堕胎与入学AA,你们选哪个？

我高考大省 汉族 反正就是啥都没沾的 我只有小时候不爽过北京考生考大学容易 大学毕业后 接触了各类听过没听过的学校毕业的学生 真是觉得无所谓了 很多名校毕业的人 相处起来真是令人不舒服 一起共事 几斤几两很快就能发觉 偏有人言必称自己母校 当然 名校牛人比例高很多 也确实很多牛人水平令人心服口服 说话做事也叫人如沐春风 可是普通人塞进名校大概率还是个普通人 比如我自己 我那些技校高职毕业的表兄弟姐妹 干份技术活也一样养家糊口，大家一样过小日子 谁也没比谁差到哪里
Cath226 发表于 2022-11-11 23:02

我觉得把国内的东西掺进来不太妥当。和西方不一样。汉族在国内是多数族裔，不太能反映亚裔作为一个少数族群的心态。
我对什么ivy，什么名校没有执念，也从来不认为不上名校就不能成功了，还有一些中国家长跟我聊天说什么上college就废了，我当时只想逃走。但是以前这里有网友提醒过，进入ivy的学生起点高，今后在西方社会上掌握话语权的可能性就更大。我认为这对亚裔是很重要的，不可以相让。
我记得你有phd吧。这已经不太普通了，可能在华人上没有那么稀奇。但是我觉得这是谦虚，技校高职毕业的在社会上也能混得不错，但是“出人头地”的机会就会少很多。其实亚裔的职业多样化是件好事，但是这是另一个问题了。。。

如果没有AA，哪来的全部接受华裔？你怎么得出这个结论的？加州亚裔最多，加州大学没有AA的时候，整个亚裔也就40%多被录取，你以为别的种族的没有厉害的孩子？
chunhuaqiuyue 发表于 2022-11-11 12:03

加州大学到现在也没有AA。
美国的好大学非常多，排名前一百的都算是名校了，华人孩子认真读书的都没什么问题。
能进哈佛是个锦上添花的事情，而女性生育自主权是人命关天的大事，当然选后者。

回复 95楼Cath226的帖子
捐肾的类比不恰当 1.不捐肾的什么都不用做。堕胎的可是要主动用药物或器械将胎儿杀死再取出。 2. 亲子关系有别于朋友关系。比如说渣男不想被"剥削"，想弃养自己的孩子是不行的。法律上是会要求他付抚养费的。

为自己的人生幸福就必须牺性掉一个胎儿的生命，却批评别人是精致的利己主义，真是讽刺啊。厂
yummy_agpr 发表于 2022-11-11 23:04

你不用天天上来judge 别人。努力让别人感受到莫名其妙的guilt了，就直说，我对于牺牲掉一个未出生的胎儿来keep我现有的生活一点内疚都没有，我的幸福就确确实实是凌驾在一个fetus 之上的，我不幸福不开心，胎儿也幸福不了，就这么简单。你愿意怀一个生一个那是你个人的事，我们也不管，你也别管别人生不生，跟你没有半毛钱关系。

你不用天天上来judge 别人。努力让别人感受到莫名其妙的guilt了，就直说，我对于牺牲掉一个未出生的胎儿来keep我现有的生活一点内疚都没有，我的幸福就确确实实是凌驾在一个fetus 之上的，我不幸福不开心，胎儿也幸福不了，就这么简单。你愿意怀一个生一个那是你个人的事，我们也不管，你也别管别人生不生，跟你没有半毛钱关系。
MrAnderson 发表于 2022-11-11 23:57

按照那人的狗屁逻辑：Ohio那个10岁的小孩竟然为了自己的人生幸福就牺牲掉一个胎儿的生命，真是精致的利己主义，虽然孩子爸爸是强奸犯但是胎儿是无辜的啊。
哈哈跟这种人辩论女性的身体自主权，就好像和Ayatollah辩论为啥不应该逼人戴头巾，和共产党辩论为啥应该有言论自由。直接屏蔽完事。

这个还要问吗，当然是另可AA，也要堕胎权，这个是基本人权。我家有上学的孩子,但是上什么大学和堕胎权完全没有可比性。

我有俩个小孩 一个就是马上要上大学 我选堕胎权 从不觉得考个大学是人生终点 何况那么重视教育的华人家庭 很多都鼓励master和以上 无论如何 这都是能够自己决定的路！ 相比较堕胎权 后者是不能决定自己人生 完全是天差地别 拿着两个相比较 只能证明人性自私到了一种让人反感的地步

