为什么我这么难信教

你应该自己去读bible，自己去探寻bible里记录的Jesus是一个什么形象。Jesus是一个丰富的形象，任何一个凡人都不能准确地描述Jesus
芷若魔头 发表于 2022-10-31 14:12

我就是想知道声称见过耶稣的人，见到的是啥样的。

信仰不盲目的啊。 但也肯定不是完全可以通通求证后的选择, 否则无法叫做信仰了。
这里的信仰比较像你愿意搭乘飞机并相信它能送你去目的的。。 你能知道这一定可以发生吗？！ 不能啊！ 但为什么你有相信飞机不会出事呢？ 呃，因为过往种种都告诉你这个飞机， 飞机的机长的license ，整个机构都给了你保证，让你愿意在无法完全求证下还是做出了信的行动- 上飞机。 （当然如果换了是马航和著名的空客787, 那会有如此信心的人就少了. ）
很多虔诚的基督徒都是如此的信仰。我们在自己的生命中的经历和思考中变得越来越有信心。（当然也不排除有些动摇的厉害短暂丧失了信心的）

**下面是自己的信仰，和上面解答无关的分界线*** Faith is not static . It''s not blind although it does calls us to believe in what we can not see. It never calls us to believe without thinking . It never says we will never doubt . It calls us to be certain of what we hopeful. What we hope for is in Christ . To me , in the end I might not understand why and how the world is created , why there''s seemingly historical differences between some books and the worldly research , but this i hold true and believe : Christ is God''s son . He came , he died for my sins , them he raised on the third day . He did all this because He loves me . 個人看來， 整本聖經主要讲的不是教人做好人。 整本圣经就是告诉你耶稣是谁，神是谁。耶稣将会做什么和为什么。然后你自己去判断。
另： 完全不思考，没有挣扎的信仰应该无法持久吧？
半个马和甲 发表于 2022-10-31 14:05

信仰的绝大多数就是盲目的啊。
他们很多的思考都用在，怎么吓唬威胁不信的人来信，怎么让自己更信，怎么去解释那些逻辑的不通，现实的不能解释不合理。

据说耶稣有10几年不知所踪，其实是到西藏学佛去了。回去之后就借犹太教的壳，引入了佛教的慈悲观念，所以才有了新约。所以新约才和旧约迥然不同
gzzps 发表于 2022-10-31 12:21

大学的时候选修 道德经。 主讲老师问： 大家知道老子出关以后去了哪吗？ 没人回答。 老师说： 你们难道不觉得 基督耶稣的所作作为， 和老子有很大的相似吗？ 下面一片沉默， 然后一个声音冒出来： 耶稣的时候， 老子应该早挂了。 老师大怒： 你们懂个P， 按老子的修为， 活个4，5 百年有问题吗？

教会的起源是控制愚民

首先，bible里从来没说过要把每个人的工资捐给教会。 其次，把工资的10%捐给教会是流传下来的传统。从来就没有说过“不捐10%钱的人就不是好的基督徒”这样的话。即使有，也是宗教人士的PUA。 另外，有的人捐有的人不捐，这是个人自由。 我也可以大大方方地向你承认，我没捐。第一我贪财，第二，我不认为我有义务向教会捐我10%的工资。
这就像你说的，有一个学校规定“好好写作业的人才是好学生”，但是，这个学校里好好写作业的人不一定有10%。并不是所有人都能做到。
但是，又说回来了，Jesus从来没说过老百姓要把自己的10%捐给教会
芷若魔头 发表于 2022-10-31 14:26

赞坦率，楼里基督徒说奉献按照对主的信心，没交钱就是对主没信心是这个道理吗？

我看郑秀文原谅出轨的许是说这是一种上帝给的磨难，我表示不能理解
红茶玛奇朵去冰三分甜 发表于 2022-10-30 23:09

为了自己找个放下的理由而已，否则一直放不下去，心情更受困扰。

回复 151楼southparkcm的帖子
我老公的爷爷奶奶一直是这样捐的。我公婆也捐但估计没到十一这么多。 怎么说呢，年纪越大离死亡越近，越虔诚些。但怕死是没有不同的。

大学的时候选修 道德经。 主讲老师问： 大家知道老子出关以后去了哪吗？ 没人回答。 老师说： 你们难道不觉得 基督耶稣的所作作为， 和老子有很大的相似吗？ 下面一片沉默， 然后一个声音冒出来： 耶稣的时候， 老子应该早挂了。 老师大怒： 你们懂个P， 按老子的修为， 活个4，5 百年有问题吗？
shanggj 发表于 2022-10-31 14:29

Song of Solomon 6:3: I am my beloved's, and my beloved is mine…
Song of Solomon 3:4: …I have found the one whom my soul loves…
Proverbs 31:10: Who can find a virtuous woman? for her price is far above rubies.
Mark 10:9: Therefore what God has joined together, let no one separate.
John 15:12: My command is this: Love each other as I have loved you.
Luke 6:31: Do to others as you would have them do to you.
Corinthians 16:14: Do everything in love.
Proverbs 17:17: A friend loves at all times, and a brother is born for adversity.
Ephesians 5:21: Submit to one another out of reverence for Christ.
John 3:16: For God so loved the world, that he gave his only Son, that whoever believes in him should not perish but have eternal life.
1 John 4:7: Dear friends, let us love one another, for love comes from God. Everyone who loves has been born of God and knows God.
如果佛教或者老子的思想和bible这么像，甚至你们觉得远远超于bible，为什么佛教或者老子等等，没有充分地对于love的讨论呢。
当然，每个人的见解都是狭隘有限的，我自己理解bible的能力，只能从love，夫妻平等等等有限的角度，表达bible的难以超越之处
1 John 4:8: Whoever does not love does not know God, because God is love.

赞坦率，楼里基督徒说奉献按照对主的信心，没交钱就是对主没信心是这个道理吗？
southparkcm 发表于 2022-10-31 14:32

请问你从哪里得到的 1.没交钱=对主没信心 2.交10%工资给教会约等于对主有信心这样的结论的？
“楼里基督徒说奉献按照对主的信心”，这是别人的观点，不是我的观点。

好奇问问宗教传教为什么有时候感觉很push..
最近9月份新开学认识了个同学妈妈，聊了一次娃相关话题之后说可以给我上免费圣经课，我委婉表示忙娃太忙了暂时没有兴趣，她说只要1小时有兴趣可以再延长，我再次拒绝了，然后她居然跟我说可以上门给我上不会浪费我时间，我又又又拒绝了，好尴尬啊。
noideaforname 发表于 2022-10-31 00:56

传福音是信徒的功课啊

其实，作为个凡人讲论神，除非是被圣灵感动说出来的话，大多其实还是不如让人听下神自己说的， 我觉得圣经和信仰最击中人心的就是这句话，不论他让你感恩还是反感， 就分享下吧，也许有的人会需要：
祂来到自己所创造的世界，世界却不认识祂。 祂来到自己的地方，自己的人却不接纳祂。 但所有接纳祂的，就是那些信祂的人，祂就赐给他们权利成为上帝的儿女。 这些人既不是从人的血缘关系生的，也不是从人的情欲或意愿生的，而是从上帝生的。 约翰福音 1:10‭-‬13 CCB https://bible.com/bible/36/jhn.1.10-13.CCB
次日，约翰看见耶稣走过来，就说：“看啊！上帝的羔羊，除去世人罪恶的！ 约翰福音 1:29 CCB https://bible.com/bible/36/jhn.1.29.CCB
话说，圣灵是神奇的。在未被感动的那天上面这些话我也是全当废话听过忘记掉。 可有天神自己找到了我， 在当时我都不知道是怎么回事，只知道做出了一系列反常的决定，他终于帮助我看到和听到。
祝福🙏

传福音是信徒的功课啊
dahai008 发表于 2022-10-31 14:37

Jesus的确说过，让感受到Jesus的爱的人，把“好消息，福音”传播出去。但是他从来没说过，要用一种“烦人的招人讨厌的不尊重他人”的方式打扰他人的生活。
我不觉得烦人的传教的人在传福音，我觉得他们是一群控制狂，强迫别人接受自己的观点。

