码农的好日子结束了(ZZ)

千渔千寻
楼主 (北美华人网)
借用伟人的一句话:这场风波,迟早要来,时间问题,规模问题。看到一窝蜂转码的时候,其实就应该有所警惕和准备。只不过这场风波拖的时间有点久,所以烈度估计也是前所未有之大。
码农的好日子彻底结束了。风水轮流转,不知道下一步转到哪个行业? . 历史上的行业轮换,也不过就是一次经济危机的事情。远有七十年代的底特律车工,近有2000的上一代马工(还是湾区),08的药工(泽西),13的油工(德州)。每次都是彻底摧毁一个行业连带一整个地区的经济/房价/人口/生态。常青树屹立不倒的,也还是医生和律师,一代移民基本上是万万无法转过去的,只能寄希望于各位的子女了。 数学好的可以转金工。数学差的,估计只能躺平了。。2000年马工一窝蜂回社区大学学会计然后出来还是找不到工作的场景还历历在目,只是这回也没有下一个GOOGLE和facebook诞生于风暴之中了。
补充内容 (2022-05-06 06:42 +8:00): 说点事实,让大家未雨绸缪,看给一群人急的。不过该说的还是要说,一切只是刚刚开始,现在的情况已经不能叫未雨绸缪,应该叫思索善后对策了。信的自然可以信,不信的也可以继续做鸵鸟~
补充内容 (2022-05-07 06:21 +8:00): 忠言逆耳。一般来说呢,有vision的人会做最坏的准备,没本事的人会抱住一个自己已经抱住的东西死命说好。然而这个世界的运行机制是客观的,并不以任何人的意志为转移。我们过半年再来看这个帖子。
匿名用户-D72 | 添加认证 | 2022-5-5 17:24:11 你生病了要吃药,不耽误药工被人肉压榨。 你日常生活几乎所有的东西都离不开石油制品,不耽误油工当年就业崩盘。 互联网的人口红利结束了,无论中美都是一样。行业没有超出其创造的实际价值的红利可以吃,很快就会转嫁到员工头上。 楼上阴阳怪气的可以不信,我相信大约半年左右就可以见分晓。到那时我再来更新这个帖子。

