挺好的。 有些观点认为父母和成年子女之间没有必要看family therapy，因为父母和成年子女之间的关系不属于非要work out的关系。 但既然双方都有意愿work on the relationship，看一下therapy确实会有帮助。但我觉得不必给自己一个goal一定要work out。如果不work out也是完全OK的。
是这样的 我之前读一个psychologist的书，读到一个细节：他说他有时候也有teenager clients，但是teenager问题很多时候需要父母配合做出改变 有些父母很乐意跟别人说：“看我给他/她换了6个therapists，他/她都改不了，I tried my best” 但不愿意自己真正做出改变，和自己的子女一起 walk through the problem
> lz，如果你的父母接受这个僵持的状态，至死不再来往 > 你会有什么样的感受呢？ 我会很遗憾：在这一生中，他们没能理解我、真正看到我这个人，可能很多时候我也没能理解他们 但同时，我对死亡的看法是，死亡以后会对这一生有总结、reflect，会明白一生中做的每一个选择和造成的影响，所以我个人不觉得死亡是一个结束，我觉得我 或者 父母去世以后都也还是会能理解和明白的 > 现在的状态 和 不相来往的状态，你更prefer哪一种呢？ 大部分moments 我prefer现在的状态，因为有好转，能看到希望。但有些时候，比如在therapy session中，一些过去的interactions pattern又出现，造成我的痛苦的时候，我会想（有时候也会说出来）：我自己的生活好好的，可以不用坐在这里 go through these pains mimi423 发表于 2022-10-15 14:56
如果父母能够意识到自己的问题和局限性，深刻意识到过去对你造成的伤害 并且愿意用你选择的方式跟你道歉，用你选择的方式来弥补过去的过失 你们之间的互动，就单纯是聆听你自愿的分享，为以前的过错给你道歉，弥补过去的过失 这样是不是你就不用go through these pains and keeping living on your wonderful life 了？
如果父母能够意识到自己的问题和局限性，深刻意识到过去对你造成的伤害 并且愿意用你选择的方式跟你道歉，用你选择的方式来弥补过去的过失 你们之间的互动，就单纯是聆听你自愿的分享，为以前的过错给你道歉，弥补过去的过失 这样是不是你就不用go through these pains and keeping living on your wonderful life 了？ hrguoke 发表于 2022-10-15 16:24
> 如果父母能够意识到自己的问题和局限性，深刻意识到过去对你造成的伤害 > 并且愿意用你选择的方式跟你道歉，用你选择的方式来弥补过去的过失 如果能达到这个状态当然我会很高兴，但目前还不是这样的状态，他们只是“开始”意识、开始“听”我。但意识到的和“听到”我的很少很少很少 > 你们之间的互动，就单纯是聆听你自愿的分享，为以前的过错给你道歉，弥补过去的过失 > 这样是不是你就不用go through these pains and keeping living on your wonderful life 了？ "你们之间的互动，就单纯是聆听你自愿的分享，为以前的过错给你道歉，弥补过去的过失" 他们现在做不到“聆听我的分享” （也做不到理解），他们在尝试，尝试的过程，可能99%还是在用过去的、对我造成伤害的方式来和我互动（所以给我带来pains），那1%是他们尝试带来的结果，所以我说是baby steps.
同意 回这个贴的时候，我确实是从父母的角度去看问题的 我没有说你父母受到的伤害是你带来的，更不可能都是你带来的 每个人都有可能有意无意地伤害到别人，自己也受到别人的伤害 所以每个人都需要develop the ability to heal/recover from these wounds hrguoke 发表于 2022-10-15 16:48
父母在国内，很难沟通，可能版上很多人都有类似的很难跟父母沟通的经历。
最近开始和父母在看family therapy，therapist在北美，说中文和英文，therapy用视频会议进行，我、父母和therapist都同时在视频会议里。
进行了几次，能看到父母那边的改变和成长，我觉得如果不是因为一起看family therapy，他们的这些改变不会发生。
分享一下，希望对版上的有类似困扰的大家是个启发 :)
Happy Friday!
