说个可能容易挨喷的话题,语言学习和文化传承,对我们普通人真的有意义吗?

小城往事
楼主 (北美华人网)
华人圈里包括这个版上常见的说法,我们作为中国人,要让下一代孩子学中文,把中华文化传承下去,如果不把文化用这种方式传承下去,好像我们这代人的人生就失败了一样。
但同时,又经常听见另一种好像也很有道理的说法:“(普通人)为什么要传宗接代?难道家里有皇位要继承吗?”
是的,我们普通人,家里确实没有一个皇位要继承,但却有一个文化要传承?难道说,这个文化就这么值钱,比皇位还值钱吗?
还有一种经常看见的说法:你的那个DNA,有那么宝贵吗?值得传下去吗?姓你们那个姓的人,有几百万几千万,要传播你们那个家族的DNA,也不差你一个。
那文化呢?能传承中华文化的人,还有十几亿个呢,为啥就差你一个呢?或者往大了说,也不差美国华人这几百万个吧。
现在的中国人,整天嘴上挂着一句“不婚不育保平安”,既然连生物学上的绝后都不在乎了,为啥还要在乎什么文化的断不断呢。
还有诸如“家庭收入30万以下不应该生孩子”的说法。作为一个华人,传承文化的门槛,想必应该比生孩子更高吧,是不是应该把数字乘以二,家庭收入不到60万的,就别操心传承什么中华文化了。

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lilyzoo
我才不在乎文化不文化...
我只在乎能不能在自己家里按自己的习惯过日子,舒服地和子女使用自己的母语。
如果你非要说这个就是文化,那就是吧。
传不传承那就更不关我事了。成年子女家又不是我家...
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pwwq
就是说个中文这么简单的事情 华人能掰扯出这么多帖子 难怪ABC普遍中文不行
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hiv2
我们不仅要传承,还要发扬光大。
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chikorita
DNA反倒没那么重要,领养的娃一样可以有感情。但文化完全不能交流必然会有隔阂啊。
半个马和甲
因为中华文化和西方的确有很多不同。给孩子多个视角看世界,我觉得是很宝贵的资源。
另外中西环境很不同,看得懂中文,就多了个渠道了解世界正在发生的事情,和其报道,多了思考,也是很宝贵的。

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bidd_1990
最终需要和西裔一样让学校教西语,也要有教中文的选项。人多,声音也得大,让中文成为主流
橘子精
有个狗屁文化
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Cdrama
文化和艺术音乐一样,是精神追求的一部分。
Enjoy 的自然enjoy ,不喜欢的也无所谓。大部分人都是普通人,有几个能成马友友的?
小城往事
文化和艺术音乐一样,是精神追求的一部分。
Enjoy 的自然enjoy ,不喜欢的也不必强求。
Cdrama 发表于 2022-10-15 23:07

老中有啥精神追求啊,聊的就是钱钱钱,心里想的就是上下两张嘴。
F
Felixa
能说出这种话来的人,当然不用去传承,靠这些人传承能传承到什么啊。。。
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wacxg
不差你一个倒是真的。
C
Cdrama
老中有啥精神追求啊,聊的就是钱钱钱,心里想的就是上下两张嘴。
小城往事 发表于 2022-10-15 23:08

你不要代表别人啊。这里很多妹子文笔好的很,应该文化修养不错。
小城往事
你不要代表别人啊。这里很多妹子文笔好的很,应该文化修养不错。
Cdrama 发表于 2022-10-15 23:09

我的文笔和文化修养,在版上就算不敢说优秀,至少也算中等偏上吧

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Havealook
能说出这种话来的人,当然不用去传承,靠这些人传承能传承到什么啊。。。
Felixa 发表于 2022-10-15 23:08

赞成。 传承一种文化又不是光会说中文会写汉字就完了。
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sasasasasa
学个中文让你难受成这样,一天到晚发帖闹不值得。。别学了好吧,在座的谁也不认识你你孩子是谁,谁也没逼过你孩子学中文。。你成天这幅样子要死要活的思考中文的意义然后又自己反复论证然后又痛苦不堪,大家看的也难受。。。。
小城往事
赞成。 传承一种文化又不是光会说中文会写汉字就完了。
Havealook 发表于 2022-10-15 23:12

