以前做项目,一年要从英国去几次法国某城市。飞机上经常只有我一个亚裔。一多半概率,法国入境处的SB都会单独留下我查护照,酒店预订,邀请信。还把我叫到他supervisor的办公室,一群法国SB操着poor English问我“how many money do you have?” (原话)。问他what's your problem? 他只摇头。放我走的时候,还冲我做鬼脸,结结巴巴的说,see, I told you no problem。入境处一群SB。 但是法国非巴黎的群众也有很好,很友善的。一次车站等车,车站的卫生间维修不能用。我出去问一个大叔哪里有卫生间,大叔英语不好,我俩比手划脚让他明白了车站卫生间不能用。他带我去了旁边一家餐馆的卫生间。我很快用完出来,他还没走远,看见我这么快出来大惊,以为餐馆不让我用卫生间,很气愤地要带我回去找那家餐馆算账。我很感激地告诉他用完了。
Google review 有用的,我几年前去法国巴黎附近出差,在hotel 里就碰到前台的差态度,明明之前说好的价钱不honor,而且还态度极差。我没废话,直接google review 写了个差评,结果第二天去check out 的时候,前台manager 直接出来给我道歉,说前一天是新员工不了解情况。
就事論事地說,歐洲國家還能大談種族歧視不錯了,亞非拉一半以上國家travel advosry不是excsercise high caution就是叫你根本別去,要是去了就是橫著回來,看看下面這些政府給的advice Draft a will and designate appropriate insurance beneficiaries and/or power of attorney. Discuss a plan with loved ones regarding care/custody of children, pets, property, belongings, non-liquid assets (collections, artwork, etc.), funeral wishes, etc. Be sure to appoint one family member to serve as the point of contact with hostage-takers, media, U.S. and host country government agencies, and members of Congress if you are taken hostage or detained. Leave DNA samples with your medical provider in case it is necessary for your family to access them.
就事論事地說,歐洲國家還能大談種族歧視不錯了,亞非拉一半以上國家travel advosry不是excsercise high caution就是叫你根本別去,要是去了就是橫著回來,看看下面這些政府給的advice Draft a will and designate appropriate insurance beneficiaries and/or power of attorney. Discuss a plan with loved ones regarding care/custody of children, pets, property, belongings, non-liquid assets (collections, artwork, etc.), funeral wishes, etc. Be sure to appoint one family member to serve as the point of contact with hostage-takers, media, U.S. and host country government agencies, and members of Congress if you are taken hostage or detained. Leave DNA samples with your medical provider in case it is necessary for your family to access them.
队友在欧洲长大,他说欧洲人的歧视大概和国内差不多那个意思。西欧的歧视东欧南欧的,巴黎的歧视外地的,东德西德互相歧视。摩洛哥、土耳其人更是被歧视的不行。他一个意大利哥们儿去了英国当教授,跟他一直抱怨在英国被歧视,做了一年就跑回美国了。我说他也算白人种也会被歧视吗?队友说,当然了,南欧人长相很明显,一看就看出来了,在欧洲也会被歧视。欧洲人也不怎么表面nice,一切都放在脸上,去欧洲只能thicker skin了。 出门讲英语的确实让人讨厌,刚从台湾、日本回来。酒店讲话声音最大的就是讲英语的,恨不得全世界都知道他是美国/加拿大人。早餐碰到几个这样的,我直接跟服务员说,能不能换个位置 as the person next to my table is toooo loud!!!故意让他们听到。
发飙厉害了, 会得到房屋禁令.
一起去
感觉是在笑自己呢
欧洲就是美国的狗,现在有报应了。
欧洲虽然不如美国,但旅游条件比南美非洲还是好不少。去了欧洲以后,都没勇气去非拉了。
在美国几十年,真没什么感觉。欧洲几十天,感觉太明显了!
