如果一开头真属于你家的典型场景，那你家真的事儿挺多的，你俩4:30不仅醒来了而且还能长篇累牍说这么一大堆话，真牛。 azurepiggy～2代 发表于 2022-10-20 18:20
我就好奇得啥样的家长才能对孩子提出的很正当的要求立刻就说不，同时还给出一堆莫名其妙的理由，负能量爆棚都无法形容楼主夫妇对孩子说的话magnoliaceae 发表于 2022-10-20 17:19
写的好长啊。。。我觉得松弛感就是：小时候不因为孩子，所谓什么陪伴而放弃自己。依旧上班享受生活。不会老了觉得我因为你，放弃了什么。。。然后就是随着孩子长大，把孩子当朋友。我喜欢和年轻人交流，远比老年人交流开心多了。对付小婴儿就像养狗，我是不喜欢养宠物的人。对付大人我觉得应付自如。。我和国内家里亲戚们的teenager玩得很好。 花的懒人料理 发表于 2022-10-20 17:08
松弛感就是离的远一点，少管一点，但真的很难做到，我非常理解楼主，这样的事情几乎每天都在我家发生，就是为了穿衣服都要斗争半天. lunchmm 发表于 2022-10-20 17:15
在我讲解道理之前，先来一个发生在我家的故事（或典型场景）： 在2021年感恩节的前夜，我的16岁的儿子告诉我们说，他明天早上要4:30起床，朋友会开车来接他，他们一起去20分钟车程的Outlets Mall，shopping for Black Friday deals. 我立刻说, “起那么早，可不值得啦，东西并不便宜，你也不缺任何东西，还不如好好睡觉。” 孩子回答：”我就是想去。” 老公说：”这个时候去人多的地方，得了COVID，你年轻你不害怕， 得了就得了，我们年纪大了，都差不多也属于高危人群了，你得了病回来，传染给我们。再说了，最近各地暴乱，不安全，别把命丢了。” 孩子不去了，不高兴地回到了自己的房间，打了一个晚上的游戏，然后第二天白天睡了一天，晚上起来再开始打游戏时， 我到他的房间劝说他不要这样了， ”好好学习，你看你，上次只考了B，这样下去，以后怎么上大学；上不了好大学，找不到好工作，只能去麦当劳打工，赚点钱都不够养活自己，而且还容易得COVID，回来传染给我们。” 孩子大声对我喊叫：”GET OUT！“ 我心里极其难受，觉得孩子怎么就是不理解，我这么为他好，他还不尊重我，就是因为老公不尊重我，转身去跟老公吵了起来。 讲完在我家的故事，如果你生气地想：“怎么会有这么不通情理，自私庸俗的父母呢？这种人，就不配有孩子。”说真心话，我恭喜你，你是一个有松弛感的父母，可以不用看下面的废话了。 讲完在我家的故事，如果你想：“我也是经常这样对我的孩子苦口婆心地劝说。” 那就请接着读下去，也许你会得到一些灵感和启发。 从上面的故事，总结出第一个观察：孩子话很少。因为他们还不足够成熟，不是很准确地知道自己想要什么，更不会长篇大论地解释为什么要那样，有什么利和弊，面对喋喋不休的父母，他只会说＂I WANT” 和“GET OUT”。 这是我们大人最需要帮助他们的地方，帮助他们了解自己的需要，标注自己的需要，这样才有可能真正地满足需要。 再从上面的故事，总结出第二个观察：父母喋喋不休地都说了些什么？他们所有的语言都在说：生活就是无聊，痛苦和各式各样的危险，没有一点点令人兴奋的地方。如果你不同意，试着再读一下我上面的笑话，认认真真地找一找，你能找到一点点快乐吗？我是没法找到的。这是我们大人第二个需要帮助孩子的地方：我们要过得快快乐乐，充满令人向往的乐趣。孩子们常常这样评价我们："you are so boring ”。