谢谢！🙏
也许是
但也有可能是他们很爱自己，为了满足他们自己的需要
都有可能 :)
可以具体说说父母都有哪些成长和改变吗？
我跟他们僵持了很多年，没怎么联系
最近他们才reach out说希望能有联系
然后因为这个机会我提出一起看therapist，作为和他们联系的前提
很baby step，比如开始愿意尝试去self reflect
之前僵持了很多年不联系
之前僵持了很多年不联系
有什么具体的问题吗？
有些观点认为父母和成年子女之间没有必要看family therapy，因为父母和成年子女之间的关系不属于非要work out的关系。 但既然双方都有意愿work on the relationship，看一下therapy确实会有帮助。但我觉得不必给自己一个goal一定要work out。如果不work out也是完全OK的。
为什么不联系？谁单方面提出的？持续了多长时间？
因为跟他们讲话太痛苦了
我之前不回应/很少回应，很多年（3-5年）
确实不容易
国内（北美也一样）很多文化bubble里心理咨询没有被normalized
🙏
前面有提到过，他们开始有反思，也有意愿学习一些沟通技能
每家/每个人的困难肯定都不一样，每个家庭有自己的dynamics
具体的情况需要具体对待和处理
前面提到过，之前僵持了好几年
你的看法很悲观
我可以理解 你为什么会有这样的看法
但是，你没有亲历这些therapy sessions，这些都是你的猜测 :)
😬👋
我不觉得这体现了“真正”爱孩子。有可能是被孩子冷落了两三年，孩子也不妥协，而他们又有情感需求，或者养老以后还可能需要孩子出力，不得不主动reach out和妥协。
LZ和父母的关系, 毕竟是私事, LZ不愿透露细节,自是情有可原,只是说觉得Therapist有用, 也是一种分享啊
很多人对Therapist并不了解,却多猜疑, 象LZ这样大方的主动说和父母一起去,还觉得有效果,是很正能量的态度了
同意。做父母的，很多人问题多了，有的非常controlling, 有的重男轻女，有的特别喜好刺人伤人，美其名曰心直口快；有的唠叨的让人发疯…. 各种都有。 这种父母，孩子的话是不屑听的，他们居高临下。但专业人士的话，他们更听的进去。
我不认同这个观点。 一段关系是是双方都有责任的，你的说法让人感觉全是lz的错。另外，父母虽然年长，也是会有知识盲区，尤其老一辈对于表达情感的方式都会有不到位，也是可以继续学习的
这怎么不算真爱呢、真爱也包括了妥协接纳让步包容、这个级别的爱比控制、服从、讨好更加高一个层次。
我的reading也是这样的
所以对我来说，能看到他们有改变是好事——对他们来说是好事，对他们周围需要和他们有接触的人来说也是好事。
但是他们这些改变的内在来源，在我看来更多的可能是出自于需要满足他们的自我需求：情感上的，或者生活上的
但同时，我不是我的父母，所以也很难说我的看法就是他们内心的想法，他们两内心的想法和驱动很可能也完全不同
后来有看到更多的改变吗？
妥协和让步 这些都是“举动”或者说行为，这些行为背后真正的驱动力是什么，每个人内心深处自己明白（有些人、有些时候，自己也不明白）
感觉楼主的父母太可怜了。。。 估计一个孩子， 欺压父母。
中国的文化就是不需要。therapy.
自己看看电视 都挺好 和 父母爱情
你父母真是太可怜了。
单纯回那句“满足自我需求”，谁不是呢？
是的呀
对我来说，我有一些期望，希望能有loving的父母，所以我会愿意开始这些therapy sessions
如果有好转，great
如果好转不是很多，那我也尝试过了
你可以这样觉得，这是你的感觉/看法
你对这件事情的reactions和你自己内心的想法/感受相关，这些都是你的，和别人的关系不大 :)
祝一切顺利。
也祝你一切顺利
这才是本事。都靠爱是空想
其实还是因为你父母爱你比你爱他们多，所以他们才为了你去妥协，这份爱意 should be appreciated
这是你的看法
我的看法在楼上的一些讨论里面有提到
re 愿意看therapy首先就是承认家庭关系有问题需要改进 哪有不讲道理 这父母已经超级讲道理很不错了 哎这世道出生是不能挑的 有人幸运有人不幸 如此而已
我觉得他们纯粹是为了迎合你而已，这个岁数的人要想改变一丁点比登天还难，但是在这个年纪失去孩子更是不行，经验之谈。
这也是人之常情，换你养一个不理你试试
明白了
你父母大多是处于自己养老的需要，而不希望断绝亲子关系，希望亲子之间能够保持互动 所以，他们至少愿意按你提出的”条件“，试着做一些行为上的调整
驱动力，肯定是满足自己的一些需要呀 同意，自己或许对这些需要明明白白且能清晰表述，或许只是感觉需要这么做但是说不出来为什么
