obamacare对穷人太好了真不如躺平吧

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gokgs
扯。MCCAIN那故意给老川上眼药,耍老川,啥重病之下新体会。。。他这种有钱人怎么可能会体会到低收入家庭的问题。MCCAIN和老川水火不容,几乎跟老川和奥巴之间关系一样。
起舞弄清影 发表于 2022-11-05 22:42

对, 太明显了。 明显川普大嘴巴惹的祸。
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vaormd
其实巴马CARE就是给长期失业突然大病的人一条出路。要不然生了病保险公司不会保的。其他的便宜保费什么的,对一般华人家庭都不是很重要的事。
起舞弄清影 发表于 2022-11-05 19:29

失业就是没收入了。Obamacare 是要求必须有一定收入才能得到政府补贴。没有收入就没有补贴,一个月保费两千多,失业的人也付不起啊。
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claireliu
失业就是没收入了。Obamacare 是要求必须有一定收入才能得到政府补贴。没有收入就没有补贴,一个月保费两千多,失业的人也付不起啊。
vaormd 发表于 2022-11-05 22:57

还是不要误导别人了。
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cutecutegirl
回复 263楼cutecutegirl的帖子
我们都是老实工作报税交税,也没有隐瞒收入资产,这就是政府规定的对低收入家庭的医疗保底. 既没有滥用社会福利,没有申请免费医疗,食品券和老年公寓,也没有违反法律法规。 写在这里只是澄清一些误解,提供一些信息给需要的朋友。你也不必心理不平衡,谁能保证自己和家人一辈子都没有难处,永远用不到这些。
aq2016 发表于 2022-11-05 21:31

美国这么高税收的国家,完全可以通过拿税出来补贴你们的方法到达这类目的,而不是从收入相对高的地方人群剥削出来,自己中间过一手赚一票养一些高收入DS的人,再施舍一点好处给你们点,加州GDP都成世界第三经济体结果还是欠钱,钱去了哪里?继续各种招数盘剥中产,总有一天会掐死中产,大家全完蛋好了。
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vaormd
请问如果每年有一万多的房租收入(超过州的obama care最低线),没有别的收入的话,能不能用这个房租收入来qualify obama care的subsidy然后很低的保费啊?

marytng 发表于 2022-11-05 21:33

只要是taxable income 就可以。你这个租金收入是taxable, 当然就可以。
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vaormd
还是不要误导别人了。
claireliu 发表于 2022-11-05 23:00

我就是这样理解的,并不是存心误导人。你说错在哪?你有没有进入过Obamacare 的网站?你一分钱收入都没有最后保费多少?政府补贴了多少?我真的很好奇。
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suifengsui
其实奥巴马当初敢拿医疗动刀我是抱有很大希望的。大家都知道美国医疗最大毒瘤不是医院医生而是保险公司,可惜只能说最后还是动不了人家的大蛋糕,最后搞了个奥巴care,买单的还是中产。
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vaormd
很多人都不明白obamacare和平时公司提供的商业保险本质上是一样的,只不过obamacre低收入的有政府补贴(tax credit),当然也有network之类的规定,绝大部分医院和医生都收。保费取决于报税的收入,每个州的规定不太一样。我父母就用国内退休金报的税,收入很低不到联邦贫困线,已经买了两年了,选的一种silver plan,每月保费很低,cover也很好,本地大学附属医学院看过几次病,自己只掏了几百,每年out of pocket max 不到3千。所以每次看到说要报税多少以上才能买,都觉得奇怪,可能每个州的规定有区别吧。
aq2016 发表于 2022-11-05 20:12

但是Obamacare看的是taxable income. 你父母在国内的收入不用交美国税的,那么就不是taxable income 啊。你每年帮父母填税表的时候都把国内的退休金填进去的吗?
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gokgs
巴马care 最大的进步是不准保险公司以preexisting condition 不卖保险。
当然,这跟全民健保还差了好多。必须有default 保险才行。
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life99f
全民保险、 不看precondition都是应该的。关键是有那些abuse这些福利的人。claim自己是穷人的,很多无法验证。像这两天我家请的水管工 只收现金,他报税时候完全可以说自己穷人 ,买便宜保险,更别说其他各种福利。 这些漏洞,就是中产在补。
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shoon_yee
其实奥巴马当初敢拿医疗动刀我是抱有很大希望的。大家都知道美国医疗最大毒瘤不是医院医生而是保险公司,可惜只能说最后还是动不了人家的大蛋糕,最后搞了个奥巴care,买单的还是中产。
suifengsui 发表于 2022-11-05 23:07