我们自己看不到，其实在跟孩子相处的过程中，我们常常是负能量爆棚；在这样积年累月的负能量的压力下，孩子们还爱着我们，关心着我们，所以我们自己也是很幸运的。 上面的故事，还可以间接地总结出大人过得不快乐的原因是：我们有太多各式各样的担心，有明天会COVID这样短期担心，有对于发生可能性极小极小的事件的担心，例如对于暴乱的担心（2021年11月，美国有几个城市确实有小规模的暴乱，但是我写这篇文章时，已经想不起细节了），更多的是对没影的将来的担心，例如对于孩子上不了好大学打工得COVID的担心。这些形式繁多种类各异的担心，形成了一个网，罩在孩子和自己身上，让孩子和自己无论做什么选择，都不会开心。在上面的笑话里，孩子去还是不去shopping，都没有快乐，都没有得到父母的认可，他真的没有选择。这样分析，我们会更加理解为什么会有那么多孩子得抑郁症，就会真正提供他们所需要的帮助。所以，我们做父母的人，要减少担心，因为我们绝大多数的担心，都没有必要，反而，因为自己的担心，失去了自己探索和成长的机会。 人有两种需要，一种是安全的需要，另外一种是探索未知世界，满足好奇心的需要。这两种需要的关系非常有意思，人越觉得安全，就越愿意对未知世界进行探索，满足好奇心；越满足了好奇心，实际上因为拓宽了领域 （expand the comfort zone)，会更加强安全感。反过来，人觉得不安全，就不愿意对未知世界进行探索，没法满足好奇心；不但没有满足好奇心，又因为减缩了领域，会更觉得不安全感。这两种需要，彼此依托，彼此反馈。 一个孩子小的时候（青春期之前），没有安全的需要，他觉得自己是完全安全，不需要做任何努力，他就是安全的。所以小孩子总是在好奇的探索着他周围的世界，总是在玩，总是在成长。青少年的身体或者思想的成熟，让他们突然一下没有了安全感，更需要从父母那里获得安全感了，所以他们对安全感，对自己的价值观，有格外的、敏感的需要；他们安全感达不到的时候，就没有办法探索未知世界，满足好奇心。我们常常看到的是孩子不能集中注意力，好好学习，不敢踏出舒适圈，寻找新朋友，其实起因都是因为安全感低。如果父母这时候，注意告诉他们，“你足够好了，现在的一切，都是成长的机会；不用害怕，你足够安全了” 之类的话，就可以帮助他们重新找到自信，全家人一起快乐地成长。 回到我开始讲的故事，因为故事发生的时候，我已经不抑郁了，知道过度担心没有任何益处，也知道自己足够好了，内心有足够的安全感了，所以，故事实际是这样发生的。老公说不许去之后，孩子还是说要去，然后回到自己的房间。我对着老公劝说，”他实际上不是去捡便宜东西买，也不仅仅是去凑热闹。这是他们第一年，可以自己开车去自己想去的地方， 花自己打工挣来的钱。这是年轻人在满足自主和自由的需要，作为一个大人去体验Black Friday shopping 的乐趣。我们年轻的时候也是体验过好几次以后，才得出结论，不便宜没意思的。让他们去吧，去享受他们的自由和体验外面的世界吧。” 老公赞同我所说的。第二天早上，我们喜悦地、期盼地等孩子shopping回来，就像我们当年看到他第一次走路，他第一次坐校车一样，充满了喜悦和期盼。 zhouan54 发表于 2022-10-20 16:44
