马斯克刚证实了，推特将推出“实名制”，绑定银行账号和手机【更新：川普账号也一并恢复，川普表示不感兴趣，不会回来】

回复 125楼Eml的帖子
言论自由确实是有边界的，但是在民主和法制社会，这个边界应该具有以下几个特点是符合社会文明发展的 -- 比如在美国可以随便骂美国总统，这是言论自由是有明确的立法程序，经过社会认可的方式，明文规定的定义明确，不含混，不会被随便曲解和滥用。
比如在美国当今社会种族主义言论就是不被容许的，但是当今有滥用“ 种族主义言论” 之嫌

daxio

2 年多

当初国内搞实名制被大家骂臭头，现在一龙搞实名制就赞美。真的都这么不要脸的么
gvcc 发表于 2022-11-19 18:59

很天真！骂中国从来不是因为言论自由。

fibril

2 年多

FB，Google这些个人信息都有，要不你认为他们怎么验证个人用户。

rapunze1

2 年多

FB连你的收入，住址，上网喜好，人生状态什么这些数据都有，大家都裸体上网。。。。

purplelavender

2 年多

话说奥皇在位的时候有歌手在YouTube放抢劫亚裔的歌，亚裔门搞了奥皇始发的白宫请愿最后被奥皇一句轻飘飘的言论自由就给终结了。。。这事儿还有人有印象吗？还是真的只有几秒
trayanh 发表于 2022-11-19 23:26

记得！当时轰轰烈烈搞白宫请愿签名，最后没点作用，从此后再不在白宫请愿上浪费时间

chengyixiaohao

2 年多

上次20大胡哥被架出去，后来Twitter来了一群新帐号贴一样的图说胡哥只是身体问题临时离开后来又返回会场云云，也算是蔚为壮观了。老马搞了银行账户认证，估计还会加上账号关联，Twitter可以摘掉谣言制造中心招牌了
trayanh 发表于 2022-11-19 22:39

思路清晰，看好他。

catakiri

2 年多

川普账号真的回来了

chengyixiaohao

2 年多

那为什么德国要禁止纳粹言论呢？美国如果倡导种族暴力的言论合法吗？
只是探讨，言论自由没有边界吗？川皇如果号召杀光亚裔，马一龙怎么应对？
moonandsixpence 发表于 2022-11-19 23:14

上次电视台访谈，说到美国债务问题，小嘉宾说那我们就杀光中国人。多少游行加申诉，得到的回答是什么？言论自由。这是奥巴马时期发生的事情，是在电视台，一个Jimmy啥的节目。

tk_2020

2 年多

上次电视台访谈，说到美国债务问题，小嘉宾说那我们就杀光中国人。多少游行加申诉，得到的回答是什么？言论自由。这是奥巴马时期发生的事情，是在电视台，一个Jimmy啥的节目。
chengyixiaohao 发表于 2022-11-20 00:47

这哪是言论自由，明显赤裸裸的对中国的恶意

purplelavender

2 年多

上次电视台访谈，说到美国债务问题，小嘉宾说那我们就杀光中国人。多少游行加申诉，得到的回答是什么？言论自由。这是奥巴马时期发生的事情，是在电视台，一个Jimmy啥的节目。
chengyixiaohao 发表于 2022-11-20 00:47

Jimmy Kimmel: https://m.youtube.com/watch?v=t6sfuVNYh2Q

tianguanghushui

2 年多

他 FIRE 美国人的目的是想把中国人弄过来做 996 ！😅😅😅
清月随风发表于 2022-11-19 19:32

要是美国也搞996那一套，就算普京把核弹丢过来我都不在乎了。

木

木瓜瓜

2 年多

这是要毁了twitter的节奏

chengyixiaohao

2 年多

Jimmy Kimmel: https://m.youtube.com/watch?v=t6sfuVNYh2Q
purplelavender 发表于 2022-11-20 00:57

谢谢就是这个。

me2me2

2 年多

michaelcrm 发表于 2022-11-19 18:47

疯了吧！实名化的下一步就是监控，美国人天生反感这个

me2me2

2 年多

这和国内的实名制能相提并论吗？这只是通过payment system验证而已，而且Musk 也说了可以用nickname，并不是真的要用实名。这一招是为了消灭bots。
mylifetouch 发表于 2022-11-19 19:03

跟银行卡都连上了，用什么nickname有什么区别吗？你会在Venmo 里聊天吗

me2me2

2 年多

终于看明白了，马斯克就是全面向中国看齐，微信、抖音，996、实名制，支付宝，喜闻乐见啊！就是要向中国学习！美国太落后了，到现在还使用支票！不过川普可气死了，这些都是他曾经要封禁的项目。
清月随风发表于 2022-11-19 19:26