要真有上帝， 我看这世道乱的，shiyou八九还得来场大洪水，信教的决的自己都能上的了船？如果不来大洪水，那上帝现在对这乱世很满意，他觉得创造的现在人折腾人的世界很成功？

gzzps 发表于 2022-10-31 08:42

这个推理图可以

要真有上帝， 我看这世道乱的，shiyou八九还得来场大洪水，信教的决的自己都能上的了船？如果不来大洪水，那上帝现在对这乱世很满意，他觉得创造的现在人折腾人的世界很成功？


yshe 发表于 2022-10-31 14:43

第一，相信Jesus并不是为了自己能上船。相信Jesus只是因为我愿意相信他，我认为这样做是对的。 第二，GOD对于“他创造的人，变成了“人折腾人”的人”是不是满意我不知道。 第三，口口声声说自己是基督徒，并不是就是基督徒。要按照bible里说的做，才叫基督徒。

真的！不信如果你哪天问问牧师，反正天下教会是一家，都信基督教，那么我去另一间教堂可以吗？他肯定说不可以！因为那样资金链就断了，我认为教堂之间也是有竞争的！😂😂😂
清月随风 发表于 2022-10-31 13:09

看过一个笑话，关于宗教派别。。
大意就是，哦，是和我一家/派别的，太好了，不是的？ peng 干掉你完事儿。

旧约里毁三观的东西忒多了，比如扫罗嫁女，要大卫给他整100个菲利士人的包皮做聘礼，没错，就是包皮，不是限量版皮包。结果大卫搞来200个包皮，超额完成任务。
驫龘麤靐 发表于 2022-10-31 12:42

有没有说咋搞来的这200包皮啊？

缘分

看过一个笑话，关于宗教派别。。
大意就是，哦，是和我一家/派别的，太好了，不是的？ peng 干掉你完事儿。
xdsqc 发表于 2022-10-31 14:47

Do you believe in God? No. Pooh!
Do you believe in God? Yes. Do you believe in MY God? No. Pooh! My God has a bigger dick than your God!

首先，bible里从来没说过要把每个人的工资捐给教会。 其次，把工资的10%捐给教会是流传下来的传统。从来就没有说过“不捐10%钱的人就不是好的基督徒”这样的话。即使有，也是宗教人士的PUA。 另外，有的人捐有的人不捐，这是个人自由。 我也可以大大方方地向你承认，我没捐。第一我贪财，第二，我不认为我有义务向教会捐我10%的工资。
这就像你说的，有一个学校规定“好好写作业的人才是好学生”，但是，这个学校里好好写作业的人不一定有10%。并不是所有人都能做到。
但是，又说回来了，Jesus从来没说过老百姓要把自己的10%捐给教会
芷若魔头 发表于 2022-10-31 14:26

30 地上所有的、无论是地上的种子、是树上的果子、十分之一是耶和华的、是归给耶和华为圣的。 31 人若要赎这十分之一的什么物、就要加上五分之一。 32 凡牛群羊群中、一切从杖下经过的、每第十只要归给耶和华为圣。 33 不可问是好是坏、也不可更换、若定要更换、所更换的与本来的牲畜都要成为圣、不可赎回。 34 这就是耶和华在西乃山为以色列人所吩咐摩西的命令。

大学的时候选修 道德经。 主讲老师问： 大家知道老子出关以后去了哪吗？ 没人回答。 老师说： 你们难道不觉得 基督耶稣的所作作为， 和老子有很大的相似吗？ 下面一片沉默， 然后一个声音冒出来： 耶稣的时候， 老子应该早挂了。 老师大怒： 你们懂个P， 按老子的修为， 活个4，5 百年有问题吗？
shanggj 发表于 2022-10-31 14:29

LOL

30 地上所有的、无论是地上的种子、是树上的果子、十分之一是耶和华的、是归给耶和华为圣的。 31 人若要赎这十分之一的什么物、就要加上五分之一。 32 凡牛群羊群中、一切从杖下经过的、每第十只要归给耶和华为圣。 33 不可问是好是坏、也不可更换、若定要更换、所更换的与本来的牲畜都要成为圣、不可赎回。 34 这就是耶和华在西乃山为以色列人所吩咐摩西的命令。
Mintcafe 发表于 2022-10-31 14:51

所以在你眼里，耶和华=教会？？？？？
我当然认为我的一切都是神给的，属于神。但是，并不属于教会。你明白吗？？？？
我完全认同你节选的旧约的内容。就像古代，每次收获，庄稼丰收后，要拿出一部分感谢老天爷。感谢老天爷的赏赐。当自己收获，有所得的时候，要对老天爷有敬畏，感谢老天爷给了我这一切。 当你要宰杀牛羊，拔树的时候，要想想，这是老天爷创造的生灵，要想想这么做是不是合适。 但是，请问，这等于，强迫我把我的工资的一部分给教会？？？教会里的肉身凡胎的工作人员等于GOD？？？？

每次提到“基督教”这个话题，你都会坚持不懈地捏造很多违返基督教事实的话。我在之前的帖子里已经说过很多次了，作为基督徒，要做到上帝让你做的事情才叫基督徒，耶稣说的很清楚，不许杀人不许做坏事。 好，那佛教里说的“放下屠刀立地成佛”你如何解释呢？希特勒不杀人了，就是成佛了？ 我听过一个很好的比喻，当你做了很多坏事时，就像背离上帝走了100步，如果忏悔，就是往回走了一步，最终还是往远离的方向走。 只有坚持按照上帝说的做好事，才是走向上帝
芷若魔头 发表于 2022-10-31 11:15

可谁来定义“上帝让你做的事”，“上帝说的做”， 还不都是你自己说，你如何感受到了上帝想让你做啥

可谁来定义“上帝让你做的事”，“上帝说的做”， 还不都是你自己说，你如何感受到了上帝想让你做啥
xdsqc 发表于 2022-10-31 14:56

对，我assume上帝的旨意写在了bible里。如同佛教徒assume佛教的只会写在佛经里一样。 当然，我不否认，在多年的流传里，肯定很多经过了散佚和人为篡改。 另外，没有人可以定义“上帝让你做事”，只有GOD可以定义，没有哪个教会或者主教可以定义。 当然，你会问我GOD在哪儿，每个人相信的GOD以及认为GOD的旨意，也都是自己出于自己狭隘的想象。
这就如同问，如何做科学，如何行医，这也都是这个行业的人认为的，存在于人的意识和默认的规则而已。

我说信教的为的是赎罪，绝不是耸人听闻，的确有些人是这样的，因为他罪孽太深，于心不安，所以去教堂，以求获得心理上的平衡，总之，信仰这个东西是基于人的需求而存在的。
清月随风 发表于 2022-10-31 11:38

赞同，我认为信仰乃人造。人需要这个，从感情上，精神上，需要这样一个信仰，来管理自己的情绪也好，用来控制他人也好，于是，信仰就产生了。

我小时候读“格林童话”里面有句话“如果你很痛苦，又不能对别人说，就和壁炉去说吧”然后女主角对着火炉嚎啕大哭。很多自称自己是基督徒的人也只是去教堂和教会聊聊天吐吐苦水而已，他们甚至没有怎么读过圣经
然而真正的bible内容丰富，且充满智慧。比如bible的第一个章节就写“起初宇宙是混沌的，是holy spirit飘在空中，使世界丰富起来……husband和wife是一块flesh，结婚的两个人是untied在一起，离开父母生活”bible的第一个章节就明确指出人成年后要离开父母，夫妻双方是一体。bible中多次指出love，love your neighbor as love yourself。love is patience love is kind。可是老百姓却连读都不读，就以自己有限的见识嘲笑bible以及相信bible的人是智障
芷若魔头 发表于 2022-10-31 11:42

夫妻是一体的。。。。。那离婚呢，BIBLE咋解释？
还是得等待新版的BIBLE出来再来解释？

夫妻是一体的。。。。。那离婚呢，BIBLE咋解释？
还是得等待新版的BIBLE出来再来解释？
xdsqc 发表于 2022-10-31 15:00

“新版的BIBLE”也只是出版这个版本的bible的出版社对于bible的理解而已。 天主教认为没有离婚，那只是这个教派的“肉身凡胎”认为没有离婚。 “那离婚呢，BIBLE咋解释”你自己去读bible，自己找解释，我不是bible，我不解释。

挺好的，我感觉楼主独立思考
一旦以后真信了，一定是笃信不疑，不像大多数的人只是盲从
没必要push自己什么，很多事情都是一个timing。
保持谦卑心存敬畏这就够了，比很多信教的人都强