讲完在我家的故事，如果你想：“我也是经常这样对我的孩子苦口婆心地劝说。” 那就请接着读下去，也许你会得到一些灵感和启发。 从上面的故事，总结出第一个观察：孩子话很少。因为他们还不足够成熟，不是很准确地知道自己想要什么，更不会长篇大论地解释为什么要那样，有什么利和弊，面对喋喋不休的父母，他只会说＂I WANT” 和“GET OUT”。 这是我们大人最需要帮助他们的地方，帮助他们了解自己的需要，标注自己的需要，这样才有可能真正地满足需要。 再从上面的故事，总结出第二个观察：父母喋喋不休地都说了些什么？他们所有的语言都在说：生活就是无聊，痛苦和各式各样的危险，没有一点点令人兴奋的地方。如果你不同意，试着再读一下我上面的笑话，认认真真地找一找，你能找到一点点快乐吗？我是没法找到的。这是我们大人第二个需要帮助孩子的地方：我们要过得快快乐乐，充满令人向往的乐趣。孩子们常常这样评价我们："you are so boring ”。我们自己看不到，其实在跟孩子相处的过程中，我们常常是负能量爆棚；在这样积年累月的负能量的压力下，孩子们还爱着我们，关心着我们，所以我们自己也是很幸运的。 上面的故事，还可以间接地总结出大人过得不快乐的原因是：我们有太多各式各样的担心，有明天会COVID这样短期担心，有对于发生可能性极小极小的事件的担心，例如对于暴乱的担心（2021年11月，美国有几个城市确实有小规模的暴乱，但是我写这篇文章时，已经想不起细节了），更多的是对没影的将来的担心，例如对于孩子上不了好大学打工得COVID的担心。这些形式繁多种类各异的担心，形成了一个网，罩在孩子和自己身上，让孩子和自己无论做什么选择，都不会开心。在上面的笑话里，孩子去还是不去shopping，都没有快乐，都没有得到父母的认可，他真的没有选择。这样分析，我们会更加理解为什么会有那么多孩子得抑郁症，就会真正提供他们所需要的帮助。所以，我们做父母的人，要减少担心，因为我们绝大多数的担心，都没有必要，反而，因为自己的担心，失去了自己探索和成长的机会。 人有两种需要，一种是安全的需要，另外一种是探索未知世界，满足好奇心的需要。这两种需要的关系非常有意思，人越觉得安全，就越愿意对未知世界进行探索，满足好奇心；越满足了好奇心，实际上因为拓宽了领域 （expand the comfort zone)，会更加强安全感。反过来，人觉得不安全，就不愿意对未知世界进行探索，没法满足好奇心；不但没有满足好奇心，又因为减缩了领域，会更觉得不安全感。这两种需要，彼此依托，彼此反馈。 一个孩子小的时候（青春期之前），没有安全的需要，他觉得自己是完全安全，不需要做任何努力，他就是安全的。所以小孩子总是在好奇的探索着他周围的世界，总是在玩，总是在成长。青少年的身体或者思想的成熟，让他们突然一下没有了安全感，更需要从父母那里获得安全感了，所以他们对安全感，对自己的价值观，有格外的、敏感的需要；他们安全感达不到的时候，就没有办法探索未知世界，满足好奇心。我们常常看到的是孩子不能集中注意力，好好学习，不敢踏出舒适圈，寻找新朋友，其实起因都是因为安全感低。如果父母这时候，注意告诉他们，“你足够好了，现在的一切，都是成长的机会；不用害怕，你足够安全了” 之类的话，就可以帮助他们重新找到自信，全家人一起快乐地成长。 回到我开始讲的故事，因为故事发生的时候，我已经不抑郁了，知道过度担心没有任何益处，也知道自己足够好了，内心有足够的安全感了，所以，故事实际是这样发生的。老公说不许去之后，孩子还是说要去，然后回到自己的房间。我对着老公劝说，”他实际上不是去捡便宜东西买，也不仅仅是去凑热闹。这是他们第一年，可以自己开车去自己想去的地方， 花自己打工挣来的钱。这是年轻人在满足自主和自由的需要，作为一个大人去体验Black Friday shopping 的乐趣。我们年轻的时候也是体验过好几次以后，才得出结论，不便宜没意思的。让他们去吧，去享受他们的自由和体验外面的世界吧。” 老公赞同我所说的。第二天早上，我们喜悦地、期盼地等孩子shopping回来，就像我们当年看到他第一次走路，他第一次坐校车一样，充满了喜悦和期盼。