问题是川普在台上时候，美国的大学就不AA了吗？？？完全没有改变好吗

堕胎是可以避免的，戴套就是了。 AA是不能避免的，天生的。
这还不会选？

用数据说话，美国每年15000例20周以后的堕胎有多少是你说的这种极端情況，有多少是inconvenience,不想养的情况？后者的胎儿生命权该怎么看？ 而且你好象没有get the point.堕胎和头巾什么完全不一样，关系到另外一个生命的存在。 我的身体我做主。有人想把这拿走，我也会跳起来。不过你静下心来想一想，一个有生命的胎儿要被自己的母亲决定杀死，是不是很残忍的悲剧？堕胎权和生命权法律层面我们可以辩论。但是真心希望我们都不需要去做这样的选择。

我有俩个小孩 一个就是马上要上大学 我选堕胎权 从不觉得考个大学是人生终点 何况那么重视教育的华人家庭 很多都鼓励master和以上 无论如何 这都是能够自己决定的路！ 相比较堕胎权 后者是不能决定自己人生 完全是天差地别 拿着两个相比较 只能证明人性自私到了一种让人反感的地步
MiniCorset 发表于 2022-11-12 02:55

引用前面有人回复 "就直说，我对于牺牲掉一个未出生的胎儿来keep我现有的生活一点内疚都没有"。 如果支持堕胎权的人都是这么想的话，那么对不起，在自私利己方面你们没有道德制高点。

为啥一定要二选一？

我坚决站堕胎权，尽管我的孩子已上高中。 生命诚可贵，，，，若为自由故，一切皆可抛!
阳光下的红杉 发表于 2022-11-11 22:42

为了自己的自由，抛弃胎儿的生命？

为自己的人生幸福就必须牺性掉一个胎儿的生命，却批评别人是精致的利己主义，真是讽刺啊。厂
yummy_agpr 发表于 2022-11-11 23:04

Exactly!!

小月龄胎儿的生命是靠剥削母体实现的。母体不愿被剥削，你这“牺牲”的用词便没有道理。 Selena好友假若当初不肯捐肾，Selena死了也不叫为了好友的人生幸福“牺牲”。 等到胎儿能不依赖母体，独自存活，那都已经大月龄了，没有人诉求这会儿的堕胎权。
Cath226 发表于 2022-11-11 23:07

可笑，什么时候胎儿成剥削者了。胎儿自己有选择吗？！被动被造人，又被动被自己妈妈消灭，跟杀人没什么区别吧

两个都要，都是基本人权

楼主说的“堕胎”应该是“堕胎权”吧？请不要省略挺关键的一个字

aa的反面是sat成绩吗？ 不是吧。

Roe vs. Wade判决讲的很明确，看的是Viability, 是可以随着医疗水平的进步而提前的。目前一般认为是24-28周，大致也就是Preemie能存活得时间
Hypernova 发表于 2022-11-11 22:39

所以你也支持胎儿一定周数以后妇女的身体不能自己作主。
那现在科技手段可以让20周的胎儿存活，你还同意20周还可以堕胎吗？

川粉是不是不看新闻？最高法的法官组成摆在那里，AA 已经注定要死了，无论你选谁。所以两个大可以兼得。
家小版灌水专用马甲 发表于 2022-11-11 11:52

问题是aa死了华人的孩子就能有更多机会上藤校吗？职场上华人的职业天花板就错了吗？ aa就是傻 什么都改变不了 还立了靶子让人抓住了把柄

楼主问的人群不对。 有孩子的每个都觉得AA更重要。没孩子的，怀孕了也必堕的，自然堕胎权更重要。
Qzha006 发表于 2022-11-11 11:55

大多数人都有孩子但怀孕意外的是少数
可是这不能也不应该是这两者取舍的标准

用数据说话，美国每年15000例20周以后的堕胎有多少是你说的这种极端情況，有多少是inconvenience,不想养的情况？后者的胎儿生命权该怎么看？ 而且你好象没有get the point.堕胎和头巾什么完全不一样，关系到另外一个生命的存在。 我的身体我做主。有人想把这拿走，我也会跳起来。不过你静下心来想一想，一个有生命的胎儿要被自己的母亲决定杀死，是不是很残忍的悲剧？堕胎权和生命权法律层面我们可以辩论。但是真心希望我们都不需要去做这样的选择。

yummy_agpr 发表于 2022-11-12 06:31

20周？哪来的20周。那数据说话，全美6周以后堕胎多少例？占堕胎总数多大比例？

有一说一，中国有AA。少数民族加分，还有新疆和西藏的民族班
teabucket 发表于 2022-11-11 22:57

那种地方教育太落后 不加分可能一个都上不了好的大学，因为统一加分，好的还是好的这样挑出来的生源并不差。美国as也有类似意思。对华人入取真没什么大影响

所以你也支持胎儿一定周数以后妇女的身体不能自己作主。
那现在科技手段可以让20周的胎儿存活，你还同意20周还可以堕胎吗？
cs5560 发表于 2022-11-12 11:03