信的好处多过不信。神就是比我们更高级的生命吧。也许他造了世界和世界的规律然后又走了。我们按规律发展。

顺便，那些亚布拉罕一神教，不管是基督教，犹太教还是伊斯兰教，底子上都是邪教性质。。
因为一神，所以极度排他。。 所以对异教徒/甚至不同派系之间，自相屠杀起来毫不手软。 明明都是同一批人，同样的文化，就因为信了不同教派就能互相厮杀上千年。。。

Namama 发表于 2022-10-31 12:21

bingo

想想有多少教皇牧师之类的性侵娈童什么的就知道了，教会不是什么干净纯洁的地方。
shiguang 发表于 2022-10-31 13:42

但是参与者可能会觉得既然信教了，有一种洗白白了的神圣感，也不需要觉得不干不净有guilty的感觉了。
我虽然在犯错，但是我也在不停忏悔，神会原谅我的，我也原谅了我自己》

Jesus的确说过，让感受到Jesus的爱的人，把“好消息，福音”传播出去。但是他从来没说过，要用一种“烦人的招人讨厌的不尊重他人”的方式打扰他人的生活。
我不觉得烦人的传教的人在传福音，我觉得他们是一群控制狂，强迫别人接受自己的观点。

芷若魔头 发表于 2022-10-31 14:41

那你觉得这些人是假的信仰者，还是水平低的信仰者呢？

这个推理图可以
dahai008 发表于 2022-10-31 14:44

我怀疑GOERGE CARLIN是不是就借鉴了这个图哈

据说耶稣有10几年不知所踪，其实是到西藏学佛去了。回去之后就借犹太教的壳，引入了佛教的慈悲观念，所以才有了新约。所以新约才和旧约迥然不同
gzzps 发表于 2022-10-31 12:21

他那个年代的说法是他去了埃及，学了埃及魔术，走江湖秀奇迹都是魔术手段来着，我一直觉得这个比较可能接近真相，不然解释不了追随他看了那么多神迹的弟子们会鸟兽散，直到他们重新联合起来创造宗教，把耶稣神化，大概率是生计问题，没有比宗教这碗饭吃起来更容易更不需要金钱投入的了。

回复 1楼aiyaaiya9411的帖子
中国没有宗教的土壤，加上六七十年无神论马列主义，所以没人信。

对，我assume上帝的旨意写在了bible里。如同佛教徒assume佛教的只会写在佛经里一样。 当然，我不否认，在多年的流传里，肯定很多经过了散佚和人为篡改。 另外，没有人可以定义“上帝让你做事”，只有GOD可以定义，没有哪个教会或者主教可以定义。 当然，你会问我GOD在哪儿，每个人相信的GOD以及认为GOD的旨意，也都是自己出于自己狭隘的想象。
这就如同问，如何做科学，如何行医，这也都是这个行业的人认为的，存在于人的意识和默认的规则而已。
芷若魔头 发表于 2022-10-31 14:58

科学可不是仅存在人的意识里的，科学是以看的见摸的着的实验为基础的，并且是可以被证伪的。科学家有千千万万，用的相对论公式可只有同一套，没有说一个实验结果还可以由着不同“学派”各自不同解释的。

对，我assume上帝的旨意写在了bible里。如同佛教徒assume佛教的只会写在佛经里一样。 当然，我不否认，在多年的流传里，肯定很多经过了散佚和人为篡改。 另外，没有人可以定义“上帝让你做事”，只有GOD可以定义，没有哪个教会或者主教可以定义。 当然，你会问我GOD在哪儿，每个人相信的GOD以及认为GOD的旨意，也都是自己出于自己狭隘的想象。
这就如同问，如何做科学，如何行医，这也都是这个行业的人认为的，存在于人的意识和默认的规则而已。
芷若魔头 发表于 2022-10-31 14:58

那么那些你不认同的，可能也是其他人心里感受到的，他们觉得GOD让他们做的事情啊。譬如告诉其他不信的人，你们就得下地狱。你显然不认同这是你认为的上帝让大家做的。但是那些如此做的人显然认为他感知到的上帝让他们那么做了。
最后说回来，你和他们的上帝，都无法统一，都不过是存在于你说的“人的意识和默认的规则”而已。换个说法，这些，都是你们大家想象出来的？

“新版的BIBLE”也只是出版这个版本的bible的出版社对于bible的理解而已。 天主教认为没有离婚，那只是这个教派的“肉身凡胎”认为没有离婚。 “那离婚呢，BIBLE咋解释”你自己去读bible，自己找解释，我不是bible，我不解释。
芷若魔头 发表于 2022-10-31 15:02

我才不读那破玩意儿呢。你都解释不了一个很简单的问题，还婚姻就是夫妻一体，太没有说服力啦。

回复 1楼aiyaaiya9411的帖子
中国没有宗教的土壤，加上六七十年无神论马列主义，所以没人信。
lishifu 发表于 2022-10-31 15:10

中国其实有挺深厚的土壤的，民众愚昧无知受教育程度很低，但是不是一神教那种类型的。

信仰和善有个屁关系，ISIS有没有信仰？纳粹有没有信仰？红色高棉有没有信仰？十字军有没有信仰？哪个不是杀人如麻
驫龘麤靐 发表于 2022-10-31 11:00

为了信仰杀人，那更是毫不手软，毕竟自以为替天（神）行道

为了信仰杀人，那更是毫不手软，毕竟自以为替天（神）行道
dahai008 发表于 2022-10-31 15:17

周末看了kingdom of heaven，基督教，伊斯兰教，十字军东征真是杀人如麻，宗教本身应该属于哲学，有些思想并不坏，甚至很有道理，让人摆脱某些痛苦，一旦变成教会，很多可怕的狂热的粉丝就被利用了

我才不读那破玩意儿呢。你都解释不了一个很简单的问题，还婚姻就是夫妻一体，太没有说服力啦。
xdsqc 发表于 2022-10-31 15:15

所以你是在否定一本你根本没有读过的书。一本书只有你读过后才能评价他的好坏。没读过便去否定，就是你连蒙带猜的评价

所以你是在否定一本你根本没有读过的书。一本书只有你读过后才能评价他的好坏。没读过便去否定，就是你连蒙带猜的评价
芷若魔头 发表于 2022-10-31 15:24

没 吃过屎吧？

科学可不是仅存在人的意识里的，科学是以看的见摸的着的实验为基础的，并且是可以被证伪的。科学家有千千万万，用的相对论公式可只有同一套，没有说一个实验结果还可以由着不同“学派”各自不同解释的。
Idle 发表于 2022-10-31 15:12

你的问题真是太侮辱人的智商了。何为科学？请定义什么是科学。 每个人理解的科学都是不一样的。就像有人认同贺建奎有人不认同一样。同一个症状，不同的医生看诊，可能会得出完全不同的结论。
甚至在所谓的“科学界”（当然，需要你的定义什么是科学界），对于一个话题，大家的看法是截然不同的。比如量子力学，（以下内容摘自网络）： 爱因斯坦学派认为，微观粒子在任何时刻都有一个固定的位置和速度，微观粒子和我们宏观物体本质上没有什么差别，我们之所以无法同时精确测量微观粒子的位置和速度，是因为我们的量子力学理论还不够完善，这个理论还无法完全揭示量子世界的物理规律，所以这个不确定性其实是因为人类对物理规律掌握程度的不够造成。 但是哥本哈根学派认为，微观粒子在任何时刻都可以同时处于某个范围内的任意位置，也可以同时拥有多个速度，所以微观粒子本身就是不确定的，当我说微观粒子同时处于多个位置，这听起来很荒谬，但是却可以用数学语言来表达这种不可思议的现象，那就是叠加态。同时哥本哈根学派认为我们之所以无法同时精确测量一个微观粒子的位置和速度，不是因为我们掌握的物理规律不够，而是因为微观世界本来就是如此，微观世界本来就具有不确定性，这个不确定性是一个自然规律，且我们通过技术手段的提升对这个不确定性不会做任何丝毫的改变。

那么那些你不认同的，可能也是其他人心里感受到的，他们觉得GOD让他们做的事情啊。譬如告诉其他不信的人，你们就得下地狱。你显然不认同这是你认为的上帝让大家做的。但是那些如此做的人显然认为他感知到的上帝让他们那么做了。
最后说回来，你和他们的上帝，都无法统一，都不过是存在于你说的“人的意识和默认的规则”而已。换个说法，这些，都是你们大家想象出来的？
xdsqc 发表于 2022-10-31 15:14