马斯克学的是中国右派的精华，优秀就学习，很正常

WernerCA

2 年多

这和国内的实名制能相提并论吗？这只是通过payment system验证而已，而且Musk 也说了可以用nickname，并不是真的要用实名。这一招是为了消灭bots。
mylifetouch 发表于 2022-11-19 19:03

这不是一回事吗？只要是payment system 验证了，那你的真实身份就绑定了。你的用户名是不是实名不重要。重要的是，你要是发表“反动”言论，马上能查到你真实身份。这个就是共党的网络实名制啊。

peonyshaoyao

2 年多

老马是不是得了癌症还是得了精神病？亦或是更年期？

WernerCA

2 年多

推特是个人发表最快的新闻。容易带风向的起码不能造谣。
睿发表于 2022-11-19 19:10

“造谣”？请定义啥是造谣？由谁说了算是造谣？当初亨特的笔记本电脑事件，连官媒都说是造谣。结果呢？这和实名制有啥关系？实名了就不“造谣”了？还是实名了就没人敢提“异议”了？

trayanh

2 年多

这不是一回事吗？只要是payment system 验证了，那你的真实身份就绑定了。你的用户名是不是实名不重要。重要的是，你要是发表“反动”言论，马上能查到你真实身份。这个就是共党的网络实名制啊。
WernerCA 发表于 2022-11-20 01:37

难道你不知道有别的用法？payment系统认证的多了，比如Amazon和eBay的卖家，他们卖了违规的东西，你觉得Amazon和eBay会怎么做？全网公布名字身份证家庭住址工作？

cangtian

2 年多

回复 21楼mylifetouch的帖子
微信上不也全是花名？
StacyCruz 发表于 2022-11-19 20:50

别人看到的是化名，后台可是实名的，Musk想在美国推行实名制死路一条

WernerCA

2 年多

实名制和言论自由有啥联系？你实名了，照样可以该说啥说啥，难道就是怕别人看到你是谁？喜欢暗戳戳地说吗？暗戳戳到最后都是谎话连篇没有节制，人性所趋，可以用nickname已经让你隐藏真实身份了，同时实名制也是一种modest balance。
Pilipala2016 发表于 2022-11-19 19:56

这个论调很危险。Slippery Slope. 要知道个人相对于政府或者是某些利益集团，永远是处于劣势地位，所以个人要发表某些不符合“官方”标准的观点，甚至于触犯某些利益集团的观点时，没有匿名的保护是很危险的。这也是为什么有沉默的大多数的原因。这也是为什么独裁政府都是支持“实名制”的。这不是modest balance，这完全是对言论自由的一种变相钳制。

WernerCA

2 年多

我也支持实名支付。不知道版上有没有做生意的，就美国支付这边的手续费贵的惊人，网上信用卡收款手续费都要3%+0.3%左右，线下也要1.5%，都是出奇的贵。但是为啥中国微信也好支付宝也好能做到千分之五甚至千分之三。是不是就是因为美国这边网上诈骗太多了，信用卡公司要做大数据的平衡。如果实名制可以降低网上诈骗风险，降低网上支付手续费，那么绝对赞同，可以给消费者做选择。
卢卡斯发表于 2022-11-19 20:02

不要歪楼，这里讨论的是言论自由的问题，不是支付的问题。没有匿名就没有言论自由。

cafe1123

2 年多

马斯克学的是中国右派的精华，优秀就学习，很正常
me2me2 发表于 2022-11-20 01:13

红绿码，终身制，定于一尊，要学习的地方太多了。

WernerCA

2 年多

难道你不知道有别的用法？payment系统认证的多了，比如Amazon和eBay的卖家，他们卖了违规的东西，你觉得Amazon和eBay会怎么做？全网公布名字身份证家庭住址工作？
trayanh 发表于 2022-11-20 01:43

两码事。你没事会去Amazon 和eBay上骂某某党脑残，某某政策扯淡吗？小鸟是干啥的？啥是社媒平台，啥是网购平台，你知道区别吗？

Pilipala2016

2 年多

回复 151楼WernerCA的帖子
没有实名就没有约束，twitter水军还不多吗？ slippery slope也道理，但是看在什么国家，美国的立国之本不变的话，这个不是concern。看看LinkedIn就知道，有zombie但是还是真人多，所以谣言没有那么泛滥，讨论相对有质量。所有的初衷都是好的，但是execution is the key! 看马一龙怎样掌握这个度了。