是啊,当年谁保证的keep your insurance来着?结果涨那么多。
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Perseus2000
我就是这样理解的,并不是存心误导人。你说错在哪?你有没有进入过Obamacare 的网站?你一分钱收入都没有最后保费多少?政府补贴了多少?我真的很好奇。
vaormd 发表于 2022-11-05 23:07

我理解的是 Obamacare min income is based on expected household income。 如果家里另一方有一点收入,应该包括失业救济金,或者有存款,租金等收入(适合华人包租公婆情况),或者认为自己明年能挣足够钱(比如明年能找到工作),就可以用Obamacare 60-day special enrollment period after losing job. 失业六十天内可以买Obamacare以代替原来的保险 Medicaid. 这是给收入或期望的收入不足Obamacare的人的 所以对于非长期失业(离开几个月到一两年的),或家庭有一定收入的,Obamacare可以get by。长期不工作且极少任何其他收入的,就得用Medicaid.
真的很多人都不了解obamacare, 什么医院医生不收啥的,都是正常跟大家一样普通的医疗保险,只是从market place购买如果收入在贫困线100%-400%之间会有税务补贴,而且是第二年报税的时候跟据实际收入和family size多退少补,比如同样是Bluecross 医院医生怎能知道你从哪里买的医疗保险?会不会有补贴?
baileymama 发表于 2022-11-05 22:27

你是没用过吧 不收欧巴care的医生医院多了去了
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aq2016
回复 298楼cutecutegirl的帖子
一直都是税收拿出来补贴低收入人群啊,税收就是来调剂贫富差异,维持社会平衡的作用。我自己小家一直是中产,每年也交不少税。我父母他们是低收入,所以可以买这个保险啊。也有其他低收入家庭,比如有个朋友一直在学校做博士后的四口之家,年薪6万多,不光税款全部返还,还倒退税好几千,同时申请到了低收入补贴的住房,几百元一个月,水电暖气冷气全包,他家孩子和我家是同学。这都是基本的社会保障。自己能力强,挣得多,交税多,当然是好事,也不需要那么愤愤不平吧,谁知道风水轮流转,以后的人生会发生什么。弱者也有生存需要。
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hi2021
放眼世界,还有那一个经济如此发达的国家没有全民医疗?把那些救济其他国家的钱放在全民医保上咋就不行呢?O8医疗还有人唧唧歪歪,难不成让低收入的人得病自生自灭?跟土工一样的国策?
Meimei558 发表于 2022-11-05 11:43

利益集团太多,医疗改革势在必行但举步维艰
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aq2016
回复 302楼vaormd的帖子
绿卡全球征税,谁说不是taxable收入。很多退休的父母隐瞒国内退休金,拿白卡,食品券,那才是钻福利的空子。
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Perseus2000
真的很多人都不了解obamacare, 什么医院医生不收啥的,都是正常跟大家一样普通的医疗保险,只是从market place购买如果收入在贫困线100%-400%之间会有税务补贴,而且是第二年报税的时候跟据实际收入和family size多退少补,比如同样是Bluecross 医院医生怎能知道你从哪里买的医疗保险?会不会有补贴?
baileymama 发表于 2022-11-05 22:27

确实从ACA网站买的,医疗卡上好像有个记号,诊所是知道的 2019年数据,2/3的医生不收Obamacare。原因查了一下,下面是一个例子,主要是Obamacare难以解决Free Rider的问题
More importantly, he said, is the provision of Obamacare for people who don’t pay their premiums. It’s estimated that up to 20 percent of people who sign up for ACA plans don’t pay their premiums and lose their coverage after 90 days. Those patients aren’t required to pay their doctors for any services they received during that time. In addition, insurance companies only reimburse doctors for visits during the first 30 days. After that, the physicians are out of luck
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claireliu
我就是这样理解的,并不是存心误导人。你说错在哪?你有没有进入过Obamacare 的网站?你一分钱收入都没有最后保费多少?政府补贴了多少?我真的很好奇。
vaormd 发表于 2022-11-05 23:07

yearly income,当年的收入,失业保险,servrance package都算的,如果一点收入都没有就买medicaid那些,08care是给买不了其他保险的人买的,而且有各种level。
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ismylie
哪个州啊?我们这边奥巴马保险完全没收入的保费贵啊。收入过贫困线的有tax credit可是coverage很差。
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deedarden
一样的,有的医生不收medicaid保险
hellohey 发表于 2022-11-05 13:09

