他学校的事，该感谢谁和什么地方需要提高。。。他的确不怎么搭理。 哎，有时实在太难控制自己了。。。
塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:36

这个routine的确很烦人。楼主还是别做了。不知是否在家里，父母给的压力比较多，要求多或者说教比较多，孩子在青春期是很反感说教的。

每天都要说感谢谁，有哪些需要提高的地方吗？这个压力很大啊....
puyou 发表于 2022-12-01 14:32

楼主神经病，孩子不抑郁才怪

感觉孩子在心里层面上对自己要求高，但行为上达不到，所以有这种反应，家长应该有同理心，肯定这种情绪，但不鼓励这种行为，慢慢引导，青少年一切情绪都是正面的，这是他们发现自己，探索自我边界的过程，我们所做的只能引导！
跳跳兔 发表于 2022-12-01 13:25

非常赞同！

我分享个我们去看therapist的经历吧。 我家娃学习非常好而且非常自推， 作为家长我们真的没给她设定任何要求目标， 很早就跟她说只要她能做到自食其力，爸爸妈妈就觉得非常满意了， 不需要跟任何人比。 但是孩子9年级有一段时间觉得非常stressful， 觉得其他孩子都太厉害了，自己压力很大， 甚至影响到了睡眠， 正好去见儿医年检的时候有个survey啥的， 医生也觉得她stress level有些高， 然后还分享了自己两个青春期女儿定期跟therapist聊天，都觉得非常有用。 于是我们也问她愿不愿意也找人聊聊天。 第一个session都是要求大人带着孩子一起参加的， 方便对方了解情况， 后面就是孩子自己和therapist。 COVID期间还可以直接视频聊，这样对她时间安排也灵活。 我们都是一个session 以后问她愿不愿意继续， 然后按她的要求给她安排。 我刚刚查，好像一共也就6个session， 大概半年的时间，后来她就不要求了， 现在也经常抱怨，但是不会像以前那样陷进自己设定的loop里出不来。 我们跟娃的关系一直很好，自认是开明的父母， 但是孩子有一段时间确实不愿意跟自己的爸妈分享，同样的话别人说她们就更容易接受， 想想自己小时候也有过这么一段时间，过去就好了。 所以我还是建议楼主先问问孩子愿不愿意找人聊聊天，他们也会介绍一些疏解压力的方法的。

回复 11楼westlake的帖子
谢谢。我们每天晚上都让每个孩子说他学校的事，该感谢谁和什么地方需要提高。。。他的确不怎么搭理。 哎，有时实在太难控制自己了。。。
塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:36

这样真的太烦了，听着就感觉要爆了

说脏话这个年龄很正常，都是相互学的，就这个氛围。俺娃也这么大，也是脏话，他说女生（大家公认的很有礼貌的）也张口闭口 Fxxx 夹在句子中。上网看了他们的聊天记录，还真是。
以前很好玩，他张口闭口 “bro”，我让他不要说，把他丢到离家1个多英里外的加油站，他也坚持说这个词没啥任何脏的意思，然后走回来了。
这个年龄阶段的小孩，学习效率差点，有喜欢网上聊天/打游戏，就是觉得没时间。娃也偶尔哭，俺只能告诉他的问题所在，社会的现实，让他自己坚持走过这个growth pain.
俺娃除了一周一次小提琴45分钟送过去学一下，自己也不练习，我偶尔说说花那么长时间学习不进步是浪费钱，要不要取消掉，他也不愿意，因为周围的人都在学多种，他啥也不会没有共同话题。另外太闲了上娃打游戏，给他塞进了足球队，他懒不愿意跑，一周一次三个小时，只喜欢当守门员。
现在回过头来看，俺是从小到大根本不要爹娘操啥心的，就是自觉，学习上也没花太多时间，也仅仅就是高中认真了两年半，早7晚九点半，一周六天，寒暑假全职脑力双修干体力活。娃感觉是相反品种，自己都说自己在混，俺都不知道他以后咋办。


xinfo2 发表于 2022-12-01 13:40

丢到加油站那个太猛了，还好没有人报警

bro 是脏话？

这不很正常吗

bro 是脏话？
Swinging 发表于 2022-12-02 10:53

how about Dude?