还要懂什么叫君臣父子。

小城往事
学个中文让你难受成这样,一天到晚发帖闹不值得。。别学了好吧,在座的谁也不认识你你孩子是谁,谁也没逼过你孩子学中文。。你成天这幅样子要死要活的思考中文的意义然后又自己反复论证然后又痛苦不堪,大家看的也难受。。。。
sasasasasa 发表于 2022-10-15 23:13

我发个帖都让你难受成这样,那就别回帖呗,回个帖你自己不难受么。
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Ruth
多学一种语言是为了用,如果确定对将来生活工作没有益处,不学好了。
s
sasasasasa
我发个帖都让你难受成这样,那就别回帖呗,回个帖你自己不难受么。
小城往事 发表于 2022-10-15 23:14

我回你是告诉你这幅鬼样子 实在是看的难受,不然你不知道,还以为你的发帖十分有必要,坚强而有力的反驳了大家逼迫你孩子学中文的行为。我只是好心告诉你事实没人在乎你孩子学不学中文,你要继续坚持这种世界都在盯着你儿的行为那你继续好了。您请哈。
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sasasasasa
还要懂什么叫君臣父子。


小城往事 发表于 2022-10-15 23:13

英文里还有motherfucker呢你学了英文你就一定是motherfucker了?
小城往事
我回你是告诉你这幅鬼样子 实在是看的难受,不然你不知道,还以为你的发帖十分有必要,坚强而有力的反驳了大家逼迫你孩子学中文的行为。我只是好心告诉你事实没人在乎你孩子学不学中文,你要继续坚持这种世界都在盯着你儿的行为那你继续好了。您请哈。
sasasasasa 发表于 2022-10-15 23:16

多拧巴的人,才会一边表示对一个人的帖子深恶痛绝,一边还要孜孜不倦的在这个人的帖子下面回帖。

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Havealook
还要懂什么叫君臣父子。


小城往事 发表于 2022-10-15 23:13

就冲这逮着回复就怼的心态,传承心胸狭窄还是有戏的。
搞半天连什么是文化都没弄明白……
小城往事
就冲这逮着回复就怼的心态,传承心胸狭窄还是有戏的。
搞半天连什么是文化都没弄明白……
Havealook 发表于 2022-10-15 23:20

你这就是连儒家思想的毛都没摸到的,中国的传统文化跟你就别谈了,讲了也是白讲
儒家思想体系,说来说去,就是围绕着四个字,君臣父子。

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sasasasasa
多拧巴的人,才会一边表示对一个人的帖子深恶痛绝,一边还要孜孜不倦的在这个人的帖子下面回帖。


小城往事 发表于 2022-10-15 23:18

深通恶绝?我都不认识你是谁,你真看得起你自己,少给你自己抬咖。你这句话的逻辑是”任何反对你帖子观点的人不可以给你回帖?所以你的帖子只允许别人点赞不允许任何批评?敢批评你的人就是拧巴?“
出楼了,最后好心劝你一句,别人有逼你孩子学中文吗?没有,那你在这里是干嘛呢?有,那你告诉别人他们没有管教你孩子的权利(同理你也没有管教别人孩子不学中文的权利)。到底是谁拧巴啊? 真的笑死人。
小城往事
深通恶绝?我都不认识你是谁,你真看得起你自己,少给你自己抬咖。你这句话的逻辑是”任何反对你帖子观点的人不可以给你回帖?所以你的帖子只允许别人点赞不允许任何批评?敢批评你的人就是拧巴?“
出楼了,最后好心劝你一句,别人有逼你孩子学中文吗?没有,那你在这里是干嘛呢?有,那你告诉别人他们没有管教你孩子的权利(同理你也没有管教别人孩子不学中文的权利)。到底是谁拧巴啊? 真的笑死人。

sasasasasa 发表于 2022-10-15 23:26

有人逼你在我的帖子下面回帖吗,没有?那你在这里干啥?

m
momclub17
想那么多干什么?蛮学呗,又不难。还是说对你孩子而言非常难?
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lambofgod168
你家孩子不学就不学呗,我信奉艺多不压身,希望孩子们多会一门语言,最好国语粤语都会。
国内扼杀粤语方言文化的人也是楼主这种思维,对一种语言文化的传承毫不在乎,甚至加以践踏。
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poppyjasper

中文流利,不好吗?
如果西方人中文流利的越来越多,作为华人却不会说了,怎么办?