“你显然不认同这是你认为的上帝让大家做的”为什么人要认同同样的事情？人和人对待事情的观点就是不一样的。
存在于人的想象中？爱是什么？ 是想象吗？科学是什么？是想象吗？什么是爱，什么是科学，什么是GOD，如何做一个好的基督徒，这些的确是概念，是想法，是观念。每个人都有不同的观念，然后延申除了不同的做法。

那你觉得这些人是假的信仰者，还是水平低的信仰者呢？
xdsqc 发表于 2022-10-31 15:08

请你定义，什么是“信仰者”

周末看了kingdom of heaven，基督教，伊斯兰教，十字军东征真是杀人如麻，宗教本身应该属于哲学，有些思想并不坏，甚至很有道理，让人摆脱某些痛苦，一旦变成教会，很多可怕的狂热的粉丝就被利用了
southparkcm 发表于 2022-10-31 15:22

kingdom of heaven 里面把伊斯兰教 刻画的比 基督教 好多了。 最后和萨拉丁谈判的时候， 主角问当年 十字军 攻占耶路撒冷 是屠了城的， 你能保证放我们生路？ 萨拉丁很不屑： 我跟你们当然不一样。

他那个年代的说法是他去了埃及，学了埃及魔术，走江湖秀奇迹都是魔术手段来着，我一直觉得这个比较可能接近真相，不然解释不了追随他看了那么多神迹的弟子们会鸟兽散，直到他们重新联合起来创造宗教，把耶稣神化，大概率是生计问题，没有比宗教这碗饭吃起来更容易更不需要金钱投入的了。
Mintcafe 发表于 2022-10-31 15:09

你这是最拙略的泼脏水的方法，连蒙带猜地说了一个观点，然后信誓旦旦地说事实就是这样。 你连蒙带猜地说耶稣学埃及法术去了，然后信誓旦旦地说耶稣学法术了所以是个骗子。
如何证明耶稣去西藏还是埃及？拿出证据来

没 吃过屎吧？
shanggj 发表于 2022-10-31 15:25

为什么在你眼里，屎＝书呢？

周末看了kingdom of heaven，基督教，伊斯兰教，十字军东征真是杀人如麻，宗教本身应该属于哲学，有些思想并不坏，甚至很有道理，让人摆脱某些痛苦，一旦变成教会，很多可怕的狂热的粉丝就被利用了
southparkcm 发表于 2022-10-31 15:22

是，所以有的人信上帝，纯粹的精神上的信仰，但是不参与教会组织和活动。

所以你是在否定一本你根本没有读过的书。一本书只有你读过后才能评价他的好坏。没读过便去否定，就是你连蒙带猜的评价
芷若魔头 发表于 2022-10-31 15:24

我没有否定这本书啊。我只是不信你们说的这个信仰而已。
别人要信，不关我的事。只是你前面提到了一些东西，我觉得并无逻辑，不能取信于我而已。

你的问题真是太侮辱人的智商了。何为科学？请定义什么是科学。 每个人理解的科学都是不一样的。就像有人认同贺建奎有人不认同一样。同一个症状，不同的医生看诊，可能会得出完全不同的结论。
芷若魔头 发表于 2022-10-31 15:26

科学的基础是怀疑。因为有怀疑，才需要证实。
宗教，则相反。要信，则一切合理了。

kingdom of heaven 里面把伊斯兰教 刻画的比 基督教 好多了。 最后和萨拉丁谈判的时候， 主角问当年 十字军 攻占耶路撒冷 是屠了城的， 你能保证放我们生路？ 萨拉丁很不屑： 我跟你们当然不一样。
shanggj 发表于 2022-10-31 15:28

这电影罕见的在基督教和伊斯兰教都得到了好评，一代战神萨拉丁作为胜利者留下了mercy

我没有否定这本书啊。我只是不信你们说的这个信仰而已。
别人要信，不关我的事。只是你前面提到了一些东西，我觉得并无逻辑，不能取信于我而已。
xdsqc 发表于 2022-10-31 15:32

你说的是“我才不读那破玩意呢”。你说的是bible＝破玩意，在你没有读过bible的情况下，就说它是破玩意

“你显然不认同这是你认为的上帝让大家做的”为什么人要认同同样的事情？人和人对待事情的观点就是不一样的。
存在于人的想象中？爱是什么？ 是想象吗？科学是什么？是想象吗？什么是爱，什么是科学，什么是GOD，如何做一个好的基督徒，这些的确是概念，是想法，是观念。每个人都有不同的观念，然后延申除了不同的做法。
芷若魔头 发表于 2022-10-31 15:28

就是说，你也认同，你的上帝，和另一个人的上帝，可能是完全不同的上帝，截然相反，也都可能，对吗？
虽然BIBLE可能是同一本BIBLE。但是你的理解，可能和另一个人的理解不同嘛。

每次提到“基督教”这个话题，你都会坚持不懈地捏造很多违返基督教事实的话。我在之前的帖子里已经说过很多次了，作为基督徒，要做到上帝让你做的事情才叫基督徒，耶稣说的很清楚，不许杀人不许做坏事。 好，那佛教里说的“放下屠刀立地成佛”你如何解释呢？希特勒不杀人了，就是成佛了？ 我听过一个很好的比喻，当你做了很多坏事时，就像背离上帝走了100步，如果忏悔，就是往回走了一步，最终还是往远离的方向走。 只有坚持按照上帝说的做好事，才是走向上帝
芷若魔头 发表于 2022-10-31 11:15

我对佛教没有对你的宗教了解，在我的看法，放下屠刀立地成佛是指放下屠刀那一瞬间是佛心，不是忏悔了就直升天堂快乐快乐的。 你的上帝说了很多话，还算过很多账，这是他老人家带领信徒屠城之后坐地分赃的账单，当时做到的人是不是都在天堂和你的耶稣在一起安乐？就好比和跟他老人家一起被处死的两个强盗，不信的那个肯定在地狱，信的那个就当晚在天堂和耶稣一起快乐了，LOL，还做好事走向上帝，很多他老人家吩咐你们做的在我们人类的语言里不能叫做好事，很多是邪恶至极滴，好字麻烦打个引号，同理还有你们那个爱，都不是我们人类字里的爱，除非当然啦，你爱一个人，并且会因为这个人不信你的爱就把他关进地下室天天用火去烧他，放毒虫去咬他，直到永远，因为你的爱情表达与众不同LOL
25 耶和华晓谕摩西说、 26 你和祭司以利亚撒、并会众的各族长、要计算所掳来的人口和牲畜的总数。 27 把所掳来的、分作两半、一半归与出去打仗的精兵、一半归与全会众。 28 又要从出去打仗所得的人口、牛、驴、羊群中、每五百取一、作为贡物奉给耶和华。 29 从他们一半之中、要取出来交给祭司以利亚撒、作为耶和华的举祭。 30 从以色列人的一半之中、就是从人口、牛、驴、羊群、各样牲畜中、每五十取一、交给看守耶和华帐幕的利未人。 31 于是摩西和祭司以利亚撒、照耶和华所吩咐摩西的行了。 32 除了兵丁所夺的财物以外、所掳来的、羊六十七万五千只． 33 牛七万二千只． 34 驴六万一千匹． 35 女人共三万二千口．都是没有出嫁的。 36 出去打仗之人的分、就是他们所得的那一半、共计羊三十三万七千五百只。 37 从其中归耶和华为贡物的、有六百七十五只． 38 牛三万六千只．从其中归耶和华为贡物的、有七十二只． 39 驴三万零五百匹、从其中归耶和华为贡物的、有六十一匹． 40 人一万六千口、从其中归耶和华的、有三十二口。 41 摩西把贡物、就是归与耶和华的举祭、交给祭司以利亚撒、是照耶和华所吩咐摩西的。 42 以色列人所得的那一半、就是摩西从打仗的人取来分给他们的。 43 （会众的那一半、有羊三十三万七千五百只． 44 牛三万六千只． 45 驴三万零五百匹． 46 人一万六千口。） 47 无论是人口、是牲畜、摩西每五十取一、交给看守耶和华帐幕的利未人、是照耶和华所吩咐摩西的。 48 带领千军的各军长、就是千夫长、百夫长、都近前来见摩西、 49 对他说、仆人权下的兵、已经计算总数、并不短少一人。 50 如今我们将各人所得的金器、就是脚链子、镯子、打印的戒指、耳环、手钏、都送来为耶和华的供物、好在耶和华面前、为我们的生命赎罪。 51 摩西和祭司以利亚撒、就收了他们的金子、都是打成的器皿。 52 千夫长、百夫长、所献给耶和华为举祭的金子、共有一万六千七百五十舍客勒。 53 各兵丁都为自己夺了财物。 54 摩西和祭司以利亚撒、收了千夫长、百夫长的金子、就带进会幕、在耶和华面前作为以色列人的记念。

