孩子不做,就父母做,父母不懂英文,就找懂的朋友帮忙,你可以帮他们查,一点一点做起来。抑郁的人executive function 极弱,你对一个腿不好的人说“起来走走起来走走”,不是办法啊, 她需要拐杖,你朋友夫妻得先行动起来,不能全让女儿自己来。她对自己的处境的认知是扭曲的,对困难是夸大的,但是她自己意识不到,她以为end of the world 了,你朋友怎么指望她这时候爬起来做该做的事?
孩子不做,就父母做,父母不懂英文,就找懂的朋友帮忙,你可以帮他们查,一点一点做起来。抑郁的人executive function 极弱,你对一个腿不好的人说“起来走走起来走走”,不是办法啊, 她需要拐杖,你朋友夫妻得先行动起来,不能全让女儿自己来。她对自己的处境的认知是扭曲的,对困难是夸大的,但是她自己意识不到,她以为end of the world 了,你朋友怎么指望她这时候爬起来做该做的事?
take her out to travel, rent an RV and go to places to be with nature and animals. let her get outside first, try get her to walk, be active, exercise. nature, sunshine, endorphin make people happy,
这是有条件的爱,你必须到达这个指标,否则我不爱你。现在你朋友肯帮助孩子从一个很黑暗的地方爬出来吗?
朋友夫妻两人也都认识到了以前的错误,所以想及力改变现在这种情况。但关键是孩子是把自己封闭起来了,就跟团起来的刺猬一样,让周围的人都无所适从。
朋友确实想做出改变,也想做最大努力改善母女关系,但现在是朋友想改,而孩子反而不想接受和改了。
唉,爸爸妈妈想通了,这是一个必要条件而不是充分条件。孩子十几年的失望,所以才会把自己封闭起来不再受伤。爸爸妈妈一定要耐心,十几年的negligence不是一天两天能弥补的。祝福!
别说什么改进母女关系,这不是一朝一夕就能做到的。建议找到美国学校关于 reinstatement 的程序。美国一般大学除非作弊退学不让返校,如果只是考试挂科,还是让的,无非就是重新修课,多花几年时间毕业。但是有既定程序要走,查有关 academic probation 的政策,以及如何申诉返校。
如果 overall 情况简单,如果孩子能告诉父母自己在学校的状况,如果只是简单的挂科,如果孩子只是害怕挂科没法毕业,先这么做,告诉她这个问题不难解决。跟国内心理医生交谈的记录可以作为证据,美国大学对学生的心理健康很看重,尤其是这两年疫情期间,如果是因为抑郁挂科,最终一定会让孩子回去
这个心理医生操之过急了,孩子都希望父母死了,说明累积的伤害太多,这种情况下不可能坐一起谈一谈就能解开心结。劝孩子自己去找适合她的心理医生吧,既然没朋友,就当找个人聊天,聊完50个session再说。
想改变关系,先从改变自己开始。
你朋友需要先改变自己。她只是“想”,她做出行动了吗?还是她只是觉得是她女儿有问题,女儿改变了,关系自然改善了?It doesn't work this way.
