请教买T-Bill 还会有loss？？

月初买了些短期的，上周查看账户还有loss，这周又变gain，看不太懂， 请教一下T-bill还有可能到期比原来还少吗？为什么还每日波动呢？懂行的mm能帮忙解答一下吗？谢谢！

取决于你怎样定义gain和loss。总体说：如果你把T-Bill一直hold到期，你可以100%拿回T-Bill的面值(par value)，但赚钱与否取决于你是用多少钱买入的。不过一般而言你的买入价应该小于T-Bill面值(discount from par value)。如果如此，那在不计算discounting的情况下，你可以认为没有loss。
如果你要在中途卖出，那你未必会卖到比你买入价更高，因为在中途买卖中，价格计算是要算入discounting的。所以中途卖出就有可能亏钱。（理论上讲，即使你hold到最后到期，如果算入discounting也未必赚钱，不过一般人就不care啦）

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没懂， hold 到期还loss ？ 你这是考虑通胀吗？

从broker, 如Fidelity, 买bills / notes / bonds还是很难搞懂，等能说明白的明白人
TresuryDirect上就很简单

我在fidelity上买的，hold到期还会亏？ 不太明白了。买入的时候面值是确定的，为什么中途还有波动呢？

中途波动是如果你想现在卖出的情况。

不卖就不用看变动，hold到到期。

中途买的hold到到期也可能会有loss。只有从财政部直接买的hold到到期才一定不会有loss。

买短期的tbill， 买的时候是at discount, 倒期赎回是par, 不考虑手续费肯定是赚的。 到期前会受利率变动影响有unrealized gain/loss, 到期日都会price at par.

我在fidelity上买的，hold到期还会亏？ 不太明白了。买入的时候面值是确定的，为什么中途还有波动呢？
fanbao 发表于 2022-10-23 13:38

did you buy new issuers? You won't lose if you bought new. what you are seeing is mark to market loss just hold til it matures there won't be any losses. If you bought from secondary market then you *could* end up with a loss (doesn't mean you will).

中途买的hold到到期也可能会有loss。只有从财政部直接买的hold到到期才一定不会有loss。
aegeanboat 发表于 2022-10-23 13:48

为啥到期还会有loss，到期redemption value不就是par value么

为啥到期还会有loss，到期redemption value不就是par value么
fiona_fiona 发表于 2022-10-23 14:06

因为你不知道你中途买的时候是不是在波动的高点啊。

如果面值一百块的t bill，买的时候在second market用$103买进，等到成熟再兑现，那抛开利息不谈，本金方面就是亏了呀。
bonds是个非常复杂的投资工具，大家觉得它简单/肯定不赔钱，是个错觉。
我总觉着股市割完了韭菜，接下来该大规模割债市的韭菜了，因为大家哗啦啦全跑去买债券，还不懂基本操作。

谢谢楼上答疑解惑

如果面值一百块的t bill，买的时候在second market用$103买进，等到成熟再兑现，那抛开利息不谈，本金方面就是亏了呀。
bonds是个非常复杂的投资工具，大家觉得它简单/肯定不赔钱，是个错觉。
我总觉着股市割完了韭菜，接下来该大规模割债市的韭菜了，因为大家哗啦啦全跑去买债券，还不懂基本操作。
saynomore 发表于 2022-10-23 14:57

100的103买进？为什么会有这种！

如果面值一百块的t bill，买的时候在second market用$103买进，等到成熟再兑现，那抛开利息不谈，本金方面就是亏了呀。
bonds是个非常复杂的投资工具，大家觉得它简单/肯定不赔钱，是个错觉。
我总觉着股市割完了韭菜，接下来该大规模割债市的韭菜了，因为大家哗啦啦全跑去买债券，还不懂基本操作。
saynomore 发表于 2022-10-23 14:57

楼主说的是tbill啊？现在不管哪个二级市场买都不会above par 啊。 当然不管买啥，大家还是要知道自己到底买的是什么

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10年期国债，你买的时候10%利息，过了一年央行降息到0%,你说你10年期国债值多少？

如果面值一百块的t bill，买的时候在second market用$103买进，等到成熟再兑现，那抛开利息不谈，本金方面就是亏了呀。
bonds是个非常复杂的投资工具，大家觉得它简单/肯定不赔钱，是个错觉。
我总觉着股市割完了韭菜，接下来该大规模割债市的韭菜了，因为大家哗啦啦全跑去买债券，还不懂基本操作。
saynomore 发表于 2022-10-23 14:57

没有人会用$103买面值$100的 t bill的吧 傻吗？ 并且也根本就没看到过有这样的T bill 卖 现在都是$95.xx买面值$100的。

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10年期国债，你买的时候10%利息，过了一年央行降息到0%,你说你10年期国债值多少？
gegedan 发表于 2022-10-23 15:29

楼主说的是tbill 不是tbond, 两个quote是不一样的…. tbill 也会有unrealized g/l, 但是除非降息到negative, 二级市场不可能price above par的……

利息升高提前卖会有损失，但是hold until maturity不会啊，redemption value就是par value，这个不是固定的么？
Also, investing in bonds and selling them in the secondary market before their maturity can lead to a loss similar to other investments such as equities. As a result, investors should be aware of the risk that they could lose money by purchasing and selling bonds before their maturities. 

因为你不知道你中途买的时候是不是在波动的高点啊。
aegeanboat 发表于 2022-10-23 14:08

我买的时候购买价格和par value就是确定的啊，现在都是purchase at discount, 只要我不提前卖，怎么会有loss呢？

因为你不知道你中途买的时候是不是在波动的高点啊。
aegeanboat 发表于 2022-10-23 14:08

这是我在网上查到的答案，我印象中就是如果hold 到maturity，那么最后得到的就是par value。
If it goes to maturity, you get the originally promised amount. If you sell it, the buyer gets that amount upon maturity. You have this figured out. If you sell early, in a rising rate environment, a potential buyer is going to offer less, and maybe less than you paid

陪不陪是个相对和动态的的概念。很多人认为如果我从财政部用995刀买下面值1000刀票面的3个月T-Bill, 一直持有到期就赚了5刀，你当然可以这么认为。但是从market的观点，你未必就赚了。因为如果你赚的5刀，换算成年利率也就是2%. 假设你买完T-Bill以后， 第二天Fed把利率升了一个百分点，T-Bill 1000刀面值花992.50就能买到，那不管你赚不赚这5刀，在别人眼里，你这是亏的。因为你要是995刀把同样的债券卖给别人是没人会买的。
所以当你过三个月后拿回1000刀觉得赚了5刀时，在别人眼里你还至少亏了2刀多。想想第二天升息以后的买家，如果花了995刀买入同样的债券，他非气死。
不过投资这种事情，只要自己觉得好就可以，不必理会别人。
如果还不能理解的话，你就这样想，如果你去年收入十万，今年收入十万零一百，你觉得你收入增加了？错，你的收入其实减少了。