匿名用户 发表于 2022-9-24 22:17 当时收藏这个帖子就是等半年后来看,现在比较想知道楼主还有没有什么好玩的预测~ 现在还有啥可预测的,都亮明牌了。我觉得后面变数很小了。
24年底,25年中以前,相对比较好的情况就是大厂中厂 hc flat,每年通过hiring freeze加上收紧perf bar进行末位淘汰来执行小幅的eng hc 缩减。如果每年的缩减目标在5%左右,无需layoff,只需要进行reorg,收紧perf以及pip的三件套就可以做到。这样也某种程度上可以说是硅谷雅图码农在职场上的软着陆。
情况不那么好的就是大厂如狗脸也进行裁员,烈度可能比较有限,进行1-2轮,可能总人数在15%-20%。配合pip和收紧招聘,在未来两年缩紧eng hc 25%左右。那就是硬着陆。25%看着不多,但大厂的25%放到现实里算是血流成河了。不过说老实话,现在recession实质上已经进行到至少是中期了,利率路线图也走了超过一半了,这种不好情况的预期出现的可能性也不是那么的大。我还是偏向于相信第一种可能。如果FED真的要reset全部经济,那所有行业所有资产全都玩完,而且大概率美国政府都得破产。
中短期的影响(24年底,25年中之前):ng很难很难找工作,有经验的跳槽大部分时候无槽可跳。现在的组再恶心也得忍,职场卷度大幅增加(正在发生中),失业就没工作了。RTO肯定会以不同形式被大规模执行。因为反反复复的收紧bar,pip,股市下跌,裁员动作或风声的影响,过去1-2年加入的,没有建立起广泛信任的新人会很难过,边缘组的组员也会很难过。精神压力会非常巨大。
长期影响(24年中-25年中之后):就业会慢慢放开,但是包裹很可能会从21/22上半年的lowball开始重新谈起。码农就业不可能一夜之间恢复。有生之年能不能恢复到今年Q1的疯狂程度,就已经无法判断了。
这个冬天不会短,大家小心谨慎,尽量不要瞎跳槽,不要丢工作。
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-892480-1-1.html
玉骨遥
不就是码农吗?没关系。版上大部分都是码婆。
t
tgaa
加息到4.5%以后,会有很多你遇想不到的问题,有些说预测加到5%,格林斯潘时期的确到过5%,不过我宁愿相信加到4.5%终止,国债余额规模太大了,要是加到5%,30多万亿一年的利息就得15000亿,平均每个韭菜负担的利息要撸快5000块钱了
明年以后会很清晰,经济和2020,2021,2022会有所不同,会影响很多产业,到底如何变化,还是需要小心的
裁员这个已经不可避免,不过具体到每个公司,每个行业,受影响的程度不一样
e
essentialkey
看到说数学好的去转金工,就开始怀疑原po的能力了,金工,这不是早就饱和的行业了吗?
g
gokgs
码工黑,酸葡萄。
我是马甲
现在已经是半年后了。怎么样了呢?我周围大厂的,狗家,脸家,果家,没有任何一个认识的人被裁了。虽然股票缩水,但是也补了股票。连湾区房价都依然坚挺。
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suneo
借用伟人的一句话:这场风波,迟早要来,时间问题,规模问题。看到一窝蜂转码的时候,其实就应该有所警惕和准备。只不过这场风波拖的时间有点久,所以烈度估计也是前所未有之大。
码农的好日子彻底结束了。风水轮流转,不知道下一步转到哪个行业? . 历史上的行业轮换,也不过就是一次经济危机的事情。远有七十年代的底特律车工,近有2000的上一代马工(还是湾区),08的药工(泽西),13的油工(德州)。每次都是彻底摧毁一个行业连带一整个地区的经济/房价/人口/生态。常青树屹立不倒的,也还是医生和律师,一代移民基本上是万万无法转过去的,只能寄希望于各位的子女了。 数学好的可以转金工。数学差的,估计只能躺平了。。2000年马工一窝蜂回社区大学学会计然后出来还是找不到工作的场景还历历在目,只是这回也没有下一个GOOGLE和facebook诞生于风暴之中了。
补充内容 (2022-05-06 06:42 +8:00): 说点事实,让大家未雨绸缪,看给一群人急的。不过该说的还是要说,一切只是刚刚开始,现在的情况已经不能叫未雨绸缪,应该叫思索善后对策了。信的自然可以信,不信的也可以继续做鸵鸟~
补充内容 (2022-05-07 06:21 +8:00): 忠言逆耳。一般来说呢,有vision的人会做最坏的准备,没本事的人会抱住一个自己已经抱住的东西死命说好。然而这个世界的运行机制是客观的,并不以任何人的意志为转移。我们过半年再来看这个帖子。
匿名用户-D72 | 添加认证 | 2022-5-5 17:24:11 你生病了要吃药,不耽误药工被人肉压榨。 你日常生活几乎所有的东西都离不开石油制品,不耽误油工当年就业崩盘。 互联网的人口红利结束了,无论中美都是一样。行业没有超出其创造的实际价值的红利可以吃,很快就会转嫁到员工头上。 楼上阴阳怪气的可以不信,我相信大约半年左右就可以见分晓。到那时我再来更新这个帖子。

匿名用户 发表于 2022-9-24 22:17 当时收藏这个帖子就是等半年后来看,现在比较想知道楼主还有没有什么好玩的预测~ 现在还有啥可预测的,都亮明牌了。我觉得后面变数很小了。
24年底,25年中以前,相对比较好的情况就是大厂中厂 hc flat,每年通过hiring freeze加上收紧perf bar进行末位淘汰来执行小幅的eng hc 缩减。如果每年的缩减目标在5%左右,无需layoff,只需要进行reorg,收紧perf以及pip的三件套就可以做到。这样也某种程度上可以说是硅谷雅图码农在职场上的软着陆。
情况不那么好的就是大厂如狗脸也进行裁员,烈度可能比较有限,进行1-2轮,可能总人数在15%-20%。配合pip和收紧招聘,在未来两年缩紧eng hc 25%左右。那就是硬着陆。25%看着不多,但大厂的25%放到现实里算是血流成河了。不过说老实话,现在recession实质上已经进行到至少是中期了,利率路线图也走了超过一半了,这种不好情况的预期出现的可能性也不是那么的大。我还是偏向于相信第一种可能。如果FED真的要reset全部经济,那所有行业所有资产全都玩完,而且大概率美国政府都得破产。
中短期的影响(24年底,25年中之前):ng很难很难找工作,有经验的跳槽大部分时候无槽可跳。现在的组再恶心也得忍,职场卷度大幅增加(正在发生中),失业就没工作了。RTO肯定会以不同形式被大规模执行。因为反反复复的收紧bar,pip,股市下跌,裁员动作或风声的影响,过去1-2年加入的,没有建立起广泛信任的新人会很难过,边缘组的组员也会很难过。精神压力会非常巨大。
长期影响(24年中-25年中之后):就业会慢慢放开,但是包裹很可能会从21/22上半年的lowball开始重新谈起。码农就业不可能一夜之间恢复。有生之年能不能恢复到今年Q1的疯狂程度,就已经无法判断了。
这个冬天不会短,大家小心谨慎,尽量不要瞎跳槽,不要丢工作。
https://www.1point3acres.com/bbs/thread-892480-1-1.html
千渔千寻 发表于 2022-11-03 01:16