半个马和甲
回复 24楼的帖子
换个思路, 中文难学,可中华文化也是可以用英文讲给孩子听的。 重要的是思想,而不是单单的语言。 语言不行,那就留以后让孩子大了自己学吧。 思想我觉得更加重要,这些以后是三观的地基



C
Cumberbitch
华人圈里包括这个版上常见的说法,我们作为中国人,要让下一代孩子学中文,把中华文化传承下去,如果不把文化用这种方式传承下去,好像我们这代人的人生就失败了一样。
但同时,又经常听见另一种好像也很有道理的说法:“(普通人)为什么要传宗接代?难道家里有皇位要继承吗?”
是的,我们普通人,家里确实没有一个皇位要继承,但却有一个文化要传承?难道说,这个文化就这么值钱,比皇位还值钱吗?
还有一种经常看见的说法:你的那个DNA,有那么宝贵吗?值得传下去吗?姓你们那个姓的人,有几百万几千万,要传播你们那个家族的DNA,也不差你一个。
那文化呢?能传承中华文化的人,还有十几亿个呢,为啥就差你一个呢?或者往大了说,也不差美国华人这几百万个吧。
现在的中国人,整天嘴上挂着一句“不婚不育保平安”,既然连生物学上的绝后都不在乎了,为啥还要在乎什么文化的断不断呢。
还有诸如“家庭收入30万以下不应该生孩子”的说法。作为一个华人,传承文化的门槛,想必应该比生孩子更高吧,是不是应该把数字乘以二,家庭收入不到60万的,就别操心传承什么中华文化了。


小城往事 发表于 2022-10-15 22:45

这不是废话吗 语言学习对我个人当然重要了
我要是不会英文,就来不了美国 我小孩要是听不懂中文,我就不能舒舒服服地用中文跟他们说话
这也需要挖坑吗 楼主天天挖坑,闲得蛋疼
c
ccheetos
中国文化我不知道,但美国不管别人的事不judge别人选择的文化楼主可是一点没学到
c
chfox
交流是有用的。传承就没必要刻意了。黑格尔曾经一本正经的胡说八道说: “中国历史从本质上看是没有历史的,它只是君主覆灭的一再重复而已,任何进步都不可能从中产生”
你传承个啥。
临时工
我家传不下去,俩娃都不识字,但不影响我自己坚持学习。 中华文化内容丰富,我已经练习毛笔字四年了,最近一年因学画停了下来,疫情期间学习山水画取得很大进步,自己都感到惊讶。最近还喜欢上京剧和太极(站桩,是版上姐妹推荐的),感觉博大精深,其乐无穷。
煎饼果子要果壁儿
回复 1楼小城往事的帖子
楼主这个问题提地其实很深刻。仅仅从文化传承的角度来说,汉民族的汉魏文化几亡于五胡之乱,而根植于魏晋兴旺于唐宋的中华文化基本可以说殒于崖山之战。崖山之后其实已再无华夏。元明清三代传下来,文化,文字,语言已然变异了大几百年。如果仅仅从文化传承角度来看,当下的中国除了地上看山西,地下看陕西的古迹之外,只是以占据了中华文明的发源地为凭自认是华夏文明的正统。真到较真华夏文明传递的正统性和连贯性,日本文化一样完全有资格在中华文明里占据一席之地。相对于文化传承谁更正统还很难讲。所以,真的没必要把学汉语这个课外活动拔高到文化传承的高度。无形中把家长和孩子都搞得压力山大。
再谈到文明,南美的玛雅、奥尔梅克这些文明也曾繁荣一时,到了后面印加也可以自己建立国家体系。直到被西班牙葡萄牙征服,经过几百年战争、殖民、混血,整个民族的历史都被抹掉。90%的人说的都是西班牙语。曾经有机会和墨西哥家长聊天,很惊讶他们中的有一些人也认为中国人和墨西哥人其实是基因同源。但是早期的拉美语言文化文字早已湮没在历史长河中。如果从人类历史的角度看,这确实很遗憾。但是从现实的角度看,对于当下活着的人们来说又未尝不是幸运。如果依然延续着古老的玛雅,奥尔梅克文明,那大多数人现在只能是平均寿命不到30岁的奴隶,还要时不时地被人直接抓去砍了脑袋献祭太阳神啥的。先进代替落后,文明代替野蛮,这才应该是人类文明前进的正确方向。还要娃肩负着文明延续的责任的话,那玩的就更大了。光学汉字肯定不够,那群臣父子、三纲五常、顺便连三个代表、和谐社会、人类命运共同体都要装进去。那还出国干个毛线啊。直接留在国内不香嘛?
套用一个比较烂大街的话。“王小波曾写道:我来这个世界不是为了繁衍后代,而是来看花怎么开,水怎么流太阳怎么升起,夕阳何时落下。我活在世上,无非想要明白些道理遇见些有趣的事生命是一场偶然,我在其中寻找因果。”当然这只是王小波的看法,虽然我也赞同。同样的道理,娃来到这个世界应该也不是为了继承神马未必正统的中华文化,糟粕精华混杂的中华文明。娃自己能独立生活、组建家庭,身体健康,过得开心比啥都强。娃学个中文也不是为了继承什么中华文明传统文化,只是了解这个世界的一个工具罢了。用好用不好大概就跟游泳游得好不好差不多而已。
至于楼主提及的“华人圈里包括这个版上常见的说法,我们作为中国人,要让下一代孩子学中文,把中华文化传承下去,如果不把文化用这种方式传承下去,好像我们这代人的人生就失败了一样。”我接触的华人圈子太小,仅有一例仅供参考。带娃去中餐馆买外卖,一个福建炒勺大师傅听见我娃两个说英文,无意间提及中文的事情。我只能叹息娃中文不好。大师傅脱口而出了一句“中国人竟然不会讲中文?”令我很有挫折感。我觉得我到美国来要追求的无非是体面的生活,相对自由公平的环境和透明高效的社会制度。我的下一代追求的应该也是这些吧。千辛万苦考了无数的题,跑了无数的衙门盖章,然后跑到美国来继承发扬中国传统文化,还要把这么形而上的东西安到孩子头上,我个人觉得不可理喻。