高赞那个看着就是编的。公立医院哪有不看Medicaid的,真的穷人,social worker会帮你安排charity减免,最不济也可以帮着设立分期付款。还医生工资扣?没有这种神操作,完全可以先charge了,然后医生给他付医药费啊。
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greenpeony
字数
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greenpeony
回复 314楼的帖子 每个人知道的事情都有限,不知道的事说不知道就行了。 不要随便说别人编。 不是谁都qualify medicaid.

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teabucket
为啥总有人认为穷人滥用,都是你中产买单呢?如果一个社会平均生产力水平低下,整个社会都穷,负担不起,那是另外一回事。如果不是的话,这公共福利和消防、警局差不多,你会因为你的税多,穷人的税少,同样用了这个福利,你不爽,你会叫着说反对警察局和消防站吗?如果你不反对警察、学校、消防这些个公共服务,你为啥要反对全民医疗呢?
说到底是预算吗,如果是的话,那么你不应该反对这事本身,而是需要想办法解决预算
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Yadkin
回复 314楼的帖子 每个人知道的事情都有限,不知道的事说不知道就行了。 不要随便说别人编。 不是谁都qualify medicaid.


greenpeony 发表于 2022-11-06 00:47



没看懂
他说公立医院都收Medicaid. 你说人家不懂,回不是每个人都有资格申请Medicaid. 这个病人算disable么?
你原帖我是相信的。
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teabucket
谁都不保证自己一定不会用到Obamacare。别说那么死。按照gop现在的势头,连 social security and Medicare 都想下手搞掉。
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mysrrx
但是Obamacare看的是taxable income. 你父母在国内的收入不用交美国税的,那么就不是taxable income 啊。你每年帮父母填税表的时候都把国内的退休金填进去的吗?
vaormd 发表于 2022-11-05 23:10

绿卡全球征税,不管你哪国的收入,但对于你在别国的收入,如果已经在那国交了税了,可以抵扣在美国的税收。这是国际法中的不重复收税原则。所以中国的退休金当然算美国绿卡居民的taxable income. 另外抱怨穷人在O8 care中占了便宜的,难道让他们得了病就去死吗?全民教育和全民医疗,我觉得是不容置疑的事,美国这方面做得不好,那可以讨论怎么做更好,但是觉得穷人就不应该得到医疗的,我简直是震惊!
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dakaibie
回复 1楼fuhongl的帖子
自从08care,有工作的人的保险都涨了,有的都涨了两倍。
Apple_tree 发表于 2022-11-05 12:10

很多人都涨了三倍的
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poppyjasper
People whose income ends up being below 100% of the poverty level generally do not have to repay advance premium tax credits when they file their tax return.
But as noted below, that only applies if the applicant provided information to the exchange in good faith, without “intentional or reckless disregard for the facts.”
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greenpeony
回复 318楼Yadkin的帖子
那个病人不算disable 。 那时候我还是个学生,也捐了一点点钱。
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flowingsue
哎呀吗我家队友昨天才被裁,今天居然就被万年居家大妈踩,08保险不是没工作就可以买的,还要没资产。
电 发表于 2022-11-05 19:13

你说的是白卡,跟obama care不是一回事
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Halahi
绿卡全球征税,不管你哪国的收入,但对于你在别国的收入,如果已经在那国交了税了,可以抵扣在美国的税收。这是国际法中的不重复收税原则。所以中国的退休金当然算美国绿卡居民的taxable income. 另外抱怨穷人在O8 care中占了便宜的,难道让他们得了病就去死吗?全民教育和全民医疗,我觉得是不容置疑的事,美国这方面做得不好,那可以讨论怎么做更好,但是觉得穷人就不应该得到医疗的,我简直是震惊!
mysrrx 发表于 2022-11-06 00:58