非拉比欧洲高端,服务也好,更别说亚了。
喔對,忘了這個尿騷味的問題,真的是隨便哪條路上不是尿騷味就是煙味要不就是二合一,然後就是做啥事都特別慢,特別懶散,美其名法式慵懶,其實就是懶
晓庆快别信口胡言,照看的。欧洲的歧视的确比美国严重得多,普通人歧视毫不遮掩,受过教育的也是骨子里的歧视。曾经跟当地人讨论过歧视,其实歧视无处不在,在国内也一样,尽可能脱敏
法国德国的中东人多
印度人 这边很少很少
你说非拉比欧洲好的是一些特定的地方?总体不太可能吧。看了埃及,吓死人。南美那些景点听说条件也很差。亚洲还看到版上有人被绑架!
去巴黎两次,感觉都还好。不记得地铁有没有人让座,但是带着小小孩,地铁路上餐馆问路借用厕所都没有问题。旅游业工作人员也很好,比如说凡尔赛验票的年轻女孩看到小小孩,不要我们排长队,直接就让我们进去了。凯旋门工作人员让小孩用电梯登顶也很快
当然巴黎人整体来说确实没有意大利人热情
定高端就好,比北美性价比高多了。
也不是光酒店,出门玩路上,周围环境都很重要。不说别的,景点是不是到处都有干净的厕所就很重要。昨天看天空之镜,景点只有一个厕所,无数人排队,一看就不想去了。更别说埃及,自来水都有泥味,定再高级的酒店也不能换水管吧。而且我喜欢自由行,不爱跟团,去这些地方潜在问题多多。埃及更有安全问题。
美国到处都很舒适干净,就这一条,对我来说,性价比就胜过任何了。
Re,经常遇到这样的,还遇到过老黑对黑人顾客热情招待,对白人顾客粗暴吼叫对亚裔顾客各种怠慢的
很多人吐槽纽约人rude, 我真的没觉得,我觉得纽约生机勃勃,非常有能量。当然,纽约是水泥丛林,夏天街道很难闻,城市规划不是我的菜。
波士顿遇到的很多人,我反而觉得普遍比较无礼。当时的感受是,这座城市所标榜的liberal ideals并不包括racial equality, 就是感觉比较双重标准。当然,这座城市我还是非常喜欢的,天鹅出没的美丽的查尔斯河,yellow crocus破土的波士顿的春天,都比较符合我的审美。
我之前看过个欧洲人写的博客也是这么说的,说到那人进到一家小店就看东西没说话,然后想问个价格,店主直接说,你进来我的店连个招呼都不打,我不卖给你. 美国一般都是店家主动打招呼,法国文化可能不一样.
是的,他们从小教育就是无论去哪儿做什么,首先要说一句bonjour,然后带着微笑的表情说话,否则会被视为相当无礼貌。我有家人小孩在巴黎读高中,刚去的时候就是这样被老师教的,需要面对面看人的眼睛同时亲切的打招呼,否则一切免谈。有的时候在乡间遇到迎面的陌生人,大家都会相互的问候打招呼的,这已经成为习惯了。对于亚洲人来说,可能需要服务人员跟客户先打招呼, 若见到陌生人跟自己打招呼,还会觉得怪怪的。我觉得楼主如果下次再去巴黎,不妨试试这样做,看看效果如何?
这个有点夸张了,法国人不喜欢说英文是真的,他们的英文教育大都是法文发音,但是他们很喜欢秀英文倒是真的,歧视德国人这个是有什么误会?我知道有的法国人不喜德国人是因为他们的人品。认识一个瑞士人出租他在巴黎的小房子给一个德国学生,那个学生在租住期间很乖很安静,按时交房租,很有礼貌,他的瑞士房东很喜欢他,对他评价很高。后来德国学生毕业离开巴黎不久,瑞士人收到一封法庭的来信,让他退还这个德国学生在他那里租住的所有房租,还有另外的罚款!理由是他的房子面积太小并且屋里没有浴室,不符合出租条件。自此那个地理位置绝佳的小房子就一直空着,瑞士房东恨死了虚伪的德国人!