请你定义，什么是“信仰者”
芷若魔头 发表于 2022-10-31 15:28

就按照你自己的理解好了。我想都受过教育的人，不需要再来解释这么简单的一个词汇了。

你说的是“我才不读那破玩意呢”。你说的是bible＝破玩意，在你没有读过bible的情况下，就说它是破玩意
芷若魔头 发表于 2022-10-31 15:34

那你可以证明给我看，它不是破玩意儿。

圣经就是胡编乱造，控制别人思想的。 上帝是个狗屁。
GeorgeCarlin 发表于 2022-10-30 23:12

你能证明上帝不存在吗? 不要告诉我，因为你看不见感应不到神的存在就否认他的存在。不要说你一个小小的人，地球在宇宙中都是尘埃一粒，人对宇宙的认知小的不能再小。不要那么狂妄吧，对自己还不了解的东西随意地谩骂会对你不好的。

圣经里从来没有说过信上帝就可以进天堂，这都是他们的一厢情愿。
芷若魔头 发表于 2022-10-31 11:17

耶稣在人间的最后一句话，你大概是不信？这种话新约里比比皆是，还是说你比耶稣权威，信而受洗的也可能不得救？
16 信而受洗的必然得救．不信的必被定罪。 17 信的人必有神迹随着他们．就是奉我的名赶鬼．说新方言． 18 手能拿蛇．若喝了什么毒物、也必不受害．手按病人、病人就必好了。

你能证明上帝不存在吗? 不要告诉我，因为你看不见感应不到神的存在就否认他的存在。不要说你一个小小的人，地球在宇宙中都是尘埃一粒，人对宇宙的认知小的不能再小。不要那么狂妄吧，对自己还不了解的东西随意地谩骂会对你不好的。
elly99 发表于 2022-10-31 15:37

对你能有多好，也不见得你就长命百岁了。
我倒是没有见过谁因为不信教就下地狱了的。主要是，地狱这东西它本来也不存在，你叫人怎么去下呢？

科学的基础是怀疑。因为有怀疑，才需要证实。
宗教，则相反。要信，则一切合理了。
xdsqc 发表于 2022-10-31 15:32

然而科学家甚至医学家的基础不是怀疑，而是坚持相信：我相信医学可以改变人的生活，我相信科学才是正确的，我相信医学一定可以攻克癌症。
宗教鼓励质疑，比如，大家一直在研究，哪个版本的bible是最接近事实的，这个版本里的这句话指的是什么，bible里所说的这个地方是哪里，bible里的这个词到底是什么意思。
早期科学家的观点是，神创立了世界，我要找出祂创造的世界是什么样的，所以“什么样”的，是一个一直被推翻的被质疑的学派。
对于GOD的相信，就例如，我相信好人有好报，人在做天在看，我相信天道酬勤一样，是人的信念。

耶稣在人间的最后一句话，你大概是不信？这种话新约里比比皆是，还是说你比耶稣权威，信而受洗的也可能不得救？
16 信而受洗的必然得救．不信的必被定罪。 17 信的人必有神迹随着他们．就是奉我的名赶鬼．说新方言． 18 手能拿蛇．若喝了什么毒物、也必不受害．手按病人、病人就必好了。
Mintcafe 发表于 2022-10-31 15:37

你不用在这胡搅蛮缠。“信”指的是，要按照bible里说的做，而不是声称自己信。 爱人如爱己，等等地都做到，才叫“信” 为什么你觉得“16 信而受洗的必然得救．不信的必被定罪。 17 信的人必有神迹随着他们．就是奉我的名赶鬼．说新方言． 18 手能拿蛇．若喝了什么毒物、也必不受害．手按病人、病人就必好了。”＝进天堂？

有的人就是容易信，不是信这个就是信那个。有的人就是很铁齿。怀疑这个怀疑那个的。我家以前熟人教会积极分子，每年上万的捐钱。她年轻的时候也是学习毛泽东思想积极分子，语录倒背如流，经常领会精神领会的痛哭流涕的。
tobbyshark 发表于 2022-10-30 23:16

是不是容易信教是基因决定的

你能证明上帝不存在吗? 不要告诉我，因为你看不见感应不到神的存在就否认他的存在。不要说你一个小小的人，地球在宇宙中都是尘埃一粒，人对宇宙的认知小的不能再小。不要那么狂妄吧，对自己还不了解的东西随意地谩骂会对你不好的。
elly99 发表于 2022-10-31 15:37

哈哈，不用那么宇宙，就拿人类来说，你会因为一只蚂蚁身上的寄生虫骂你就*@&*（#&？一个高于宇宙的存在，思维小肚鸡肠到了这地步，这个神的形象赶脚更像是信的人心理投射出来的，还不是个很令人敬佩的人类。 另外你不是信法轮功的？法轮功也信上帝？我还当是附佛的呢

想信就信，不想信就不信，不用强迫自己

然而科学家甚至医学家的基础不是怀疑，而是坚持相信：我相信医学可以改变人的生活，我相信科学才是正确的，我相信医学一定可以攻克癌症。
宗教鼓励质疑，比如，大家一直在研究，哪个版本的bible是最接近事实的，这个版本里的这句话指的是什么，bible里所说的这个地方是哪里，bible里的这个词到底是什么意思。
早期科学家的观点是，神创立了世界，我要找出祂创造的世界是什么样的，所以“什么样”的，是一个一直被推翻的被质疑的学派。
对于GOD的相信，就例如，我相信好人有好报，人在做天在看，我相信天道酬勤一样，是人的信念。


芷若魔头 发表于 2022-10-31 15:39

科学的基础是怀疑，还有探索，得到的结论随时可以被推翻。宗教里你质疑你的上帝的存在不？你能证明他存在？你的上帝可以被推翻？LOL

科学的基础是怀疑，还有探索，得到的结论随时可以被推翻。宗教里你质疑你的上帝的存在不？你能证明他存在？你的上帝可以被推翻？LOL
Mintcafe 发表于 2022-10-31 15:50

科学里你质疑你的科学的存在不？你能证明他存在？你的“科学是正确，要相信科学”的这个论断可以被推翻？ 难道在你的眼里，可以允许“科学是错误的，世界上没有科学”？这样的说法？你不过是“科学是正确的，不可置疑”的教派而已
神学的基础是怀疑，还有探索，得到的结论随时可以被推翻。例如，bible里的哪句话是什么意思，学者都可以广泛讨论，质疑之前的理解是否正确，并且推翻。

你不用在这胡搅蛮缠。“信”指的是，要按照bible里说的做，而不是声称自己信。 爱人如爱己，等等地都做到，才叫“信” 为什么你觉得“16 信而受洗的必然得救．不信的必被定罪。 17 信的人必有神迹随着他们．就是奉我的名赶鬼．说新方言． 18 手能拿蛇．若喝了什么毒物、也必不受害．手按病人、病人就必好了。”＝进天堂？
芷若魔头 发表于 2022-10-31 15:40

信而受洗的必然得救，同意还是不同意？信就是做到耶经里的一切说法？？耶稣说的？原文在哪里？

要思考： 在地球上： 有各种生物。在蚂蚁的眼里，它知道人类吗？它能看见人类吗？还有狗，它肯定能看见人类但它会觉得人类是它的神吗？有没有看不见人类的生物就像人类的眼睛必须借助仪器才能看到微小的生物。 ---- 我们不知道答案，但是有一点很清楚，地球上有很多物种，各种物种的眼睛能见度是不一样的。 在宇宙： 除了地球，还有许多其它星球。有些是我们可以借助仪器看到的。那借助仪器也看不到的存在吗？ 在宇宙外面： 还有其它的宇宙吗？
结论：很多东西人类的眼睛是看不到的，但是可能存在的。也许在我们周围存在一种什么生物，但是我们看不见他们，他么却能看见我们。但是能不能左右我们，控制我们，我们不知道。有没有什么东西，存在于宇宙中，离我们很远，创造了我们，人类是不知道的。在宇宙的外面，有没有什么东西创造了宇宙，我们也是不知道的。 我们知道的是我们可以用我们看见的东西，用我们有限的知识，发现他们之间的联系： 比如动物有眼睛，有腿，有趾头，并且都是对称的。为啥他们会有相似性呢。为啥植物和动物没相似性呢。其它我们不知道的，可以叫它 “神秘的东西”，简称神。