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wlsssw
文化对整个民族 对社会 对国家重要。对个人来说是hobby。
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isukie
就算赚600w,也没资格管别人家生不生孩子呀
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Perseus2000
回复 1楼小城往事的帖子
你是说,准备不婚不育保平安的人,没必要操心下一代的文化传承是吗?同意,阅
光彦
真有人是为了文化传承让娃学中文的吗?难道不是因为多学一门语言就多开一扇窗而我们恰好有提供中文语境的条件?有优势干嘛不利用
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peacemind
抬头看ID系列,这个ID以前的帖还觉得是个喜欢说实在话,现实生活中可能有点孤僻社恐抑郁的一个人,现在发帖的内容越来越讨厌了,负面,阴暗,最近还有些粗鄙的内容,行文风格很像一个索南,但是根据ta自己提到的个人信息基本可以肯定是个女人,
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whitesides
文化传承需要后继有人,不过显然有的孩子由于各种原因做不到,但并不妨碍其他孩子传承下去
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puyou
你这就是连儒家思想的毛都没摸到的,中国的传统文化跟你就别谈了,讲了也是白讲
儒家思想体系,说来说去,就是围绕着四个字,君臣父子。


小城往事 发表于 2022-10-15 23:23

君君臣臣父父子子,一个名词一个动词,做君主的要像君的样子,做臣子的要像臣的样子,做父亲的要像父亲的样子,做儿子的要像儿子的样子。父慈才有子孝,君明才有臣忠,这是儒家提出的维护社会稳定的方法。抛开君臣这样有时代局限性的说法,即使在现代社会里也有积极的意义,每个人都做好自己应该做的事情,完成好自己的社会职责,那么这个社会就是一个和谐的社会。
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545f
学得懂就行。学不懂汉语就学英文。学不懂英文可以西语。不过通常是一门语言不行,另外一门也不怎么样,而另个就是一门好,其他语言也好。世界就是这么大,燕雀有燕雀之乐,没人容不下别人
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laozhongtouzi
这个小城往事大妈,你微信多少?我来告诉你
纽约凤姐


我喜欢学 西班牙语
A
ASPLOS
不想让孩子学中文其实无所谓,就怕孩子长大了自己后悔小时候没有学中文。如果家长提供了机会起码没啥可后悔的。
E
Ethangirl
学中文和传承文化有什么关系
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xdsqc
要真说意义,没有啥大的意义。
但是我喜欢,我就去做了。
A
Apple06
没有文化的人容易言语无味面目可憎。而美好的文化是相通的,超越国家种族和语言。希望孩子是有文化的人,顺其自然。
千渔千寻
回复 1楼小城往事的帖子
这问题你该去问白人?
为啥白人来了不融入原住民,而是要语言文化肉体上面消灭原住民
小狐狸123
对生活没有什么直接的影响。
但是对个人魅力是一个很大的加持,品味,说话,举手投足都是一个文化人。
小狐狸123
帖子里无聊无趣的大妈真多
w
whatever.
我的天
有人认识楼主吗?是不是你们的孩子学习中文,给楼主家的压力太大了?