我在欧洲感觉欧洲人普遍比较客气热情。但是在美国的欧洲一代移民能明显感觉到歧视中国人。
美国到处干净舒适 >>不赞同,缺点也是一堆。大城市普遍存在安全问题, 就Austin那么个小地方,downtown core很多homeless。还有是到处晚上dead, 没地方可逛。酒店存在比较普遍的老旧,也不太高级。昨天在定日本酒店,定一晚美国NP附近平价大车店,够在日本定同样Hyatt更贵的brand 5晚。这几年美国酒店涨价涨的太离谱,物无所值。航司吧,美国航司飞机旧服务差食物一言难尽lounge不行,机场交通也不行,没有安全快捷的公交。
亚非拉乱的地方要是去自由行最好破例跟团,或者private guide or司机,安全第一,guide也不贵。埃及属于很头疼的地方,和摩洛哥、印度啥的,我一拖再拖拖到最后再打卡😂
种族歧视真的无处不在
我以前还傻傻的做过一件事。本地有家连锁店,这家全国连锁店不停的关门,当时已经破产保护很久了(后来没几个月就彻底破产关门了),本着支持本地商家和本地人就业的想法,一直从这家店进耗材,网上下订,然后让我家小孩去pick up,一来给商家省运费,第二给小孩一个挣零花的机会。
后来小孩就被歧视了,他发现每次去取货,扫完单子后等着,那个负责网上订单的店员都是把其他人的单子处理完了后很久,才会处理我们的货。一开始小孩以为我们买的那种东西可能需要的时间长,后来多次发现其他人同样的东西、同样的量,都是立即拿出来不会等。
然后我就去店里找了经理,当场拉着他去看那个店员是怎么处理出货的,果不其然又是让我小孩等,最后回他仓库的时候转身时还扮了一个鬼脸,嘴里念叨些怪异发音,以为没人看到。
经理说这个事的确很可恶,但他们可能无法处理了,第一这个人是个跛脚残疾人,平时在店里也很嚣张,他们有点无可奈何,第二他们总部和分店的人都走和裁得七零八落,没人来处理开人的事,第三这是他自己在店里的最后一周,这个店没希望了,而且东西也不便宜,然后告诉了这个货的海外进货渠道,让我今后直接从海外进货,那时候才发现中间商赚了那么多。。。。
不用估计了,这里的人没几个在德国生活过。
以前做项目,一年要从英国去几次法国某城市。飞机上经常只有我一个亚裔。一多半概率,法国入境处的SB都会单独留下我查护照,酒店预订,邀请信。还把我叫到他supervisor的办公室,一群法国SB操着poor English问我“how many money do you have?” (原话)。问他what's your problem? 他只摇头。放我走的时候,还冲我做鬼脸,结结巴巴的说,see, I told you no problem。入境处一群SB。 但是法国非巴黎的群众也有很好,很友善的。一次车站等车,车站的卫生间维修不能用。我出去问一个大叔哪里有卫生间,大叔英语不好,我俩比手划脚让他明白了车站卫生间不能用。他带我去了旁边一家餐馆的卫生间。我很快用完出来,他还没走远,看见我这么快出来大惊,以为餐馆不让我用卫生间,很气愤地要带我回去找那家餐馆算账。我很感激地告诉他用完了。
你就在德国呆着吧。 法国确实对中国古代历史文化很感兴趣。有几个小姑娘都我聊庄子。但是法国人自带的那种莫名其妙地文化自负他们毫不掩饰。那时候他们见了中国人都以为是偷渡客。 在英国的时候,英国学生和中国学生处得都很自然。但我不止一次遇见法国留学生问我,为什么你们中国人来英国,我直接告诉他们,因为英国人pay me。
这个bingo, 如果说法语害羞的话,进店里和店员交换下视线,微笑一下或者说声hi也可以,几个月前在巴黎呆了一个月,唯一一次感到rude就是午餐的一间可丽饼店,一直臭脸,不过应该是太忙了,点餐结账收拾都是一个人,结账的时候对饼的口味聊了几句,发现我俩喜欢一个口味,立刻笑得像朵花一样,普通人其实都是些养家糊口的小老百姓,没那么多想法,巴黎现在也是个大熔炉,亚裔非裔无数,种族歧视的人肯定有,楼主碰到的故意挡人和不结账的绝对不正常,但真不是那么普遍。
Mkmk
“对每个人都一样”是重点,这种不是歧视。
我补充一下、review写中文哈哈哈哈
把美国极差的非主要景点的一般人不会去的地方跟别处主要景点比,不具有可比性。对我来说,酒店也不用太高级,干净能调温度地点方便不要太小就行。美国随便找个就能做到,一般也不会太贵,其他地方,只能呵呵了。喜欢公共交通的不合适在美国,我觉得美国下飞机就拿车非常方便,否则打个 uber就是。至少安全规范不怕有人讹你钱。飞机我飞美国也不觉得有什么问题,行李都随便带,不像欧洲这限制那限制,不知道亚非拉的能有多高级。美国的对我就足够了。