信而受洗的必然得救，同意还是不同意？信就是做到耶经里的一切说法？？耶稣说的？原文在哪里？
Mintcafe 发表于 2022-10-31 15:54

为什么你觉得“信而受洗的必然得救”＝进天堂？ 请问你如何定义“信”如何定义“得救”？

千万不用给自己压力，信不信随你。

科学里你质疑你的科学的存在不？你能证明他存在？你的“科学是正确，要相信科学”的这个论断可以被推翻？ 难道在你的眼里，可以允许“科学是错误的，世界上没有科学”？这样的说法？你不过是“科学是正确的，不可置疑”的教派而已
神学的基础是怀疑，还有探索，得到的结论随时可以被推翻。例如，bible里的哪句话是什么意思，学者都可以广泛讨论，质疑之前的理解是否正确，并且推翻。
芷若魔头 发表于 2022-10-31 15:52

都什么乱七八糟的，科学存在，你现在打字的键盘就是科学的成果，科学从来不要求别人信，信仰是宗教的范围，科学推出来的结果可以错的，可以被修正，是我们人类对自然界的探索，一步一步走出来的，你的上帝呢？存在么？你会质疑你的上帝的存在么？

为什么人不能同时读bible，同时读中国神话？为什么你觉得读bible就是放弃了中国文化？Bible是属于全世界全人类的。
如同抬杠地问，那你为什么放弃了你自己国家的优秀文化，来美国？




芷若魔头 发表于 2022-10-31 14:15

我还真见过读了神学院的虔诚的有相当知识背景的人 说不可以读西游记，不可以读哈利波特，连中秋节的“月有阴晴圆缺”都有悖圣经理论LOL

我还真见过读了神学院的虔诚的有相当知识背景的人 说不可以读西游记，不可以读哈利波特，连中秋节的“月有阴晴圆缺”都有悖圣经理论LOL
TinyLove 发表于 2022-10-31 16:02

奇葩脑残哪儿都有。神学院毕业的，有大量知识的人，并不能保证，他就不是“可以读西游记哈利波特的开明派”
就像一个人是老师是局长，并不能保证他就是完人，不会性侵儿童或者行窃一样，是主教是神学院毕业的，并不能保证他不会干出匪夷所思的事情啦

首先要确定有无神灵的存在，有，那就信神吧。
至于信哪一个教，首先要相信只有一个终极的神存在， 当然再来一个和神对立的魔头也是可以接受，毕竟物理知识可以支持两极这点。神要我们做选择，也就可以理解。
如果只有那么一个神，那些不同宗教只能是几千年前的古人对神的不同理解能力导致，然后产生出不同的完整体系。基督教，佛教都已经历了几千年了，也都已自圆其说。互相之间各种鄙视也可以理解，没必要为其纠葛。

智商高 情商高

我曾经也有相同的疑问，到现在也没有完全解惑，还在不断学习圣经中，不断学习中又有不断的疑惑，去参加查经小组或周日崇拜，有时候会得到一些解惑。我相信神的存在，不管在我学习，找工作，出车祸，再找工作等大事上，还是平常生活小事，我都觉得神有给我很多启示他的存在。所以我觉得我被神拣选了，决志信主，虽然那个时候我并没有熟悉的教会，是回到两年前过去的教会请求牧师给我受洗的。

都什么乱七八糟的，科学存在，你现在打字的键盘就是科学的成果，科学从来不要求别人信，信仰是宗教的范围，科学推出来的结果可以错的，可以被修正，是我们人类对自然界的探索，一步一步走出来的，你的上帝呢？存在么？你会质疑你的上帝的存在么？
Mintcafe 发表于 2022-10-31 16:00

在你们这种“科学最正确”教派的眼里，科学和上帝是对立的。谁相信上帝，谁就是智障。你认为一切都是科学的结果，归根于科学。你会质疑科学的存在吗？你不会质疑，且不允许别人质疑。科学本身就是一种信仰：科学改变世界，当一个人说出“科学改变世界”的时候，本身就是在说“科学是一种信仰”。键盘的发明和设计，是几代人的努力，仅此而已。
同样，我也可以说，打字的键盘是上帝的恩赐，感谢命运，感谢老天爷，感谢上帝，创造了有“为了发明键盘而努力的人”的世界。感谢上帝，感谢老天爷，创造了自然，让我们一步步探索它。

在你们这种“科学最正确”教派的眼里，科学和上帝是对立的。谁相信上帝，谁就是智障。你认为一切都是科学的结果，归根于科学。你会质疑科学的存在吗？你不会质疑，且不允许别人质疑。科学本身就是一种信仰：科学改变世界，当一个人说出“科学改变世界”的时候，本身就是在说“科学是一种信仰”。键盘的发明和设计，是几代人的努力，仅此而已。
同样，我也可以说，打字的键盘是上帝的恩赐，感谢命运，感谢老天爷，感谢上帝，创造了有“为了发明键盘而努力的人”的世界。感谢上帝，感谢老天爷，创造了自然，让我们一步步探索它。

芷若魔头 发表于 2022-10-31 16:08

科学不是和你的上帝对立滴，你的上帝算个屁，谁信上帝谁就是智障，这好像也是你自己反复宣称滴，我既不这么想也不会这么说，信上帝和不信上帝都是普通人类，我可以质疑科学的成果但不会质疑科学的存在， 因为科学就是存在滴。你可以这么说，一切都是你上帝的恩赐，但是你需要先把你的上帝存在证明出来，再去证明这一切都是出自你上帝，你的言论不是建立在证据上而是建立在信上只能够宣称，这就是宗教信仰LOL

科学不是和你的上帝对立滴，你的上帝算个屁，谁信上帝谁就是智障，这好像也是你自己反复宣称滴，我既不这么想也不会这么说，信上帝和不信上帝都是普通人类，我可以质疑科学的成果但不会质疑科学的存在， 因为科学就是存在滴。你可以这么说，一切都是你上帝的恩赐，但是你需要先把你的上帝存在证明出来，再去证明这一切都是出自你上帝，你的言论不是建立在证据上而是建立在信上只能够宣称，这就是宗教信仰LOL
Mintcafe 发表于 2022-10-31 16:17

所以科学就是你的宗教信仰

我曾经也有相同的疑问，到现在也没有完全解惑，还在不断学习圣经中，不断学习中又有不断的疑惑，去参加查经小组或周日崇拜，有时候会得到一些解惑。我相信神的存在，不管在我学习，找工作，出车祸，再找工作等大事上，还是平常生活小事，我都觉得神有给我很多启示他的存在。所以我觉得我被神拣选了，决志信主，虽然那个时候我并没有熟悉的教会，是回到两年前过去的教会请求牧师给我受洗的。
hy34 发表于 2022-10-31 16:07

你的神在信徒头疼脑热，工作学习上存在感很强，在被性侵的小孩子上，在战争中无数惨死的信徒上好像不太有存在感，真是个喜好分明的神。

所以科学就是你的宗教信仰
芷若魔头 发表于 2022-10-31 16:19

当然不是，但是从你的思路来看你大概不能理解

基督教虽然不像佛教有五宗七派，经卷浩繁，还有很多伪经，但也不像伊斯兰教逊尼和什叶分派这么简单。天主，东正，新教三大块，华文报纸上新教可见的团体有长老会，浸礼会，宣道会等各种名目。更不要说号称遵奉圣经的cult摩门教和耶和华见证人。估计每一派都有自己的解读。 对我来说，旧约像史书记事，不太感受得到宗教的圣洁。新约朴实接地气，也没啥高大上的感觉。倒是显克微之的“你往何处去”和电影“宾虚”给我的震撼感更强。

基督教虽然不像佛教有五宗七派，经卷浩繁，还有很多伪经，但也不像伊斯兰教逊尼和什叶分派这么简单。天主，东正，新教三大块，华文报纸上新教可见的团体有长老会，浸礼会，宣道会等各种名目。更不要说号称遵奉圣经的cult摩门教和耶和华见证人。估计每一派都有自己的解读。 对我来说，旧约像史书记事，不太感受得到宗教的圣洁。新约朴实接地气，也没啥高大上的感觉。倒是显克微之的“你往何处去”和电影“宾虚”给我的震撼感更强。
normadicbird 发表于 2022-10-31 16:23