Ride_the_wave

2 年多

感觉老马是中共的一颗棋子吧，说不定最后是中共出钱买了小鸟。。。细思极恐

ecnanif

2 年多

动作太大，会不会扯到蛋。twitter用户不知道能接接受的了不。新官上任三把火，要不烧的公司火旺，要不一把烧没了。

ca563

2 年多

实名制才能保护言论自由
玉骨遥发表于 2022-11-19 18:57

可不是，否则网上造谣一张嘴，谁都可以胡编乱造

mingrimingyue

2 年多

这不是一回事吗？只要是payment system 验证了，那你的真实身份就绑定了。你的用户名是不是实名不重要。重要的是，你要是发表“反动”言论，马上能查到你真实身份。这个就是共党的网络实名制啊。
WernerCA 发表于 2022-11-20 01:37

fb 不是早就实名了为啥你们都不在乎？

MissWW

2 年多

FB连你的收入，住址，上网喜好，人生状态什么这些数据都有，大家都裸体上网。。。。
rapunze1 发表于 2022-11-20 00:27

亚麻不但有这些，还有各种device 在家随时监控的家人谈话，活动，录像。

singlemummy

2 年多

不要歪楼，这里讨论的是言论自由的问题，不是支付的问题。没有匿名就没有言论自由。
WernerCA 发表于 2022-11-20 01:54

说没有匿名就没有言论自由，这是错误的
实名制并不意味着没有言论自由，言论自由的定义我就不重复了，只想指出一点，关键不在于实名，而在于政府是否会迫害
在美国这个宪政体制国家，政府无法像独裁国家以及一些纯民主国家如德国一样迫害言论发出者。所以言论自由并不意味着一定要匿名。
尤其是显然马大嘴对推特的设想不止于维持原有的功能，一个bulletin board，仅仅一个扯淡中心。他要搞其他的附加服务，且涉及payment，这种integration肯定要实名，这才是这正的原因。

singlemummy

2 年多

两码事。你没事会去Amazon 和eBay上骂某某党脑残，某某政策扯淡吗？小鸟是干啥的？啥是社媒平台，啥是网购平台，你知道区别吗？
WernerCA 发表于 2022-11-20 02:03

社媒平台，只要没有政府势力的介入，就不会存在对言论自由的侵害。
甚至可以更进一步，拒绝任何党同伐异的左臂势力的介入，拒绝cancel 文化
这才是保证言论自由的方法

stud

2 年多

回复 152楼WernerCA的帖子
你这个说的也不对。你本人去大街上都有言论自由，政府不迫害你。（除非你认为你在生活中没有言论自由），那么在网上自然也有。当然，你可能是想要不负责任的躲在屏幕后面想说什么说什么，那么匿名确实更方便。但是说的过分了，比如威胁他人安全，政府一样可以找上门。

stud

2 年多

回复 162楼singlemummy的帖子
别人cancel你是别人的言论自由，你以为右派就没cancel过别人？他们不也cancel Colin Kaepernick.

ritter

2 年多

非常有可能
马斯克想把推特做成微信这样的国民app在时机上已经不可能
美国人不需要推特pay，他们已经有apple pay或者其他pay了
eragshs 发表于 2022-11-19 19:02

别说apply pay，其他pay 一少半美国人去超市竟然都用现金pay 我也是服了

纽

纽约装修姐夫

2 年多

说没有匿名就没有言论自由，这是错误的
实名制并不意味着没有言论自由，言论自由的定义我就不重复了，只想指出一点，关键不在于实名，而在于政府是否会迫害
在美国这个宪政体制国家，政府无法像独裁国家以及一些纯民主国家如德国一样迫害言论发出者。所以言论自由并不意味着一定要匿名。
尤其是显然马大嘴对推特的设想不止于维持原有的功能，一个bulletin board，仅仅一个扯淡中心。他要搞其他的附加服务，且涉及payment，这种integration肯定要实名，这才是这正的原因。

singlemummy 发表于 2022-11-20 07:01

你以为政府不迫害你，过去几百年都是因为美国政府特别守规矩？那是因为人民对迫害特别警惕,反抗任何一点有可能会越界的苗头,美国为什么不能搞健康码，强制隔离？不是为了你的健康吗？因为只要有了第一步就要有第二步。

heyykitty0

2 年多

当初国内搞实名制被大家骂臭头，现在一龙搞实名制就赞美。真的都这么不要脸的么
gvcc 发表于 2022-11-19 18:59

那个id 对国内实名制也唱赞歌的吧……

xiangzhi

2 年多

回复 1楼michaelcrm的帖子
今天把推特app从手机上删了，每天在上面刷推浪费太多时间了。检讨一下自己！

foreverf

2 年多

不用tw会死吗？

MissWW

2 年多

别说apply pay，其他pay 一少半美国人去超市竟然都用现金pay 我也是服了
ritter 发表于 2022-11-20 07:25

百姓现金支付不是坏事。美国这里掌权的和掌钱的也非常眼红中国的电子支付，为什么呢，还不是企图对韭菜们花的每一分钱都掌控。

danish_cookie

2 年多

百姓现金支付不是坏事。美国这里掌权的和掌钱的也非常眼红中国的电子支付，为什么呢，还不是企图对韭菜们花的每一分钱都掌控。
MissWW 发表于 2022-11-20 08:41