那么多年的精致利己主义的教育当然就成就了这些人
d
dakaibie
做穷人,当然就只有躺平了,等着吃福利和施舍。就跟猪圈里被喂食的猪差不多。
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sensanmu
放眼世界,还有那一个经济如此发达的国家没有全民医疗?把那些救济其他国家的钱放在全民医保上咋就不行呢?O8医疗还有人唧唧歪歪,难不成让低收入的人得病自生自灭?跟土工一样的国策?
Meimei558 发表于 2022-11-05 11:43

不扯上点土共真就话都不会说了,真是有什么样的国民就会有什么样的国家,自己在一边默默垃圾就行了,非要暴露自己的low
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lanyan
放眼世界,还有那一个经济如此发达的国家没有全民医疗?把那些救济其他国家的钱放在全民医保上咋就不行呢?O8医疗还有人唧唧歪歪,难不成让低收入的人得病自生自灭?跟土工一样的国策?
Meimei558 发表于 2022-11-05 11:43

➕1
y
ylzhang
yearly income,当年的收入,失业保险,servrance package都算的,如果一点收入都没有就买medicaid那些,08care是给买不了其他保险的人买的,而且有各种level。
claireliu 发表于 2022-11-05 23:58

Mark
回复 5楼babeann的帖子

美国这种发达国家,有这种兜底的保险还是很重要的。 我在癌症医院工作,很多人得了癌症做放化疗都不敢辞职。工作到化疗最后几天才请假。 10几年前,还没有Obama care 有个病人,30来岁就得了癌症。第一次治好了。年轻人得癌症反而比较恶性。过几年之后复发了。这一次身体很差了,工作也丢了。后来因为治病什么的,把房子也卖了(年轻人,房子也不值多少钱)。 后来断断续续的做一些临工。因为有precondition,一直买不到保险。第二次复发的时候,完全没有钱了。其实还是可以治的,因为复查及时,病灶很小。可是病人没钱了。医生都跟他很熟了。也很帮忙。但是州立大医院,医生也没有太多话语权。后来主治医生把自己的单都免了(其实是从医生的工资里扣),其他相关的医疗人员也都填了表格,愿意免费给他工作。但是医院方面facility 费是大头。后来还是主治医生帮忙给他争取到了最大的折扣,又帮忙找到一部分捐款。折腾了好久才把他的账单搞定。要是没这个医生帮忙,这个病人肯定就等死了。 那时我刚到美国没几年。很震惊,这么发达的国家,年轻人得病还可能因为没钱只能等死。这也太不应该了。Obama care还是很重要的。这关系到生存的底线。

greenpeony 发表于 2022-11-05 12:04

这些医生和医务人员太让我感动了,真的都是有仁爱精神的人在这些救死扶伤的岗位上
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nalili88
全民医保的想法是好的,但是Obamacare执行的时候问题很多,现在据说很多医生都不接受,其还是因为美国医疗成本太高,只能说better than nothing. 这个问题就跟枪支问题一样无解。
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sunleilucky
全民医保的想法是好的,但是Obamacare执行的时候问题很多,现在据说很多医生都不接受,其还是因为美国医疗成本太高,只能说better than nothing. 这个问题就跟枪支问题一样无解。
nalili88 发表于 2022-11-06 10:35



奥巴马care也分HMO和PPO的,PPO没讲过哪个不收的,但是其实也不便宜,我爸妈去年一个月也得五六百呢,而且好像有最低收入的要求。我爸今年转了Medicare后我妈自己就只买了HMO过渡一两年,貌似很便宜,不过结果原来的家庭医生不能看了,好像是因为不是一个county的医生。。。 我觉得奥巴马care其实挺复杂的,每个人情况都不太一样,这里很多人讨论都是拿出一部分符合自己观点的情况就以偏概全总结说好还是不好了,甚至有些人根本都不了解就张口就来,拿着那些政客的广告宣传在这里讨论。
起舞弄清影
高赞那个看着就是编的。公立医院哪有不看Medicaid的,真的穷人,social worker会帮你安排charity减免,最不济也可以帮着设立分期付款。还医生工资扣?没有这种神操作,完全可以先charge了,然后医生给他付医药费啊。
deedarden 发表于 2022-11-06 00:35