耶教单是新教就有三万个以上教派，这宗教神奇在号称是信仰同一位神，而这位神号称在他们这上亿信徒的内心天天带领着他们，他们也和这位神交流沟通，人总是以为既然是同一位那对教义的回答肯定是同一个，辣么这么多教派怎么分出来的，简直就好像有多少人就有多少宗教见解，非常的不神LOL

An atheist dies and goes to hell
The devil welcomes him and says:"Let me show you around a little bit." They walk through a nice park with green trees and the devil shows him a huge palace. "This is your house now, here are your keys." The man is happy and thanks the devil. The devil says:"No need to say thank you, everyone gets a nice place to live in when they come down here!"
They continue walking through the nice park, flowers everywhere, and the devil shows the atheist a garage full of beautiful cars. "These are your cars now!" and hands the man all the car keys. Again, the atheist tries to thank the devil, but he only says "Everyone down here gets some cool cars! How would you drive around without having cars?".
They walk on and the area gets even nicer. There are birds chirping, squirrels running around, kittens everywhere. They arrive at a fountain, where the most beautiful woman the atheist has ever seen sits on a bench. She looks at him and they instantly fall in love with each other. The man couldn´t be any happier. The devil says "Everyone gets to have their soulmate down here, we don´t want anyone to be lonely!" As they walk on, the atheist notices a high fence. He peeks to the other side and is totally shocked. There are people in pools of lava, screaming in pain, while little devils run around and stab them with their tridents. Other devils are skinning people alive, heads are spiked, and many more terrible things are happening. A stench of sulfur is in the air.
Terrified, the man stumbles backwards, and asks the devil "What is going on there?" The devil just shrugs and says: "Those are the christians, I don´t know why, but they prefer it that way".

shanggj 发表于 2022-10-31 14:23

你现在就去死吧，下地狱去吧！ 世上所有咒语都送给你哈！再回复什么都是咒你自己！ 不客气！

反正有敬畏之心总是好的，最极品的是拉你进教的人，神神叨叨的

为什么人不能同时读bible，同时读中国神话？为什么你觉得读bible就是放弃了中国文化？Bible是属于全世界全人类的。
如同抬杠地问，那你为什么放弃了你自己国家的优秀文化，来美国？




芷若魔头 发表于 2022-10-31 14:15

当然可以同时读bible和中国神话，但你最后选择了信bible，意味着你认为中国神话是假的，等同于不接受或者放弃，也有很多人选择了不信bible，接受中国文化的渊源，这就是区别 出国不意味着放弃自己的优秀文化，中国也有“读万卷书，行万里路”之说，文化是invisible的，是需要carrier才能体现和传承的，中国文化也具有普世价值，未来传播到全世界也不是不可能，拭目以待吧 另外，看起来你对bible最impressive的点就是love，而且是夫妻的love，这也有点太浅薄了 而且，别看你回复了好多人的提问，但是大都是毫无逻辑的，别人发问的你不懂的你也不仔细深思，留有余地，例如别人问你离婚了还是one flesh吗，你说自己也不清楚让别人自己找答案，看起来你选择信教的原因就是你喜欢，这么主观的想法，没必要辩了

对你能有多好，也不见得你就长命百岁了。
我倒是没有见过谁因为不信教就下地狱了的。主要是，地狱这东西它本来也不存在，你叫人怎么去下呢？
xdsqc 发表于 2022-10-31 15:38

你如何证明地狱不存在？因为你肉眼看不见？人肉眼看不见的东西多了去了。你又如何证明没有人下过地狱? 同样，你所不知道的东西就随意地否认它不存在吗？我亦无法证明给你看神和地狱的存在，但我觉得人还是要对自己还不能认识的事务心存敬畏，切勿口出狂言，不然自己无端造下业力而不自知。

当然可以同时读bible和中国神话，但你最后选择了信bible，意味着你认为中国神话是假的，等同于不接受或者放弃，也有很多人选择了不信bible，接受中国文化的渊源，这就是区别 出国不意味着放弃自己的优秀文化，中国也有“读万卷书，行万里路”之说，文化是invisible的，是需要carrier才能体现和传承的，中国文化也具有普世价值，未来传播到全世界也不是不可能，拭目以待吧 另外，看起来你对bible最impressive的点就是love，而且是夫妻的love，这也有点太浅薄了 而且，别看你回复了好多人的提问，但是大都是毫无逻辑的，别人发问的你不懂的你也不仔细深思，留有余地，例如别人问你离婚了还是one flesh吗，你说自己也不清楚让别人自己找答案，看起来你选择信教的原因就是你喜欢，这么主观的想法，没必要辩了
kinkinbetter 发表于 2022-10-31 16:38

信bible=认为中国神话是假的 你也够浅薄的
虽然我知道人身攻击（攻击对方浅薄）是一种低级的说话方式，不过“信bible=认为中国神话是假的”，我只能评价为浅薄

对你能有多好，也不见得你就长命百岁了。
我倒是没有见过谁因为不信教就下地狱了的。主要是，地狱这东西它本来也不存在，你叫人怎么去下呢？
xdsqc 发表于 2022-10-31 15:38

地狱是真实的 当然存在 地狱是真的，千万别去！ 亲爱的兄姊们： 请容我将真实的地狱情形告诉你。我本是一个无神论者，不相信有天堂也不信有地狱，逼迫基督徒，是耶稣的仇敌。愿将我死后下阴间再活过来真实的经过向你作见证。
一九六五年，我生了肠癌倒在蒙莫利亚医院三年。有一次，医生紧急将我送进手术室里开刀。很奇怪的事发生，为什么我看见自己的身体被医生们放在手术台上面，他们又将我的大小肠搬出肚子外。其中一位说：“这些肠早已不能工作了。现在她也死了。”当时我很惧怕的听见说我已死了。有一位医生说：“这些肠随便绑一绑塞回去，推到太平间里去。”我又看见有一位，手拿一块白布盖在我的尸体上，推进太平间里冷冻。
一会儿，我的全家人走进来看我的尸体，其中有我独生的爱子，他很小。他泪汪汪地流着泪：“妈妈我还小你为什么会死呢？”我忍不住上前抱他，可是他没感觉，我叫：“我儿啊！”他又听不见。 我心中忧伤 o 一会儿，有好几条长相像野兽的魔魂叫我：“妇人啊！你的日期到了，以前你听从我存邪僻的心，行那些不合理的事，你必与我们一同灭亡，我让你看你自己的罪恶。我立刻看见好像电影放在我的跟前，从小时候直到长大成人一切的罪全出现。忽然间我飞了起来。经过可怕的黑暗，来到一处明亮的地区，我小知道我已在何处。这里的树木很奇怪，树叶子会发光，有许多灵魂在这地方徘徊；听见声响：“那妇人何处去？”我很惧怕又恐惧战惊的躲来躲去。有一可怕的怪兽咬我，我哭叫不得，又被丢进火湖里和许多灵魂一同在烈火中焚烧，我的痛苦是文字不能表达出来的。今日的世界无论那一邦那一国的人民多数走往这可怕的火湖来。这世上不是没有救恩，乃是忽略主耶稣的救恩，和我相同，心刚硬，不悔改，偏行己路。
有声音对我说：“我是道路、真理、生命，若不藉看我，没有人能到天父那里去” (翰十四：6)，“我是为羊群流血、舍命，被挂在十字架上的耶稣；妇人啊！你在世不认我，现在已知道我是公义的审判主，你求我饶恕，不应该在这火湖里，应当在你活着的时候。你爱你亲生的独子，我却爱整个世界胜过你爱亲生的儿子。有一件事还要成全，因你父亲日夜为你祷告，祈求我的名，放你回世上去。我答应你父亲，回去以后，要写信到各处说：‘主耶稣快快再来'，我要带着权柄审判全世界。凡有耳的就应当听，我必快来！”
忽然我醒过来，我身两旁的尸体都没有复活，只是我活过来了。我感觉很冷很饿。正当我坐起来的时候，有两个人推看另一个尸体进来，他们发现我坐起来，马上将所推的尸体抛下跑走了，我只好自己走出太平间。我找着了医生，我告诉他们我很冷 ，原来太平间冷冻的温度几乎零度。医生马上带我进一间有许多灯光的房间，好让我恢复正常人的温度。 然后医生再用 X 光照我的肠，他们惊讶得说不出话来。我的肠一点毛病也找不出。他们问我，发生什么事。我请他们悔改信耶稣，是耶稣放我回来 。
圣经说：“世人蒙昧无知的时候拜偶像，神并不监察，如今吩咐各处的人都要悔改。”这是诚挚的忠告，恳请你接纳！现在就请你祷告接受他： “神阿，求你怜悯我这个罪人，赦免我的罪。我愿意接受你的儿子耶稣基督作我的救主。奉主耶稣的圣名，阿们。”
圣经说：“神爱世人，基至将他的独生子 (耶稣 )，赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。” (约三 16) “信子 (耶稣 ) 的人有永生。不信子的人得不着永生，神的震怒常在他身上。” (约3：36) “以耶和华为神的，那国是有福的，他所拣选为自己产业的，那民是有福的。” (诗33：12) “耶稣说：复活在我，生命也在我。”