关键是孩子现在什么也不做。 朋友夫妻二人对这些事情和程序什么都不懂,只希望催催,然后孩子能主动些,而孩子现在是什么都不做,就待在自己的房间里,每次催紧了,要不撒谎说什么都弄好了,再不就捂着耳朵,不言不语。
删除发言
感觉朋友也是在尽力去做了。这两年孩子可以说在家闲着,什么也没干。以着朋友以前的性格,可能早就忍不住了。但是这段时间,朋友一直没有给孩子太大的压力,尽量满足孩子的需求,还带孩子去健身与朋友一起聚会,就是希望孩子能敞开心扉,能与社会多接触些。
但现在看效果还是不行。所以弄得不知下一步如何去做。
劝你朋友要有耐心,其实这也是唯一的办法,没耐心不等待,还能做什么呢。看到一种说法,普通抑郁的人要给18-24个月的时间看到一点点改变,就像 grieving 有五个阶段,angry, bargaining, acceptance....抑郁也有,不触底就没法反弹,抑郁的每个阶段都是必经之路。一定一定要有耐心,不要绝望,现在还没到时候。
父母对孩子的发自内心的爱和耐心,孩子一定看得到。再有一点,父母做点好事,我这方面比较迷信,不是让他们去捐香火钱那种好事,心不诚的流于表面的行为不要,要自然而然的,爱孩子,爱戴自己的父母,同事邻居,诚心诚意地做好事,一点点小事都算。听起来像迷信,其实人和人直接的关系,互动节奏,对孩子说的话,做的事,给予对方的诚心和耐心,and lack thereof, 最终会回到自己头上,并不是迷信
父母不做就只知道催孩子只能让情况更严重
就是,这什么垃圾父母,小时候完全忽略孩子的感情需要,长大了嫌麻烦直接把她流放到外国,心理不出问题才怪。
既然现在孩子在国内,孩子爸妈家庭条件不错,我觉得应该去上海九院,北京在八大处的那个整形医院都去一下。尽量把胎记去掉。胎记如果不去掉,就通过看心理医生也没用啊,根本问题没解决。
孩子不做,就父母做,父母不懂英文,就找懂的朋友帮忙,你可以帮他们查,一点一点做起来。抑郁的人executive function 极弱,你对一个腿不好的人说“起来走走起来走走”,不是办法啊, 她需要拐杖,你朋友夫妻得先行动起来,不能全让女儿自己来。她对自己的处境的认知是扭曲的,对困难是夸大的,但是她自己意识不到,她以为end of the world 了,你朋友怎么指望她这时候爬起来做该做的事?
催什么催,这对爹妈简直是催命鬼,完全不反思自己,别把孩子逼上绝路了。这对爹妈应该自己去看心理医生。
谢谢这位朋友的建议,确实有些道理,特别是对孩子的描述。
我其实一直有尽力帮孩子。特别是孩子在这面的时候,她不与国内父母极少联系,还动不动就拉黑他们,一直都是我在联系她,给她尽量提供一些建议和咨询。但是自从孩子回去后,就再不跟我联系,虽然没有拉黑我,但是留言不回,电话不接。弄得我也没办法。
改天跟朋友聊天的时候建议一下,看能不能做点什么,能帮孩子减轻些压力。
曾经找过心理医生,父母和孩子都参加,但是效果也不太好。
忍住不说孩子,不给压力,这只是最minimal的,她内心还是这么希望的:你看我都不说你了,你总该自己慢慢理顺了吧。亲子关系不是这么就能改善的。看那些网瘾的孩子,父母们都是:我都让着你了,都给你休学了,你怎么还是在家里摆烂呢?这些父母改变的只是他们的行为,但他们的内在并没有改变。
你朋友自己也说感觉和孩子情感上的维系不是那么紧密。她做什么了吗?是不是觉得孩子都长大了,都晚了,就这么认命了?觉得我的爱是通过给钱给私教来表达的,不要期待我用别的方式来爱你?你朋友要做的就是爱这个孩子,不要天天想着改变她。不想出门就陪孩子看她喜欢的电视,吃她喜欢的食物,就是陪伴,不加任何评判和条件的陪伴。不是说我今天陪你了,你总该学习了吧。陪伴就是陪伴,就算是补偿孩子小时候没讲出的真心话。
真心纯粹是用时间堆出来,量变才能到质变。
主要还是小时候性格形成时期没有足够干预 如果孩子性格乐观的话日子会好过很多
我看贴时第一时间想到的就是这个。父母无论如何应该到处咨询加自己搜索,看有无医生和医院能提供帮助嘛