how about Dude?
shanggj 发表于 2022-12-02 10:54

要看context, dude 和 bro 都是informal， 但是不算rude

你家的晚上总结一天的routine 太疯狂了。想想看你自己上了一天班累了一天，晚上回家还要被迫总结检讨一天的得失，被逼问要感谢谁，要在哪些地方提高。尽快停止吧。工作学习上有压力至少还有家做为休息的港湾。家里自己搞这么紧张你让孩子怎么过。

回复 21楼laalaatou的帖子
9点睡的确做不完啊，11点可以了

同样大的娃妈说几句 我不知道正常这么大的娃，应该是什么样，比如说脏话？我只知道我家的底线是什么 在我家遵守我的规定，你以后离开了是你的事 我娃的好友有一段时间说脏话，我娃觉得好玩 我就告诉他，你不要跟着说，我是不允许家里听到的，后来他说他劝好友慢慢不说了
那个好友跟楼主家有个共同点，弟弟妹妹几个 能想象到父母分给老大的时间肯定就没那么多了，不是父母的错 孩子也许想引起父母的注意，就会各种招，会哭的孩子才有奶 我建议楼主好好跟儿子聊天，几个重点 1，我们爱你，也爱弟弟妹妹，因为你是最大的，觉得你能力最强，最懂事 可能有时忽视了你，抱歉 管玄乐队的表演不可能2天前才定，楼主是可以提前注意，询问，服装的事的 我们这老师也会发信通知 2，允许孩子不高兴，生气，表达不满，请用正确的方式告诉妈妈，妈妈保证认真听 这个如果他需要，你可以给他保证每天10分钟专门给他，单独的，不是跟弟弟妹妹一起 这个年纪的男娃，不屑跟弟弟妹妹一起说话 3，告知孩子父母的底线，比如不能对弟弟发泄，不能砸东西，这个有惩罚
另外就是，青春期男娃，一定要运动，一定要运动 他多余的荷尔蒙，多余的精力，多余的情绪，才会被消耗掉，否则就跟你耗
yxblsqt 发表于 2022-12-01 13:54

说的非常好。受教了！

回复 1楼塞外飞狐的帖子
乐器跟网球要玩的好，都很花时间，保留一个喜欢的就可以了。你等他平静下来，问问他为什么发脾气。

说脏话这个年龄很正常，都是相互学的，就这个氛围。俺娃也这么大，也是脏话，他说女生（大家公认的很有礼貌的）也张口闭口 Fxxx 夹在句子中。上网看了他们的聊天记录，还真是。
以前很好玩，他张口闭口 “bro”，我让他不要说，把他丢到离家1个多英里外的加油站，他也坚持说这个词没啥任何脏的意思，然后走回来了。
这个年龄阶段的小孩，学习效率差点，有喜欢网上聊天/打游戏，就是觉得没时间。娃也偶尔哭，俺只能告诉他的问题所在，社会的现实，让他自己坚持走过这个growth pain.
俺娃除了一周一次小提琴45分钟送过去学一下，自己也不练习，我偶尔说说花那么长时间学习不进步是浪费钱，要不要取消掉，他也不愿意，因为周围的人都在学多种，他啥也不会没有共同话题。另外太闲了上娃打游戏，给他塞进了足球队，他懒不愿意跑，一周一次三个小时，只喜欢当守门员。
现在回过头来看，俺是从小到大根本不要爹娘操啥心的，就是自觉，学习上也没花太多时间，也仅仅就是高中认真了两年半，早7晚九点半，一周六天，寒暑假全职脑力双修干体力活。娃感觉是相反品种，自己都说自己在混，俺都不知道他以后咋办。