这个,感觉你想当然了。医院和医生的保险不一定一样,比如医院接受某种保险,但是医生不一定接受。有些医生在好几个医院执业。找医生的时候,一般都是找医生接不接受保险,而不是这个医院接不接受。
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sunleilucky
巴马care 最大的进步是不准保险公司以preexisting condition 不卖保险。
当然,这跟全民健保还差了好多。必须有default 保险才行。

gokgs 发表于 2022-11-05 23:11

我同意✅,以前不卖保险或者特别贵那个太损了,让很多人根本没法承受。。。而且最开始的时候奥巴马care其实也不贵,至少比原来的商业保险便宜很多。这几年涨价比较多,比通货膨胀还高。。。
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gokgs
全民医保的想法是好的,但是Obamacare执行的时候问题很多,现在据说很多医生都不接受,其还是因为美国医疗成本太高,只能说better than nothing. 这个问题就跟枪支问题一样无解。
nalili88 发表于 2022-11-06 10:35

全民健保可能性还是很大的, 拜登这个呆子不太喜欢而已, 你看看民主党内部初选, 全民保健几乎是第一议题。
当然不一定一步到位, 巴马健保还只是一小步, 得有政府参与的健保计划才行。
起舞弄清影
另外很多医生确实不接受政府提供的福利保险,导致用医疗白卡的人,可用的医生是非常受限制的,如果不是急病需要冲急诊的,一般都要等很久很久,有点象加拿大的公费医疗。医生不愿意接受白卡的原因,部分是因为政府的官僚主义,CLAIM的PAYPERWORK非常非常繁琐,导致医生经常亏钱给白卡的看病(应该是护士花大量的时间搞每个病例),然后干脆就退出白卡。
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champagne
Right. 就是工作的人,额外掏钱,补贴用Obamacare的人。
然后一群人在骂这些工作掏钱的人:居然反对Obamacare,良心坏了。
saynomore 发表于 2022-11-05 12:25

不要偷换概念好吗,骂得不是工作的人,是那些个只顾着自私自利一点都不愿有社会福利的人
你有个工作多了不起似的,敢说你永远不被裁不生病?
起舞弄清影
全民健保可能性还是很大的, 拜登这个呆子不太喜欢而已, 你看看民主党内部初选, 全民保健几乎是第一议题。
当然不一定一步到位, 巴马健保还只是一小步, 得有政府参与的健保计划才行。
gokgs 发表于 2022-11-06 10:57

全民健保,你到现在没看明白。民主党说了多少年了,现在总统加两院全部在手,反而根本不去碰?就是个噱头,民主党根本没打算搞。更不用说共和党根本就是反对。
也许我理解错了,通过全民健保需要参院2/3票数,不是简单多数?
落地无声
全民健保,你到现在没看明白。民主党说了多少年了,现在总统加两院全部在手,反而根本不去碰?就是个噱头,民主党根本没打算搞。更不用说共和党根本就是反对。
也许我理解错了,通过全民健保需要参院2/3票数,不是简单多数?
起舞弄清影 发表于 2022-11-06 11:14

当初是60票通过的,17年gop想50票repeal
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gokgs
全民健保,你到现在没看明白。民主党说了多少年了,现在总统加两院全部在手,反而根本不去碰?就是个噱头,民主党根本没打算搞。更不用说共和党根本就是反对。
也许我理解错了,通过全民健保需要参院2/3票数,不是简单多数?
起舞弄清影 发表于 2022-11-06 11:14

我也不知道是不是需要2/3 多数。 当年巴马搞得时候, 两院都是民主党是多数, 也没通过, 很是奇怪。 我再查一查。 我也搞不懂什么时候需要 2/3 通过, 哈哈。
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lovewriting123
Obamacare还是很重要的,你如果被裁员了或者50多岁生病了,至少有地方买保险
babeann 发表于 2022-11-05 11:09

为什么华人上总有那么多人觉得他们可以一辈子年轻,一辈子每年都年入半米,一辈子不生病呢? 不帮助弱者,是等着把人逼入绝境然后你施舍上 50 cents? 还是等把人逼入绝境了大街上疯狂扫射?