bar低的行业洗牌都是必然。如果刷刷leetcode,参加几个bootcamp就算码农,那码农的好日子是差不多到头了。
A
Acad
愿湾区依旧坚挺
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vsfan
加息又不影响已经卖出的国债……只是对未来放债有影响罢了
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nn2000
月经贴,真到了经济轮换期,这里的大多都已经退休了
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tekkamanz
bar低的行业洗牌都是必然。如果刷刷leetcode,参加几个bootcamp就算码农,那码农的好日子是差不多到头了。
suneo 发表于 2022-11-03 02:45

属实 很多人都说越来越多的行业会智能化需要更多CS的人 正好相反 其实是这些行业吞并了CS 以后CS会变成一门工具学科 单纯只需要CS背景的行业会很少 大概只限于互联网的几个公司 而那些专业领域的 比如医院 投行 机床需要的是学过CS课程但是有医学金融机械背景的人
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LeftShark
属实 很多人都说越来越多的行业会智能化需要更多CS的人 正好相反 其实是这些行业吞并了CS 以后CS会变成一门工具学科 单纯只需要CS背景的行业会很少 大概只限于互联网的几个公司 而那些专业领域的 比如医院 投行 机床需要的是学过CS课程但是有医学金融机械背景的人
tekkamanz 发表于 2022-11-03 04:52

二十年前父母不让报计算机专业的时候也是这么说的。。
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tekkamanz
二十年前父母不让报计算机专业的时候也是这么说的。。
LeftShark 发表于 2022-11-03 05:09

这不马上就回归正常了吗 互联网就那么几个坑位 他们如果想向更专业的方向发展 必然要找专业领域的人啊 你看现在这些公司是不是开始招非CS的人了?
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Asian123
如果国债利息到10%,我就买他个20年,30年有生之年就吃利息了
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9mei
看到说数学好的去转金工,就开始怀疑原po的能力了,金工,这不是早就饱和的行业了吗?
essentialkey 发表于 2022-11-03 01:40

金融工程是一个伪学科 都是软件工程师 人家在谷歌 亚马逊 你在银行里的软件工程师 那不还是编程吗 非扯上金融干嘛啊
东君说
痩死的骆驼比马大,已经在职没有被裁的码农,仍然是中产打工人的收入天花板。
9
9mei
科技行业本身就不带财 能卖上价的大大提高了利润空间的都是产品里面的工业设计 branding 还有市场垄断 能垄断市场那更不是科技能解决的
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cong53
一代移民做医生律师的多了,要说“万万转不过去”,非移民也一样难转到这些领域,专业壁垒放在那里
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ted.hanks
属实 很多人都说越来越多的行业会智能化需要更多CS的人 正好相反 其实是这些行业吞并了CS 以后CS会变成一门工具学科 单纯只需要CS背景的行业会很少 大概只限于互联网的几个公司 而那些专业领域的 比如医院 投行 机床需要的是学过CS课程但是有医学金融机械背景的人
tekkamanz 发表于 2022-11-03 04:52

到底是传统行业还是科技公司? 传统公司的股价托不起码农的包裹。
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mylifetouch
啥都不懂的人最喜欢瞎扯
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superaloha
现在的趋势是码农会被集体减薪,不会再重复过去的高收入
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lary2019
裁员已经不可避免
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kaydee204
属实 很多人都说越来越多的行业会智能化需要更多CS的人 正好相反 其实是这些行业吞并了CS 以后CS会变成一门工具学科 单纯只需要CS背景的行业会很少 大概只限于互联网的几个公司 而那些专业领域的 比如医院 投行 机床需要的是学过CS课程但是有医学金融机械背景的人
tekkamanz 发表于 2022-11-03 04:52

就是citizen software engineer citizen DS
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chengyixiaohao
那些说AI要威胁码农工作的,不知道有没有做过程序工作。AI 是可以代替码农写一些通用模块,模块的整合还得靠码农,以后确实有一部分工作对码农要求更高,但是同样需要中段的labor, 而且还得懂程序,只是工作模式会不同。
前一阵吵AI要代替医生和律师,我也觉得好笑,有一天会的,但是绝不会是现在。也不是近十年。而且这种代替在很长时间也是仅限于简单的诊断和文书处理。
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frogette
不就是码农吗?没关系。版上大部分都是码婆。
玉骨遥 发表于 2022-11-03 01:18