我同意胎儿可以独立母体存活后，由州立法来regulate。这也是Roe的精神，并不是给堕胎权一个blank check。如果你读了Roe的判决就知道了。很多蓝州都是不允许Late term abortion 的。但现在的焦点在于GOP要把这个时间限制到6周，甚至完全禁止！

问题是川普在台上时候，美国的大学就不AA了吗？？？完全没有改变好吗
littlecold 发表于 2022-11-12 04:42

华人当时最关心的aa厕所问题他一个都没提 别说解决了

回复 4楼singlemummy的帖子
堕胎和避孕不是一个层次的概念

加有孩子的应该觉得废除AA更重要吧。毕竟需要堕胎发生在一个人的几率上不是很大。即使需要堕胎，本州禁止，别的州也可以。如果真的这么在乎堕胎，最好搬到支持堕胎的州。 而家有儿女的，大学AA对他们的影响是100%。 没有儿女的，谁又愿意自己的医生是AA上去的

我有俩个小孩 一个就是马上要上大学 我选堕胎权 从不觉得考个大学是人生终点 何况那么重视教育的华人家庭 很多都鼓励master和以上 无论如何 这都是能够自己决定的路！ 相比较堕胎权 后者是不能决定自己人生 完全是天差地别 拿着两个相比较 只能证明人性自私到了一种让人反感的地步
MiniCorset 发表于 2022-11-12 02:55

每个人的出发点都不一样。在意的点也不一样。凭什么你就站在道德制高点，指责别人自私？

风马牛不相及的两件事楼主为什么放在一起还必须要选其一？ 高院把本该属于州权的堕胎权归还各州，这是纠正历史错误，是进步。AA现在被完全扭曲背离初衷，作为打压同样是少数族裔的群体的一种政治手段应该被纠正。这两件事无论谁来做都应该是要做的。

风马牛不相及的两件事楼主为什么放在一起还必须要选其一？ 高院把本该属于州权的堕胎权归还各州，这是纠正历史错误，是进步。AA现在被完全扭曲背离初衷，作为打压同样是少数族裔的群体的一种政治手段应该被纠正。这两件事无论谁来做都应该是要做的。
mary的小绵羊 发表于 2022-11-12 12:18

嗯，高院把本该属于州权的跨种族婚姻,有色人种不能上白人学校，干脆奴隶制 也归还各州，这是纠正历史错误，是进步

宫外孕，基因突变造成的疾病，是所有族裔每个女性都可能碰上的
张小多 发表于 2022-11-11 11:51

但是这些概率都没有AA100%大吧？

每个人的出发点都不一样。在意的点也不一样。凭什么你就站在道德制高点，指责别人自私？
one_fish 发表于 2022-11-12 12:11

因为别人因为要站在道德制高点上，决定每个人的子宫。 selfish 定义： lacking consideration of others.

嗯，高院把本该属于州权的跨种族婚姻,有色人种不能上白人学校，干脆奴隶制 也归还各州，这是纠正历史错误，是进步
公用马甲45 发表于 2022-11-12 12:23

你自己看看你跟我说的是一回事吗？照你这个逻辑支持堕胎的是把杀死胎儿当作拔智齿一样简单呢。

你自己看看你跟我说的是一回事吗？照你这个逻辑支持堕胎的是把杀死胎儿当作拔智齿一样简单呢。
mary的小绵羊 发表于 2022-11-12 12:28

简直无法下手去反驳你的烂逻辑。 神棍，praise be.

回复 122楼surge的帖子
你对Roe v Wade的了解完全错误。roe v wade 1973年高法的判决是女性的堕胎权受联邦宪法保护。把堕胎立法权归州regulate是今年的高法判决，推翻roe v wade的制例，联邦宪法不保护堕胎。

回复 133楼公用马甲45的帖子
你这个是教科书上典型的ad hominem fallacy.无法指出对方逻辑上的错误，只能人参攻击对方。

回复 131楼shoppingisfun的帖子
请问子宫里的胎儿算不算"others"?