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gokgs
当初是60票通过的,17年gop想50票repeal
落地无声 发表于 2022-11-06 11:16

60票通过, 确实很难得。
落地无声
为什么华人上总有那么多人觉得他们可以一辈子年轻,一辈子每年都年入半米,一辈子不生病呢? 不帮助弱者,是等着把人逼入绝境然后你施舍上 50 cents? 还是等把人逼入绝境了大街上疯狂扫射?


lovewriting123 发表于 2022-11-06 11:19

这帮人一到自己需要时跑得比谁都快,比谁都积极。
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Huanmin
为什么华人上总有那么多人觉得他们可以一辈子年轻,一辈子每年都年入半米,一辈子不生病呢? 不帮助弱者,是等着把人逼入绝境然后你施舍上 50 cents? 还是等把人逼入绝境了大街上疯狂扫射?


lovewriting123 发表于 2022-11-06 11:19

说的好。
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gokgs
为什么华人上总有那么多人觉得他们可以一辈子年轻,一辈子每年都年入半米,一辈子不生病呢? 不帮助弱者,是等着把人逼入绝境然后你施舍上 50 cents? 还是等把人逼入绝境了大街上疯狂扫射?


lovewriting123 发表于 2022-11-06 11:19

就是情商低的表现吧, 擅长考试, 碰到基本的社会问题, 智商就清零了。
支持 NRA 的都属于这类人。
社会哪有那么多绝对的公平, 相对公平, 规则简单则更容易被大多数人所接受。 美国的税也是, 过多的个性化规定, 闹得怨声载道。
没有发达国家跟美国一样, 没有全民健保。 没有发达国家跟美国一样, 没有严格控枪。 没有发达国家跟美国一样, 有这么繁琐的保税制度。
说到底都是折腾屁民。
起舞弄清影
我也不知道是不是需要2/3 多数。 当年巴马搞得时候, 两院都是民主党是多数, 也没通过, 很是奇怪。 我再查一查。 我也搞不懂什么时候需要 2/3 通过, 哈哈。
gokgs 发表于 2022-11-06 11:17

挺奇怪的。我专门研究了下,好像一般简单多数,51票就好。但是如果有人铁了心要拦,就做FILIBUSTER。这种情况下,为了通过,就需要60票多数。2012年通过巴马CARE民主党刚好有60票。。。
落地无声
挺奇怪的。我专门研究了下,好像一般简单多数,51票就好。但是如果有人铁了心要拦,就做FILIBUSTER。这种情况下,为了通过,就需要60票多数。2012年通过巴马CARE民主党刚好有60票。。。
起舞弄清影 发表于 2022-11-06 11:29

4个月后肯尼迪去世,然后ma出了gop的参议员,obama就坡脚了。
S
Suess123
4个月后肯尼迪去世,然后ma出了gop的参议员,obama就坡脚了。
落地无声 发表于 2022-11-06 11:33

Dem总是关键时候出状况 可能国运就是这样了
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claireliu
当初是60票通过的,17年gop想50票repeal
落地无声 发表于 2022-11-06 11:16

初选时希拉里提的当时Obama还反对来着,等Obama当上总统开始力推还成功了,所以留下了他的legacy o8care。能通过是他的功劳。
c
cutecutegirl
为什么华人上总有那么多人觉得他们可以一辈子年轻,一辈子每年都年入半米,一辈子不生病呢? 不帮助弱者,是等着把人逼入绝境然后你施舍上 50 cents? 还是等把人逼入绝境了大街上疯狂扫射?


lovewriting123 发表于 2022-11-06 11:19

可以用另一套方法解决,而不是中高产在付出高昂税之后,再让这些中产在看病问题上还被区别对待。美国这么多税收去了哪里?这些税收还不能搞好全民医疗?为什么还要再切中产一刀?
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xinfo1
可以用另一套方法解决,而不是中高产在付出高昂税之后,再让这些中产在看病问题上还被区别对待。美国这么多税收去了哪里?这些税收还不能搞好全民医疗?为什么还要再切中产一刀?
cutecutegirl 发表于 2022-11-06 12:24


中产也是经济奴隶而已,奴隶主不切你切谁?
美国资本主义就是money talk。top 1%的起步就是1100多万美元,当然可以切,也是必然切下面的中产。