xinfo2 发表于 2022-12-01 13:40

bro咋了 还扔加油站？

我大儿子自上了7年级，开始抱怨作业，有时候说脏话。 今天他要去参加一个orchestra rehearsal, 老师说穿衣服不用那么正式。 他昨晚发愁要穿什么衣服，要穿他同学类似的衣服，但家里没有；又开始抱怨作业多，活动多，然后发狂、喊脏话、砸东西（他的键盘）。最后说他不想活了。 闹腾了半小时，最后我们深夜去Target给他买了他觉得合适的衣服，他才睡觉。 家里还有两小的，被吓哭了。 他抱怨平常学校的orchestra占用他作业时间。我们给他主要安排小提琴和网球，什么钢琴、中文早就停滞。我们平常也不怎么训他，让他自己搞学习。大人平常都比较有礼貌和克制。 不确定他为什么那么stressful，也开始对他的弟弟很mean（撒气到他弟弟身上）。 他其实学习还好，虽然有时会为作业的deadline发愁。我们也说他尽力就可以了。老师对他评价还高。 他提到他学校不少学生飙脏话，但不确定这是他突然变得如何暴躁、没礼貌的主要原因。 打算带他去看心理医生。不知道还有什么能做的。哎，真没想到他会变成这样。

塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:02

这个还是找医生看下吧，行为有点偏激。我记得每年儿医体检，医生都会一般检查身体，一边问一些看似随意，实际上测试亲少年心理健康的一些问题。如果有问题，儿医会建议去找专门的医生。

回复 11楼westlake的帖子
谢谢。我们每天晚上都让每个孩子说他学校的事，该感谢谁和什么地方需要提高。。。他的确不怎么搭理。 哎，有时实在太难控制自己了。。。
塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:36

你这是信教魔怔了吧。每天感谢谁？有病吧，难怪你的孩子烦你烦成这样

bro咋了 还扔加油站？
kiwimelon 发表于 2022-12-02 11:15

大多数人都不觉得bro 是脏话吧。可怜的孩子还被扔加油站走回去。有的时候是大人的问题。

青春期很多小孩都是性情大变，如果偶尔发发脾气我觉得还好，大人倾听就好了，很多时候就是荷尔蒙加上大了责任感增强所以容易有压力，发出来也完事了没关系的，大人未必一定要复盘啊沟通什么。心情好的时候大概提一下安慰一下就行，孩子烦躁的时候都听不进去的。

每天都要当着所有人的面说感谢学校谁谁？OMG

上了中学，家长学会闭嘴，不要再天天喋喋不休地追着孩子讲道理，家长以为自己态度很好很讲道理，其实听着烦得很，开始把孩子当室友，对孩子平等客气。自己想想，再好关系的朋友也很烦听你说教，就懂了
爱游泳的猫 发表于 2022-12-01 13:45

正解。能从家长那里学到的，十一二岁以前就都学会了。说几百遍都不听的，那就是lessons have to be learned in a hard way。家长慢慢学会放手，孩子才能找到自己。

回复 183楼sweetgrey的帖子
非常有道理啊

开啥玩笑？18岁就离开家，以为外面很好混阿，要大学的学费要付房租要水费要吃要喝要穿要拉的。 18岁有钱养活自己吗？13岁的小孩，就是爱做梦。叫他房租最大头先不算了，先把最便宜的水电费和伙食费交出来。其实也不必等到18岁，很多美国家长没办法管小孩的，直接叫社工带走，人家根本不忍耐小孩在家里砸东西发疯的，只有中国家长可以让小孩这么作的。
linne 发表于 2022-12-01 22:39