埃及,摩洛哥,印度,已经从我的单子上去掉了,信价比再好,我也不想去受那个罪。😄
美国大城市怎么会是非主要景点呢?如果你第一次来美国旅游,肯定会安排去NYC和SF, LA吧。
我都去过,没觉得有什么问题。这几个旅游城市比欧洲大城市好太多。你要说不如亚非拉的大城市更舒适安全,我也没话可说。
就事論事地說,歐洲國家還能大談種族歧視不錯了,亞非拉一半以上國家travel advosry不是excsercise high caution就是叫你根本別去,要是去了就是橫著回來,看看下面這些政府給的advice
Draft a will and designate appropriate insurance beneficiaries and/or power of attorney. Discuss a plan with loved ones regarding care/custody of children, pets, property, belongings, non-liquid assets (collections, artwork, etc.), funeral wishes, etc. Be sure to appoint one family member to serve as the point of contact with hostage-takers, media, U.S. and host country government agencies, and members of Congress if you are taken hostage or detained. Leave DNA samples with your medical provider in case it is necessary for your family to access them.
跟东亚大城市舒适安全完败,比如东京,新加坡,香港,台北,上海,北京,甚至曼谷。 NYC SF LA跟欧洲有些大城市比舒适安全也差一些,比如苏黎世,维也纳,北欧一些也算。
非拉发展中国家亮点不在大城市。比如非洲很多地方,肯定是奔着safari去的。
想要去exotic的地方,同时想要law & order, 这不矛盾吗。Safari大家都喜欢吧?不去非洲咋safari?
我也有朋友只去欧美澳,我也能理解她。
不聊了,咱俩对旅游的舒适标准完全不同。你在乎的是高端体验,我喜欢的是到哪里都舒舒服服。你能觉得北京上海比美国好,我就没啥好说的了。那里的厕所就不符合我的基本标准。当然你可以说我只在五星酒店里待着,很好。😄 至于瑞士的大城市,完全颠覆了我对瑞士的所有想象。😄
我觉得你可能是从长期生活角度,而不是第一次旅游。作为旅游,安全肯定排在厕所前面吧?北京上海安全没的说,餐饮也比美国丰富而且便利,这都是旅游看重的。
公共交通也很重要吧?比如你喜欢自由行,如果欧洲跟美国一样没公交只能自驾,会不会劝退不少呢?
之前没概念,仔细研究了才发现亚非拉旅游风险还是有的。虽然也很喜欢不同的景致,但最重要的还是小命和旅游体验。以后还是只去比较发达的国家了。有安全隐患的直接 pass. 😄
就我仅有几次去加拿大的经验,觉得加拿大人比美国人还友好。我在街头找不到路有人主动问要不要帮忙。另外冰岛也还好,第一天因为飞机到太早只能找个24小时营业小店买东西,售货小哥还很贴心地告诉我店里东西太贵不划算,给我推荐了几个平价超市。
我是综合考虑,安全自然是最重要,但其次,就是厕所。😄
我对公共交通无感,我喜欢美国开车的自由。受够了欧洲的公共交通,浪费时间且不方便。最好的自由行自然是开车,自由随意想去哪就去哪。所以说,咱俩的旅游风格差太远,讨论也是南辕北辙。😄
你能一个人在欧洲开车的话,我服气的。我是不敢。
讨论的是外国人来旅游,第一次来美国。肯定会去NYC SF LA, 对吧?
是的。而且美国大城市只去主要景点也不差,不要去那些特别差的区就是。去欧洲大城市差区也不安全啊。比如那不勒斯,巴黎的某些区。。。
对,而且去一些小地方还有被抢劫拐卖的危险。😄
这个缺点有。欧洲也有类似缺点,时刻需要小心扒手,很是心累。
店员怎么知道楼主不是其他亚洲国家的人,比如日本或者韩国什么的?