谢谢这位朋友的建议,也很有道理。看来朋友确实还有做的不到的地方,一是还是有着改变孩子的想法,再就是陪伴孩子的时间还是太少。很多时候就是看着孩子不耐烦,自己也没有耐心,然后就退避三舍。给朋友联系的时候一定给她说说。
Re
现在情况基本就是这样。有果必有因,现在虽然后悔,又觉得无能为力,天天可以说是以泪洗面。以前很开朗的一个人,现在每次联系,都是一种心如死灰的感觉。有一次打电话,正好在国内的地铁站,说都有一种想跳下去的念头。
我前面可能没有提及。在孩子的小的时候曾经带孩子去看了好多医生,还跑到上海看了一个很好出名的医生,说是不好弄,弄不好会在脸上留下伤疤,还不如胎记自然些。
孩子不要和父母一起去。她的问题是由于父母不关心引起的,相当于父母虐待她。她需要和心理医生谈父母的问题,病才会好,需要爸爸妈妈听不到才行。
你把胎记看作一种先天残疾,再看这对父母做得好不好。也不用看别处,就看看华人上家有special need的父母,谁会忽略special need娃到高中,嫌烦就往国外一送? 现在不知道晚不晚,lz朋友赶紧把娃接回自己身边是正经,然后慢慢重建关系。学业糟烂还在其次,要是在这边交了什么坏朋友学会吸毒那就完了。
听起来很像青春期抑郁症
胎记要去找整容医生去掉 大不了植皮呗,搞得跟个绝症似的。
她没法乐观,小时向父母哭诉父母都不愿意听
还真有胎记去不掉!我们以前也想过遮瑕,但是遮得了外观你遮不了孩子自卑的心。所以只能从其他方面来增强他的信心,说不care这个胎记在脸上不可能,但至少做到能不那么care。
放开心态 我一朋友的姐姐,非常成功有钱,孩子也这样了 丢了好多钱,都没拿到毕业证 她现在想得开,反正就养着吧,她有钱,孩子也不出去犯罪,养着吧 现在母子关系反而缓解了,就是愁怎么娶老婆 成功的妈妈,要想开这一点,不容易,但有别的办法吗?
是这样的。我孩子胎记在眼睛的附近,医生说整形了也不会更好,因为会有疤眼睛会大小眼还会永久性干眼症。
关于胎记,很多催着去弄的,都不懂这个 我家有医美专业人士 假如这斑很小,弄了还行,如果是那种大的,红色的 弄来弄去,变成一块白色的,于事无补,甚至更突兀,因为颜色不均匀 还不如天然时比较顺眼
孩子在这面上学的时候,感觉变化还是挺大的,寒暑假过来玩,与刚来的时候相比,性格开朗了不少,也自信了很多。 主要原因可能是这面学校里,对她这种情况,大家的反应都比较冷淡,少有人指指点点,不象国内压力那么大。 只是没想到回去后情况会恶化这么快。记得一次朋友说起来,说她与孩子出去吃饭,不少经过她们桌子的其他小孩都盯着孩子的脸看。
小姑娘太可怜了
父母不要再去提胎记了,反正这么多年过来了 真诚道歉,不要赌气,下决心告诉自己和孩子 其实,无论你什么样,成不成功,我都是爱你的,只是妈妈也有缺点 从今天开始妈妈全面接受你,也希望你能尝试接受妈妈 不要盯着孩子了,每天各干各的,等孩子舒畅了,愿意交流的时候,再尝试平等交流
现在可以激光治疗,以前没有的。一堆中药堆上去,不捂白了也难。
那就直接晾开来给别人看,并告诉她们,我这是胎记 你朋友大惊小怪的样子,才是真的伤害孩子,外人其实没那么重要
我觉得如果爸爸妈妈能真诚道歉,无条件的爱她,她会好起来的
其实很多父母是无条件的爱子女的,就是表达方式太差 各种批评是想让孩子变得好一点,放弃批评,评价,接受自己的孩子
当初朋友带孩子去看医生,应该也是差不多这么个意见。
这种孩子适合住国外,而且心里医生美国这边也比较好吧,能移民吗?
孩子的父母包括我们一起的朋友,也是想尽量帮孩子找些伙伴,包括一些志愿者活动什么的。但是孩子的性格及难与人相处,而且还多疑。只要周围的孩子比她优秀,就不愿再与人家交往。别人无意说得一些话,孩子就觉得是针对她,所以弄得周围的人都离她远远的,一个朋友都处不长。
父母是一方面,孩子本身的性格也是一方面。真诚的道歉和无条件的爱不一定能感化人的。
孩子在这面确实要比在国内生活的更舒服和压力小些。如果移民难度还是挺大的。
这孩子可怜,父母要不要考虑移民呢,既然经济条件不错,应该能在这边继续下去吧。
你应该把它加在主楼
孩子究竟怎么长大的? 0-3岁,3-6岁? 跟孩子有bonding 有养育之情的人在哪里?