其实也不必等到18岁，很多美国家长没办法管小孩的，直接叫社工带走，人家根本不忍耐小孩在家里砸东西发疯的，只有中国家长可以让小孩这么作的。 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
这个必须打电话911 才可以找社工吗？
求分享信息和步骤。准备以后娃万一发疯，这么让他走一遭。
俺娃其实心里懂，就是习惯/喜欢在父母面前作，经历了一次之后，我相信他会很快成长的。
这个年龄的娃，脑袋简单，梦想很多。以前看youtube上一个up主，怎么从一分钱，变成1毛钱，一块钱，在德州休斯顿海滩卖水赚了10几块钱，。。。。。美国到处流动，不断买卖，每一步懂成功，现在有1米粒了，看得入迷和相信了，怎么和他说这个up主利用YouTube故事流量赚钱的逻辑，他也不信，只相信up主是真实的。正好有一次开车去休斯顿的机会，从加州买了水带到了休斯顿的海滩，他亲自推销了Costco瓶装水，得到了各种nice的回复，一瓶也没卖掉。不知道他心里怎么想的，后来我再也没看到他追踪那个up主的发财故事了。
还是想给娃创造点各种经历的机会。包括被抓到护工那儿呆几天。

我分享个我们去看therapist的经历吧。 我家娃学习非常好而且非常自推， 作为家长我们真的没给她设定任何要求目标， 很早就跟她说只要她能做到自食其力，爸爸妈妈就觉得非常满意了， 不需要跟任何人比。 但是孩子9年级有一段时间觉得非常stressful， 觉得其他孩子都太厉害了，自己压力很大， 甚至影响到了睡眠， 正好去见儿医年检的时候有个survey啥的， 医生也觉得她stress level有些高， 然后还分享了自己两个青春期女儿定期跟therapist聊天，都觉得非常有用。 于是我们也问她愿不愿意也找人聊聊天。 第一个session都是要求大人带着孩子一起参加的， 方便对方了解情况， 后面就是孩子自己和therapist。 COVID期间还可以直接视频聊，这样对她时间安排也灵活。 我们都是一个session 以后问她愿不愿意继续， 然后按她的要求给她安排。 我刚刚查，好像一共也就6个session， 大概半年的时间，后来她就不要求了， 现在也经常抱怨，但是不会像以前那样陷进自己设定的loop里出不来。 我们跟娃的关系一直很好，自认是开明的父母， 但是孩子有一段时间确实不愿意跟自己的爸妈分享，同样的话别人说她们就更容易接受， 想想自己小时候也有过这么一段时间，过去就好了。 所以我还是建议楼主先问问孩子愿不愿意找人聊聊天，他们也会介绍一些疏解压力的方法的。
Swinging 发表于 2022-12-02 10:49

这种therapist的正式title是什么？是医疗保险 还是mental medical insurance中找？

丢到加油站那个太猛了，还好没有人报警
kingboo 发表于 2022-12-02 10:51

10多岁的孩子，在我们这边居民区自己单独逛的，到处都是，报警警察也不会来的。

回复 1楼塞外飞狐的帖子
有没有可能被bully了？他平常有朋友跟他玩么？

我大儿子自上了7年级，开始抱怨作业，有时候说脏话。 今天他要去参加一个orchestra rehearsal, 老师说穿衣服不用那么正式。 他昨晚发愁要穿什么衣服，要穿他同学类似的衣服，但家里没有；又开始抱怨作业多，活动多，然后发狂、喊脏话、砸东西（他的键盘）。最后说他不想活了。 闹腾了半小时，最后我们深夜去Target给他买了他觉得合适的衣服，他才睡觉。 家里还有两小的，被吓哭了。 他抱怨平常学校的orchestra占用他作业时间。我们给他主要安排小提琴和网球，什么钢琴、中文早就停滞。我们平常也不怎么训他，让他自己搞学习。大人平常都比较有礼貌和克制。 不确定他为什么那么stressful，也开始对他的弟弟很mean（撒气到他弟弟身上）。 他其实学习还好，虽然有时会为作业的deadline发愁。我们也说他尽力就可以了。老师对他评价还高。 他提到他学校不少学生飙脏话，但不确定这是他突然变得如何暴躁、没礼貌的主要原因。 打算带他去看心理医生。不知道还有什么能做的。哎，真没想到他会变成这样。

塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:02

Target 晚上10点关门，你们怎么做到“深夜”去买衣服的？

how about Dude?
shanggj 发表于 2022-12-02 10:54

我的个人理解.
dude是关系很好的朋友之间很亲密的话。父母孩子之间用，没有任何offense. 感觉有点仅次于 buddy这种童年亲密小伙伴这种感觉。
bro, 我问过孩子，他说是有点像brother的简化，但又不是完全是brother的意思。有点平辈分之间的，dude的感觉。孩子们之间相互说也是很亲密的关系。我娃和我这么说，然后真的帮我当成brother来处理， 还这个那个要求，我趁机向修理他，就说不愿意听他对着我bro来bro去，找个借口。这个不算什么脏话，但是也要分场合。总不能对着老板bro来bro去吧？

这种therapist的正式title是什么？是医疗保险 还是mental medical insurance中找？
xinfo2 发表于 2022-12-02 13:34

我是在保险公司的网站上查mental health provider， 然后再找therapist, 一般都有简介说他们的speciaties, 我们家娃对人家有年龄性别的要求， 我就是先filter一下， 然后让她看着照片找哪个自己更喜欢

我是在保险公司的网站上查mental health provider， 然后再找therapist, 一般都有简介说他们的speciaties, 我们家娃对人家有年龄性别的要求， 我就是先filter一下， 然后让她看着照片找哪个自己更喜欢
Swinging 发表于 2022-12-02 13:42

这个不是 psychologist title？ 有专门的 therapist title?

这个不是 psychologist title？ 有专门的 therapist title?
xinfo2 发表于 2022-12-02 15:18

有 psychiatrist， 但是我家情况没到那个程度，也就是counseling, 除了保险公司， 其实学校也会有一些theraist list的，或者去儿医那里问问

有 psychiatrist， 但是我家情况没到那个程度，也就是counseling, 除了保险公司， 其实学校也会有一些theraist list的，或者去儿医那里问问
Swinging 发表于 2022-12-02 15:22

明白了。谢谢！
吃药这种东西要谨慎。我和心理医生，心理药剂师打过多年交道，从来没想到还有另外的心理therapist.

单纯觉得每天回来都要分享学校的事情和要进步的地方会很压抑吧 你想想你每天好不容易工作一天回来，还要对着家长汇报一切，还反思结果以便于进步，真的好疲惫。。身心都不快乐，人会Hold 不住 我觉得一个星期来一次总结，有事说事，没事看个电影吃个冰淇淋，快快乐乐不好吗 家里氛围好，家长通情达理，指导孩子时会更有效率
我老公最近还反思说，以前弟弟回家，说爸爸我感觉好累啊， work from home的直男就说，你怎么会累呢，你啥也没干啊，就在学校玩了一天啊，作业都没有啊，还上午茶下午茶的你咋就累了 孩子就翻白眼，不和 他说话了。。。。现在他就说，哎呀，那你累啊，赶紧去沙发稍微休息一下，也许会感觉好点，或者喝点果汁提提精神。果然儿子就很高兴 休息，吃喝后，感觉活过来了，该干嘛干嘛，练球，网上的功课，练琴，争取快速，等着晚上玩一会儿游戏。就是一个良性循环吧。做父母就是修行，不停滴调整

回复 11楼westlake的帖子
谢谢。我们每天晚上都让每个孩子说他学校的事，该感谢谁和什么地方需要提高。。。他的确不怎么搭理。 哎，有时实在太难控制自己了。。。
塞外飞狐 发表于 2022-12-01 13:36

每天都要说？唐僧啊