哈哈哈
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stacych8008
说弯曲房价坚挺的,是托吧。利率都7了,醒醒吧。
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cucumber88
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Superior
Mark下以后来看
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damulvv
mark
我是马甲
说弯曲房价坚挺的,是托吧。利率都7了,醒醒吧。
stacych8008 发表于 2022-11-03 10:39

那又怎样?湾区人有钱的大把。
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momosun
现在的趋势是码农会被集体减薪,不会再重复过去的高收入
superaloha 发表于 2022-11-03 09:52

主要是没有高股票回报了。干三五年工资二三十万,奖金十万八万还是会比大多数行业好。五十万贫困线会难一些了,不容易一夜暴富了
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greenhouses
感觉并没有啊,我家没有码农,但是同事老公是码农,说今年收入还提高了,轻松过了50万🙂🙂 人家还不是啥特厉害的,就一普通码农,感觉我同事也没必要在我面前炫耀啊。
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autumncolor22
回复 31楼momosun的帖子
工资也会降低。现在读CS的那么多,layoff那么多,new MS grad过一阵只要给10万base 很多人就会接OFFER了。被layoff换工作的也会接受比layoff前更低的base了。这样资本家 就把大部分人工资给降了。剩下高工资的都是能力强的,工作努力的,或者会做人 有后台的。
a
autumncolor22
回复 32楼greenhouses的帖子
Layoff还没到顶。过几个月再问问。
数量运动
那又怎样?湾区人有钱的大把。

我是马甲 发表于 2022-11-03 11:33

普通有钱人不知道,但是超级富豪财富肯定全面缩水了,比如小马,比如贝秃
没事去逛了一下时尚版,好像最近没啥人晒爱马仕了?
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rsbljsycx8bzbbx
顺其自然
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Fanfuliao
是越来越不好。先是一家家hiring freeze,现在一个接一个layoff
F
Fanfuliao
感觉并没有啊,我家没有码农,但是同事老公是码农,说今年收入还提高了,轻松过了50万🙂🙂 人家还不是啥特厉害的,就一普通码农,感觉我同事也没必要在我面前炫耀啊。
greenhouses 发表于 2022-11-03 13:33

因为刚开始layoff,前面只是hiring freeze
Y
Yesterdayom
是越来越不好。先是一家家hiring freeze,现在一个接一个layoff
Fanfuliao 发表于 2022-11-03 13:45


一般都先freeze, 再layoff。但这个不限码工, 现在各行各业都不太好
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godblessyou
只要老中一窝蜂钻的时候,就要格外小心了,低端码农的时代过去了
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hgs3579
说玛农事业线向下
尚早

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crazyeater
如果国债利息到10%,我就买他个20年,30年有生之年就吃利息了
Asian123 发表于 2022-11-03 05:59

啥时候到10%啊?翘首以盼
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cloverain
算了吧,律师金融2008血流成河你也找不到工作,找到工作offer 被rescinded 不要太多。
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meiyu
mark
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alemon
正常啊,经济下行,市场饱和,每年还有一大堆读CS的新鲜血液出来抢饭碗。supply demand自动调节,不努力的老油条被裁再正常不过。
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Lavenderhillmom
四五十的码农通常也不缺钱了 转个轻松岗未尝不可 知道个码农 下岗后住着当年买的豪宅 开了家小吃店 经营挺好
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faydevil
人家钱早赚够退休当包租婆包租公了
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tinnystar
风光了20年,马公马婆早就财富自由了。替人家操什么心!
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SmileOrange
厉害,预测的人真是有眼力
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calrose
如果国债利息到10%,我就买他个20年,30年有生之年就吃利息了
Asian123 发表于 2022-11-03 05:59

镰刀在人家手里, 我们是韭菜。
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snowalker
加息到4.5%以后,会有很多你遇想不到的问题,有些说预测加到5%,格林斯潘时期的确到过5%,不过我宁愿相信加到4.5%终止,国债余额规模太大了,要是加到5%,30多万亿一年的利息就得15000亿,平均每个韭菜负担的利息要撸快5000块钱了
明年以后会很清晰,经济和2020,2021,2022会有所不同,会影响很多产业,到底如何变化,还是需要小心的
裁员这个已经不可避免,不过具体到每个公司,每个行业,受影响的程度不一样
tgaa 发表于 2022-11-03 01:23

不懂能不要瞎说么?4.5%是新债的利息。关以前的债啥事?
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lanyan
风水轮流转?
公用马甲28
不见得
明月出天山
金融工程是一个伪学科 都是软件工程师 人家在谷歌 亚马逊 你在银行里的软件工程师 那不还是编程吗 非扯上金融干嘛啊
9mei 发表于 2022-11-03 06:17

虽然但是,银行的软工跟金工不是一回事