所以父母的期望值不要太大,这孩子能自食其力就行。
时代变了,关心的方法有很多。既然想弥补就从最关键的开始下手,赶紧去做医美啊。
孩子小的时候,3-6岁左右,我也曾带两家孩子出去玩什么的,除了发现这个孩子比较容易与大人顶嘴,其他也没发现什么问题。
后来我们出来,除了偶尔回去聚会时见个面,几乎接触不到。除了听朋友在电话里偶尔抱怨,只是怎么也没想到会发展到这个地步。
也是啊, 除非父母一起过来陪着, 还要有特别友善的同龄女孩带领她逐步融入正常女孩子的生活圈子。
很明显这么大的胎记不是医美能解决的。
这么大的胎记,多大也没说。再大的就算整张脸那也可以一部分一部分打掉啊。
就是周围你们这种人多了,不上心的就随口推掉了。
这是因为她极度自卑,所以才这么敏感、疑神疑鬼。脸上那么大一块胎记,从小就知道自己和一般人不一样,天天生活在异样的眼光里,学习也不好,换我也自卑啊!
她得找到自己热爱和可以为之自豪的东西。这事儿本来当父母的在孩子小学的时候就该留心了,而不是把自认为对她好的东西强加给她——砸钱请补习和帮她找“比她优秀”的朋友都属此类。
你的回复,我都看了。
学业的事,先缓一缓,在美国来,总是会有学上的,没有年龄什么的限制的。 现在最重要的是调理好孩子的心理,把孩子当成“病人”,先治好病心理健康了,亲子关系调理顺了,其它的都会迎刃而解的。
帮孩子先找几个心理咨询师,最好有留学背景的 跟孩子好好谈谈,坚决不要传送“你有病需要看心理医生”这种message。 就跟她说,爸爸妈妈以前忽视了她,在精神和情绪上都没有理解过她,更没有在这些方面给到过她任何的同理共情和支持。去跟这些大姐姐大哥哥们聊聊天,她有机会倾述过往的种种委屈,舒缓这么多年来积累的负面情绪。如果到时候需要父母参与到咨询了,父母一定全力配合。跟她说,父母理解不是每个咨询师都适合她的,所以她放心去“挑”,完全可以先试试,合适就继续,不合适就换人。 她有20岁了吧?父母可以跟她说,这是父母的建议,她要不要去试试看,决定权在她手里。 在她自己的事情上(比如要不要回去上学,回哪儿去上学,学什么专业etc),父母不要”包揽“不要去替她解决问题,把主动权还给她。互动的时候不要只输出,多听听她怎么想的。给她时间和空间,允许她自由表达她自己的情绪和想法。父母要用心听,不要急着下结论做判断,吃不准的事,就说谢谢你跟我们分享你的感受/想法,这个事我们还不太确定,容我们再想想。亲子之间的信任,需要慢慢修复,一定要有耐心。
你朋友她自己也非常需要心理咨询。亲子关系,孩子的前途,这些都是“硬仗”,她自己首先得照顾好自己,在心理健康,心态积极正面,有充足睡眠的状态下”应战“。
你能分享一下,以前他们一家人一起去咨询,为什么没用吗?
西方国家可能是更适合这个孩子居住的地方
你有病啊? 开口就胡说!这家经济条件很好, 从小就带着孩子四处求医的, 要能解决还等到现在?
这个孩子现在的状态,有父母的原因,也有她自己性格的原因吧 胎记这件事,其实对你朋友也是有心理情绪影响的,所以她也需要去看心理咨询,给自己的情绪做个梳理和疏导
求仁得仁 母親自己早就決定了這條路 沒有後悔藥 樓主就聽他母親說說 舒舒壓就行了 旁人幫不了
我是这么理解心理疾病的:强烈,多次的,激烈负面情绪,导致脑细胞复制出的新脑细胞病变,变成了器质性疾病。不是靠不懂心理学而胡乱说的话能劝“说”好的。需要会击中点的语言+药物。