你要是说NYC SF LA完全不会走过很多homeless的街道。。。如果开车,城里随便停不用担心车被砸,那好吧。
我走啊,LA的homeless大本营特地去看了,还拍了照。大白天homeless又不会攻击你。瑞士巴黎街头也有 homeless啊。
城里我是随便停车,车里尽量不放东西,不过LA, SF我车里经常有行李,也没事。被砸的几率肯定比被偷的几率小多了。纽约每天坐地铁,也没觉得有啥不安全。
总之,我在美国旅游很舒服很放松,完全没有后顾之忧。喜欢。
那你为啥要出国旅游呀还一去就几个月?😂
我还以为是LV及附近的国家公园。LA还好吧,没人会去城里,城里没啥看的。
NY的游客区我以前去觉得挺安全的。SD疫情期间旅游景点流浪汉不少,今年以来流浪汉都不见了。
第一次来美国旅游肯定会去LA好莱坞打卡呀 (虽然是坑爹)
闲着没事,看看世界吧。不过也要在安全舒适的基础上。需要从中找到balance. 而且我要考察有没比美国更合适退休的地方。另外看看有没特别喜欢的地方可以经常度假。
好莱坞没啥问题啊。homeless市中心一大片,不过他们就集中在那一块,市中心其他地方也没有。要是怕不去那一块就是。我们就从旁边走过,一点没事。
我也喜欢加拿大人,礼貌,友好
他们怎么知道你是中国人的呢?还是说歧视亚洲人?另外是不是有语言不通的问题?整个过程除了没有热情欢迎,其他不理不睬也许他们是铁饭碗。不在乎业绩而已……所以店里店员比顾客多。歧视那里都有……国内还歧视外地的,农民工呢
I felt the same way when I was in Paris years ago.
Agreed. Ran into some really friendly and welcoming people in Toronto.
出门讲英语的确实让人讨厌,刚从台湾、日本回来。酒店讲话声音最大的就是讲英语的,恨不得全世界都知道他是美国/加拿大人。早餐碰到几个这样的,我直接跟服务员说,能不能换个位置 as the person next to my table is toooo loud!!!故意让他们听到。
但是他們不接受hello,只能講法文,講白一點就是特討厭講英文的人,當然這是他們的自由,不過我們噴也是我們的自由,另外,魁北克腔的的法文一樣會被看不起哈哈哈,跟講英文差不多一個待遇
加拿大整體都還是比較友善的,除了魁北克省,跟巴黎一脈相承,隔壁幾個講法文的海洋省就好一點
赞楼上的拍案而起
我个人的经验是,巴黎游客区的店员态度冷淡,普通居民区的小店里,人都很nice. 他们一见亚洲脸,先是紧张,我用google translate 交流,店员就放松下来,很耐心。
唉想不拍都不行。我坐附近,很难装作没听见。
我记得二十多年前中国人还没大量满世界旅行的时候
有个什么作家代表团的作家就写了
在法国进小店买东西,没打招呼,也没点个头致个意,就东张西望挑商品
挑好了,不想老板气呼呼说,不卖!
因为老板觉得这作家对他太没礼貌,就像你说的这种,进店好比进人家,一声不吭被认为很没礼貌
点赞你的勇气,给那些褒贬中国人的人一个lesson
那去法国旅游干嘛?干脆不用去了呀,或者去那里旅游不买东西,不喜欢中国人就没得做中国人生意
LOL
根本跟是不是中国人无关好吗
是进店门不和店主店员打招呼被认为没礼貌
每个地方有每个地方的习惯,入乡随俗一般来说是天经地义吧
每个人的经验真是不同啊
我们在荷兰有一个trip是去参观一个cheese 作坊,午餐也安排在那里
结果我被cheese味熏得全无食欲,什么也没点,(大概脸上有点愁眉苦脸地)坐等家人
那个餐厅很大,座无虚席,waiter们忙得团团转
这么忙碌,有个年轻waiter竟然注意到我,给我端来一杯茶和一盘饼干
笑着对我说,前面还有长路呢,意思让我多少吃点
真的让我很感动,想起荷兰就想到这段