是不是容易信教是基因决定的
Dawnatwindow 发表于 2022-10-31 15:47

主要是灵格的高低决定的 灵格低 就像文盲不识字 所以难信

地狱是真实的 当然存在 地狱是真的，千万别去！ 亲爱的兄姊们： 请容我将真实的地狱情形告诉你。我本是一个无神论者，不相信有天堂也不信有地狱，逼迫基督徒，是耶稣的仇敌。愿将我死后下阴间再活过来真实的经过向你作见证。
一九六五年，我生了肠癌倒在蒙莫利亚医院三年。有一次，医生紧急将我送进手术室里开刀。很奇怪的事发生，为什么我看见自己的身体被医生们放在手术台上面，他们又将我的大小肠搬出肚子外。其中一位说：“这些肠早已不能工作了。现在她也死了。”当时我很惧怕的听见说我已死了。有一位医生说：“这些肠随便绑一绑塞回去，推到太平间里去。”我又看见有一位，手拿一块白布盖在我的尸体上，推进太平间里冷冻。
一会儿，我的全家人走进来看我的尸体，其中有我独生的爱子，他很小。他泪汪汪地流着泪：“妈妈我还小你为什么会死呢？”我忍不住上前抱他，可是他没感觉，我叫：“我儿啊！”他又听不见。 我心中忧伤 o 一会儿，有好几条长相像野兽的魔魂叫我：“妇人啊！你的日期到了，以前你听从我存邪僻的心，行那些不合理的事，你必与我们一同灭亡，我让你看你自己的罪恶。我立刻看见好像电影放在我的跟前，从小时候直到长大成人一切的罪全出现。忽然间我飞了起来。经过可怕的黑暗，来到一处明亮的地区，我小知道我已在何处。这里的树木很奇怪，树叶子会发光，有许多灵魂在这地方徘徊；听见声响：“那妇人何处去？”我很惧怕又恐惧战惊的躲来躲去。有一可怕的怪兽咬我，我哭叫不得，又被丢进火湖里和许多灵魂一同在烈火中焚烧，我的痛苦是文字不能表达出来的。今日的世界无论那一邦那一国的人民多数走往这可怕的火湖来。这世上不是没有救恩，乃是忽略主耶稣的救恩，和我相同，心刚硬，不悔改，偏行己路。
有声音对我说：“我是道路、真理、生命，若不藉看我，没有人能到天父那里去” (翰十四：6)，“我是为羊群流血、舍命，被挂在十字架上的耶稣；妇人啊！你在世不认我，现在已知道我是公义的审判主，你求我饶恕，不应该在这火湖里，应当在你活着的时候。你爱你亲生的独子，我却爱整个世界胜过你爱亲生的儿子。有一件事还要成全，因你父亲日夜为你祷告，祈求我的名，放你回世上去。我答应你父亲，回去以后，要写信到各处说：‘主耶稣快快再来'，我要带着权柄审判全世界。凡有耳的就应当听，我必快来！”
忽然我醒过来，我身两旁的尸体都没有复活，只是我活过来了。我感觉很冷很饿。正当我坐起来的时候，有两个人推看另一个尸体进来，他们发现我坐起来，马上将所推的尸体抛下跑走了，我只好自己走出太平间。我找着了医生，我告诉他们我很冷 ，原来太平间冷冻的温度几乎零度。医生马上带我进一间有许多灯光的房间，好让我恢复正常人的温度。 然后医生再用 X 光照我的肠，他们惊讶得说不出话来。我的肠一点毛病也找不出。他们问我，发生什么事。我请他们悔改信耶稣，是耶稣放我回来 。
圣经说：“世人蒙昧无知的时候拜偶像，神并不监察，如今吩咐各处的人都要悔改。”这是诚挚的忠告，恳请你接纳！现在就请你祷告接受他： “神阿，求你怜悯我这个罪人，赦免我的罪。我愿意接受你的儿子耶稣基督作我的救主。奉主耶稣的圣名，阿们。”
圣经说：“神爱世人，基至将他的独生子 (耶稣 )，赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。” (约三 16) “信子 (耶稣 ) 的人有永生。不信子的人得不着永生，神的震怒常在他身上。” (约3：36) “以耶和华为神的，那国是有福的，他所拣选为自己产业的，那民是有福的。” (诗33：12) “耶稣说：复活在我，生命也在我。”
cibeijixiangruyi 发表于 2022-10-31 16:50

这个故事好圣经体哦
我相信神，但是说实话我有点厌倦宗教。我觉得单纯信仰神敬畏神就好了，宗教太世俗了我真的不喜欢。
有人的地方就有纷争，宗教也不例外的

这里很多人没有好好好读过圣经，断章取义解经的地方太多。
比如引用马可那段信的人可以行神迹的话，那是耶稣复活的时候对当时的信徒说的，让他们行神迹，确实在一段时间里他们是有异能行神迹。但那个不是普遍和永远。看书我们至少也要知道背景上下文和其他地方怎么说的，这样才是一个整体。看圣经当然也需要如此。
关于旧约里上帝“嗜杀”的讨论也是需要了解背景了解圣经的。基本是三点。第一是讲的是对罪的除灭，神与罪的不相容。第二是神的容忍（在除灭之前的等待和救赎的机会，参见尼尼微）。第三是象征手法。以后有空我会到基督是爱与光的版面展开写写。

这个故事好圣经体哦
我相信神，但是说实话我有点厌倦宗教。我觉得单纯信仰神敬畏神就好了，宗教太世俗了我真的不喜欢。
有人的地方就有纷争，宗教也不例外的
iweyr 发表于 2022-10-31 16:54

是的 一方面以“宗教是胡说”为绝对正确与一方以“我相信GOD和耶稣”为观点的两方交谈，总以人身攻击结尾。被攻击为“浅薄”“无逻辑”等等后只能遁走。

大学的时候选修 道德经。 主讲老师问： 大家知道老子出关以后去了哪吗？ 没人回答。 老师说： 你们难道不觉得 基督耶稣的所作作为， 和老子有很大的相似吗？ 下面一片沉默， 然后一个声音冒出来： 耶稣的时候， 老子应该早挂了。 老师大怒： 你们懂个P， 按老子的修为， 活个4，5 百年有问题吗？
shanggj 发表于 2022-10-31 14:29

我要没记错的话，旧约里很多先知活了几百岁，亚伯拉罕寿数六百，老子这样的得道高人活个几百上千岁也不奇怪。 不过道德经里“治大国如烹小鲜”，“民不畏死，奈何以死惧之”这样的王者言论不记得存在于圣经，可兰经之中。我很难把基督和老子划等号。

自己从太平间走出来了，我已经不知道说什么了，医院没有赔钱吗？重大的医疗事故，我相信有比人类更强大的力量，但是这些故事让我有些无语了😓

科学可不是仅存在人的意识里的，科学是以看的见摸的着的实验为基础的，并且是可以被证伪的。科学家有千千万万，用的相对论公式可只有同一套，没有说一个实验结果还可以由着不同“学派”各自不同解释的。
Idle 发表于 2022-10-31 15:12

现代西方科学里面有好多不同解释 不同科学家 不同实验 解释不一样 譬如 多运动到底好不好？ 胆固醇到底好不好？ 素食到底有没有 vitb6？ 病毒疫苗是保护还是伤害？ 转基因食品好不好？ 激素封闭是保护还是伤害？ 等等