w
whatever.
你这就是连儒家思想的毛都没摸到的,中国的传统文化跟你就别谈了,讲了也是白讲
儒家思想体系,说来说去,就是围绕着四个字,君臣父子。


小城往事 发表于 2022-10-15 23:23

君臣父子只是“礼”的一部分
公序良俗,长幼尊卑。
从你的发言来看,你的地位处于礼链的中下游,知有礼而未得礼之妙。
w
whatever.
学中文和传承什么文化,毛关系都没有
觉得学了中文,就在传承什么文化,那就想多了
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izz.ling
回复 1楼小城往事的帖子
中文和中华文化中间还差很多吧,比如一个ABC即使中文讲得相当溜,也很少能摸到“理一分殊,月映万川”的边。
永远的小飞侠
中国文化需要abc传承吗? 中国国内的人口那么多?
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vvdd
现实点把中文当二外不是对老中家庭最省事的吗。 学其他的都不如学中文有实用价值。我直接告诉我家娃就冲他学习态度,不要指望学别的法语德语拉丁语,老老实实学中文还有搞个AP 学分的可能性吧GPA提高一下。
千渔千寻
回复 1楼小城往事的帖子
有这思想的,以后就不要抱怨,啥重男轻女。
中国人都你这种思想境界,不出几代就美洲原住民了。
千渔千寻
回复 17楼小城往事的帖子
也教你了,王侯将相宁有种乎。
你待美国,照样白人教你,你家黄皮就是劣等种族,凭什么和白人同样权利。
a
angelina81
我忍了很久了,楼主需要看心理医生 抑郁症中度
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baobao557
这个传承文化说得太重了,大部分家长让孩子说中文,不过是就像跟孩子说中文,将来孩子长大大家还能一样中文沟通罢了。一般人让孩子学中文,到最后大部分也不过是听说流利,能读都很少,能写的更加有限。说不上什么文化传承。 你自己的孩子你爱怎么教别人管不着。你没精力觉得推中文太难不想搞也没人逼着你
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baobao557
我的天
有人认识楼主吗?是不是你们的孩子学习中文,给楼主家的压力太大了?


whatever. 发表于 2022-10-16 19:56

楼主之前发过类似的帖子吧,舌战群雄,拼命要说服大家像她那样避免让, 孩子接触中文的才是对的。
小城往事
我忍了很久了,楼主需要看心理医生 抑郁症中度
angelina81 发表于 2022-10-16 20:33

如果您懂心理学的话,能不能给详细诊断一下,我也想具体了解我自己的病情,以及怎样治疗。谢谢。
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fragcheng
如果您懂心理学的话,能不能给详细诊断一下,我也想具体了解我自己的病情,以及怎样治疗。谢谢。
小城往事 发表于 2022-10-16 20:45

懂心理学的帮帮楼主吧? 为了一个学中文逼成这样真没必要。 学不学中文根据自家条件和自己小孩的条件来决定。 小孩推一推能学就提供资源学。没有资源推 或者小孩对中文抗拒 你也没办法就不学呗。 我觉得这不是一个学不学中文的问题,而是楼主攀比心太重 的问题
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christycwc
回复 1楼小城往事的帖子
学中文是为了传承文化?笑死人….就多数二代那中文水平传承个啥。我最怕中文老师说什么我这不光是教中文,还教文化。一般我会直接说不必了,中文就是个工具,像计算机语言,学会使用工具就行。
另,中国文化是有,哪一部分值得千秋百代去传承?
a
angelina81
如果您懂心理学的话,能不能给详细诊断一下,我也想具体了解我自己的病情,以及怎样治疗。谢谢。
小城往事 发表于 2022-10-16 20:45

你适合认知行为这种治疗:
CBT treatment usually involves efforts to change thinking patterns. These strategies might include: Learning to recognize one’s distortions in thinking that are creating problems, and then to reevaluate them in light of reality. Gaining a better understanding of the behavior and motivation of others. Using problem-solving skills to cope with difficult situations. Learning to develop a greater sense of confidence in one’s own abilities
B
Biden

自己爱学学
不爱学, 别学 不就得了
怎么搞的这么复杂