下面几个回复看全了吗？前面是lz顺其自然的做法，最后人家醒悟了😂😂 我觉得lz做的挺好的，很符合我们这边中国长大确养着美国娃的父母，又想要给他们自由但心底里还是传统的想要靠自己改变孩子的想法
不管怎么说恭喜lz我也在时刻提醒自己
另外做好青少年的父母是可以学习的，我在绝望中看了一些书，特别了解了这里出生的孩子的文化，还有父母，医生和科研提供的实例，收获很大，现在家里终于少了很多鸡飞狗跳的情景。如果我能早几年学习一下，效果会更好，这是我以前推荐的几本书：https://selfcarestacking.com/blog/f/teenagers
楼主夫妇没有4:30起来啦，是前天晚上孩子说第二天要4:30起来
你看reddit， https://www.reddit.com/r/AsianParentStories/, 那里的asian parents 好多都这样。
现在学习凡事不要一上来给解决方案，孩子不爱听，要秀同情心，把对方情绪稳定下来才能谈正事。且学且珍惜，毕竟以后去大学就不会天天住一起了
我对朋友的孩子们也全无期望很松弛啊。毕竟再咋样也不是我来负责。将来不能独立生活也是他们爹妈操心。当然可以只讲fun 绝对松弛就好。
穿衣服都管？teen了啊。这个我肯定不会管了。
都Teen了 连穿啥衣服都自由都没有？那真的窒息。
穿啥吃啥 这些我基本不太管了。吃的太不健康了会提一句。
和朋友出去玩我简直不要太开心。但是反而经常只是在网上打游戏。偶尔约了出去逛mall我立马踊跃的做车夫。
学习还是需要管。很遗憾，娃有ADHD，不管就可以数个小时的看视频打游戏，功课废掉。他自己也明白但是说确实做不到自己去控制。
lz感谢分享，但你不用分析了，就看你写得文章都觉得喋喋不休，管的多，做人怕这个怕那个思前顾后。
就你这个例子，一句Have Fun就完事了。根本没有后面那些以及这篇文章。有时间不如问问孩子想买点啥，让他帮你也抢点什么回来。就是图个乐子啊。
上了年纪的人，要牢记，你的所谓大道理，根本没人有兴趣听（你的同龄人，你的晚辈，都没兴趣）
我们昨天送小学娃去horse camp，娃回来兴奋的告诉我们，他给马刷毛的时候，马就在地上大便和小便了！然后他的马拉得次数最少！还有马场里的厕所比他想象的要好很多！既不在woods里，也不是portable potty！笑死我了。😆 他说唯一不好的地方是，坐bus来回的路上很无聊。我一听，今天立马让爸爸直接送去，路上放娃喜欢的audiobook。
RE
其实人的性格很难改的。有的孩子天生爱说No。长大了，有自己孩子了，不就成了爱说No的家长了嘛。
不过人会成长。LZ能够反省，同时跟大家分享，赞！
其实就是想通两点：人生是体验，要活在当下。
衣服就不用管吧？ 4:30出门，这个确实是让父母担心。娃第一次光是跟朋友们一起逛街的时候，我也是特别担心。手机5分钟跟踪一次，还早早地去爬车等着她们结束。
black friday半夜每年都有大型车祸 要我就建议孩子不要去
你上班享受生活 怎知 別人在家不享受生活 到底誰心理預設誰又放棄了什麼 誰又是誰不開心 應付自如跟玩得很好 是要別人說別人感覺 不適合在自我感覺良好這方面
你这第二段，就是我小时候我妈妈对我说的话。这岂止是不够松弛，简直是满满的负能量啊。后果就是，要么孩子被打击得全无自信，要么就是左耳进右耳出，完全屏蔽你的话，并拒绝与你交流。