每个人的出发点都不一样。在意的点也不一样。凭什么你就站在道德制高点，指责别人自私？
one_fish 发表于 2022-11-12 12:11

因为你考虑的就是自己的利益，就是自私。自私还不承认真是够恶心。

首先高院只有释法权，也就是高院不能给予或剥夺堕胎权。高院只能解释堕胎权是否在联邦宪法保护的公民权力之中。 堕胎权，根本问题是母亲子宫中的胎儿是母亲身体的一部分(堕胎完全合法），还是有独立生命的个体(堕胎等于杀人)。不幸的是两者皆对，所以无解。争吵这么多年没有结果。两百多年立国的那些人更是没有答案。所以这次高院也只是诚实地说堕胎权不在当初联邦权规定保护的范围之内。nothing more, nothing less. 所以这次推翻roe vs wade的判决并不代表着堕胎权的失去。基本上高院把皮球踢回给州，各州自己决定，几周之内算合法，强奸，乱伦，婴儿先天问题，威胁母亲生命等等你们自己figure out.这样当然是一地鸡毛，哪有联邦层面一刀切来得爽快干脆。不过美国民主的精髓本来就是这样乱哄哄，你方唱罢我登台。所以天塌不下来。川普上台那四年我们不也过来了吗?

毫无疑问，堕胎权更重要。
就算自己不会用到，但是堕胎权和婚姻生育自由是一个社会最基本的文明线。 这是最最最基本的人权。 和人生自由是等同的。

加有孩子的应该觉得废除AA更重要吧。毕竟需要堕胎发生在一个人的几率上不是很大。即使需要堕胎，本州禁止，别的州也可以。如果真的这么在乎堕胎，最好搬到支持堕胎的州。 而家有儿女的，大学AA对他们的影响是100%。 没有儿女的，谁又愿意自己的医生是AA上去的
one_fish 发表于 2022-11-12 12:04

作为有孩子的家庭，同样认为堕胎权更重要。

有一说一，中国有AA。少数民族加分，还有新疆和西藏的民族班
teabucket 发表于 2022-11-11 22:57

中国没有AA. 你们了解到的少数民族情况跟实际上根本不一样。
西藏这些地域性的加分没有限制民族，汉族在西藏一样可以加分。
限定给少数民族的加分，是有专业和学校限制的，只能读x民校x (民族）专业，不能用于报考普通专业。 既然只能报本民族专业，所有人+10分等于没加，因为都是同一个民族的在学这个这个专业。表面上说加分，实际上限制了你的专业选择只能选民族文化，不能选普通的专业。如果选普通专业，是没有加分的。
就比如现在，前几天微博上说西藏解封了，实际上根本没解封。就是允许一拨人每隔几个小时出来转经，并不能行动自由，其他人都还关着呢

堕胎是基本人权？ 你能推动修正案， 那就加上吧。 可是不能把第四修正案的隐私权衍生到堕胎上啊。

入学AA是种族歧视， 不要downplay它的危害好吗

回复 133楼公用马甲45的帖子
你这个是教科书上典型的ad hominem fallacy.无法指出对方逻辑上的错误，只能人参攻击对方。
yummy_agpr 发表于 2022-11-12 14:01

跟神棍 有什么逻辑可以讲，有得讲吗

首先高院只有释法权，也就是高院不能给予或剥夺堕胎权。高院只能解释堕胎权是否在联邦宪法保护的公民权力之中。 堕胎权，根本问题是母亲子宫中的胎儿是母亲身体的一部分(堕胎完全合法），还是有独立生命的个体(堕胎等于杀人)。不幸的是两者皆对，所以无解。争吵这么多年没有结果。两百多年立国的那些人更是没有答案。所以这次高院也只是诚实地说堕胎权不在当初联邦权规定保护的范围之内。nothing more, nothing less. 所以这次推翻roe vs wade的判决并不代表着堕胎权的失去。基本上高院把皮球踢回给州，各州自己决定，几周之内算合法，强奸，乱伦，婴儿先天问题，威胁母亲生命等等你们自己figure out.这样当然是一地鸡毛，哪有联邦层面一刀切来得爽快干脆。不过美国民主的精髓本来就是这样乱哄哄，你方唱罢我登台。所以天塌不下来。川普上台那四年我们不也过来了吗?
yummy_agpr 发表于 2022-11-12 14:10

你还一本正经的讲这些乱七八糟的。。。。堕胎的本质就是conservative 拿出来advance他们其他agenda的。。。你还真以为上面那些conservative leader 真的关心个的肚子里的一团肉。