电子支付是多一种选择，想搞成唯一，美国人肯定不答应的。

Christina05

2 年多

只是身份验证，言论自由的保护要看美国法律的保护。

Pangpang

2 年多

美国人用现金，一个是因为很多人信用不好，申请不到信用卡二个是因为偷税漏税: 打工的老板付给工人现金，老板和工人都不用交税，然后这些工人直接花现金; 小饭店要求客人用现金，他们好偷税。

chufanpeng

2 年多

怎么抄过去的再怎么给我抄回来

danish_cookie

2 年多

美国人用现金，一个是因为很多人信用不好，申请不到信用卡二个是因为偷税漏税: 打工的老板付给工人现金，老板和工人都不用交税，然后这些工人直接花现金; 小饭店要求客人用现金，他们好偷税。
Pangpang 发表于 2022-11-20 08:55

这是认真的还是在讽刺什么？

happymc

2 年多

没人觉得推特的界面很难用吗？周围都没人用

ritter

2 年多

回复 176楼happymc的帖子
一龙估计会在twitter里加几个tab,基本上就是照抄微信现在的twitter主界面会是其中的一个tab,应该是类似公众号内容的子栏目其他的几个tab会有好友信息收发,盆友圈,短视频,商城,小程序集成(twitter pay/打车/游戏)之类的能不能成功不好说,大概率美国人不买账

shoon_yee

2 年多

当初Musk收购推特时，叫嚣要恢复言论自由。结果他搞言论控制那一套更甚。实名制后，谁敢发表敏感言论。真要吐了。

gvcc 发表于 2022-11-19 18:55

实名制就跟单位里一样，只能是左派声音安全

meraviglia

2 年多

Trump said he will not return to Twitter after his account is reinstated.
https://www.cnbc.com/2022/11/20/trump-snubs-twitter-after-musk-announces-reactivation-of-his-account.html

sea101

2 年多

bye bye

sea101

2 年多

回复 180楼sea101的帖子

trayanh

2 年多

没人觉得推特的界面很难用吗？周围都没人用
happymc 发表于 2022-11-20 09:07

我也觉得挺难用的，只有若干年前Twitter跟amex联合搞返现促销时用过，16年大选Twitter股票看涨的时候才发现竟然还活着，而且一如既往的那么难用，不过最近申请账号了，follow了几个账号诸如NASA之类，看看以后会不会好用

Prionlike

2 年多

88，推特。反正我也只是轻度用户

cigna

2 年多

小鸟都被搞得这么臭了，还会有人想用吗？只是个SOCIAL MEDIA 而已。

MissWW

2 年多

我也觉得挺难用的，只有若干年前Twitter跟amex联合搞返现促销时用过，16年大选Twitter股票看涨的时候才发现竟然还活着，而且一如既往的那么难用
trayanh 发表于 2022-11-20 11:00

那他这多年雇的这么多的码工都在干什么？

trayanh

2 年多

那他这多年雇的这么多的码工都在干什么？
MissWW 发表于 2022-11-20 11:05

是啊，一龙不裁人不知道，竟然也有几千号人在payroll上。。。而且一副仅此一家，天下公道我来主张的架势，不知道这些年怎么骗过来的

啥

啥玩意

2 年多

说不定这个方法就是他手下的华人马公提议的呢。这些人自己用weixin用的很好。musk问他们有什么建议改进twitter，他们就照搬了weixin的功能
momclub17 发表于 2022-11-19 19:13

笑死了，对实名化的言论自由就这么抵触？影响你造谣了还是影响你反社会了？蚂蚁龙还用华人马工建议？显然自己早就把玩微信许久爱不释手，不然谈何而来抄微信

Cyabce

2 年多

除了墙国外，
这个世界有人知道这些东西吗
如同百度的多东西
就别天天提ln 上不了台面
Lidl 发表于 2022-11-19 19:01

德吹大娘是个弯弯吧

Seeking668

2 年多

Trump said he will not return to Twitter after his account is reinstated.
https://www.cnbc.com/2022/11/20/trump-snubs-twitter-after-musk-announces-reactivation-of-his-account.html
meraviglia 发表于 2022-11-20 10:18

这是打脸Musk啊，马屁拍马腿上~

Captaintoo

2 年多