肯定是堕胎权啊。说白了, 想推翻AA也绝不是为了亚裔的利益，不过是白人换个方法看着少数族裔窝里斗罢了，推翻了AA，难道多出来的名额会给亚裔？

肯定是堕胎权啊。说白了, 想推翻AA也绝不是为了亚裔的利益，不过是白人换个方法看着少数族裔窝里斗罢了，推翻了AA，难道多出来的名额会给亚裔？
Swinging 发表于 2022-11-12 14:56

堕胎aa都无所谓，你们支持民主党就不怕出门让黑人打死啊。黑人这么嚣张不全是民主党给撑腰。现在黑人抢劫合法化，这么下去我看黑人杀人放火合法化也有可能。到时候先死的是谁？

为啥都被民主党洗脑了？ 没说不让堕胎，就说下放到各州自己决定，这个是州权，联邦不应该插手

回复 145楼公用马甲45的帖子
你又错了，这个中期选举，保守派绝对吃了堕胎议题的亏，要不是因为今年高院推翻row v wade引起女性选民反感,民主党绝对大输。所以这次炒作堕胎议题都是民主党。共和党这次选举在堕胎上基本缩头乌龟，不敢多说话。

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你又错了，这个中期选举，保守派绝对吃了堕胎议题的亏，要不是因为今年高院推翻row v wade引起女性选民反感,民主党绝对大输。所以这次炒作堕胎议题都是民主党。共和党这次选举在堕胎上基本缩头乌龟，不敢多说话。
yummy_agpr 发表于 2022-11-12 15:07

堕胎 已经用了半个世纪了，没有堕胎 那些baptist 根本都不会出来投票的。。。又不是这一次中期选举。。。 这次选举大输的是election denier

回复 145楼公用马甲45的帖子
你又错了，这个中期选举，保守派绝对吃了堕胎议题的亏，要不是因为今年高院推翻row v wade引起女性选民反感,民主党绝对大输。所以这次炒作堕胎议题都是民主党。共和党这次选举在堕胎上基本缩头乌龟，不敢多说话。
yummy_agpr 发表于 2022-11-12 15:07

保守派推动反堕胎，首先在若干红州制定并实施了禁止堕胎的法案，保守派掌控的高院推翻了几十年前的Roe判例。保守派推动的，自然就要接受产生的后果。广大选民不是那么好忽悠的。

兰州的不用担心堕胎吧？加州纽约不是9个月都能堕吗？

肯定是堕胎权啊。说白了, 想推翻AA也绝不是为了亚裔的利益，不过是白人换个方法看着少数族裔窝里斗罢了，推翻了AA，难道多出来的名额会给亚裔？
Swinging 发表于 2022-11-12 14:56

黄右们会蠢到认为是的 推翻了aa他们的孩子就可以是藤校了

都是神经病。。。我现在觉得最正常的是改革开放过去30年的上海。准确讲是江胡时期的上海。剩下来的都是神经病。有时候觉得这个世界很神奇。以前想当然的事情，原来那么可贵。。。什么重男轻女，什么堕胎，什么全球化脱钩。这都什么玩意儿。。。。。。。。。
花的懒人料理 发表于 2022-11-11 12:43

这个总结的好

兰州的不用担心堕胎吧？加州纽约不是9个月都能堕吗？
fatboyslim2022 发表于 2022-11-12 15:43

问题是Republicans有可能会推行全国ban。前几个月和党选情大好的时候，Lindsay Graham不就说要introduce 15 weeks ban federally。 https://www.npr.org/2022/09/13/1122700975/gop-sen-lindsey-graham-introduces-15-week-abortion-ban-in-the-senate 这种政策出来，15周以后产检比如说大排畸什么的也别做了。反正知道有问题，除了糟心，啥办法也没有。

楼主的问题本身就是逻辑学的false dichotomy.

回复 80楼cauchy的帖子
堕胎不自由=等于女性不自由。 戴着紧箍咒生活。 为什么男人结扎不是强制性的？ 如果男人结扎了， 哪有女性堕胎这码事？ 为什么受伤害的总是弱势群体女人？ 大家都是一票， 想控制女人自由的自己去死吧。

回复 84楼yummy_agpr的帖子
小孩也许还不想出生呢， 95% 的人生下来就是卷

堕胎!
这个和我自己是否避孕无关。这是女性对自己身体的控制权。
lilyzoo 发表于 2022-11-11 11:50

无论是否AA都坚决拥护堕胎权。 女性没有堕胎权的话，就应该剥夺男性射精权

AA更重要吧