你前面说了父母的一些baby step的举动上的改变，比如愿意开始反省自己了 那么单单从你自己的方面来看，你自己有没有什么收获或者感悟呢？
能说一下，你对loving parents的定义或者理解吗？ 或者说说，是什么样的行为让你体会到你的父母不爱你或者不够爱你？
你前面说过，以前跟他们通话，让你很痛苦 是因为他们非常控制欲太强？太唠叨？对你一如既往地评判指责？
你能说说看，你问这个问题的 motivation 吗？
我、我父母，和你、你的子女 或者你的父母，是完全不一样的人啊
lz就是PUA。而已。
我很开心看到他们开始有这些baby steps
在我这方面的self reflect和learning，过去几年我处理了很多很多很多
对我来说：
1）我觉得我和他们一起在session里，能够facilitate 他们的learning，看到他们有learning，我很高兴 2）看到之前完全不肯、没有意愿真正”听到”我在说什么的人，能够开始听到、或者说学习去听到我在说什么，对我来说是一个healing process 3）在session里，我看到他们的伤心和难过，我的reactions：一方面和看到其他的处在类似情况下的年长的人的伤心难过一样，我会为他们难过；另一方面，现在的局面，很大程度上，是他们自己造成的（从小对待我的方式、他们对待自己的方式），对我来说，也是一个learning：我去怎样对待别人/身边的人/自己；目前还没有进行到，我觉得可以很safe的给予他们我的empathy/关心/理解
你可以这样说，这是你对这件事的看法，这反映了你的内心 :)
通过听别人的故事做 self reflect
是这样的
我之前读一个psychologist的书，读到一个细节：他说他有时候也有teenager clients，但是teenager问题很多时候需要父母配合做出改变
有些父母很乐意跟别人说：“看我给他/她换了6个therapists，他/她都改不了，I tried my best” 但不愿意自己真正做出改变，和自己的子女一起 walk through the problem
嗯，这样子 👌
我不打算透露更多的细节
你的这个需求，有很多书可以看到，或者也许和周围平时认识的人多聊一聊（只是我想到的一些方式，you definitely know better :) )
got it
这是针对你父母的therapy, 是他们自己有问题， 他们需要通过咨询来认知他们对你造成的伤害，了解自己的不足之处，进而调整提升 你只是辅助facilitate 这个process，并且在这个过程中偶尔得到一些治愈
你有孩子吗？觉着自己是个loving parent吗？
这个不完全是我父母的therapy
我提到了，这对我来说也是一个healing process
therapy 本身对所有参与的个体来说都是一个healing process
我自己没有孩子
我自己没有孩子的原因，有一方面的原因也是我的成长过程非常不enjoyable
牛逼。
下一步可以让大家都去配合你 让你活得enjoying
这是你的看法，是你内心状态的反馈
跟我理解的family therapy不太一样 我前面说错了，看上去这个therapy的主体是你，主要是为了你的心理健康，疗愈你受到的伤害
同意，好的family therapy 应该对所有参与的个体来说都是一个healing process 那你觉着你的父母在这个过程中，so far, 也有得到healing吗？
这个therapy能够进行下去需要参与其中的每一个人都有意愿：我，父亲、母亲、咨询师，任何一个人没有意愿进行下去，这个therapy就没有办法继续
所以不能说这个是我的therapy，也不能说这是我母亲的therapy，也不说这是我父亲的therapy，也不能说这是咨询师的therapy
我父母我能看到有得到healing，在我看来，healing需要先发生，接下来才会有psychological flexibility 去开始self-reflect和去开始学习沟通技巧
具体他们内心的感受，是他们的事情，我不能代表他们
> lz，如果你的父母接受这个僵持的状态，至死不再来往 > 你会有什么样的感受呢？
我会很遗憾：在这一生中，他们没能理解我、真正看到我这个人，可能很多时候我也没能理解他们
但同时，我对死亡的看法是，死亡以后会对这一生有总结、reflect，会明白一生中做的每一个选择和造成的影响，所以我个人不觉得死亡是一个结束，我觉得我 或者 父母去世以后都也还是会能理解和明白的
> 现在的状态 和 不相来往的状态，你更prefer哪一种呢？
大部分moments 我prefer现在的状态，因为有好转，能看到希望。但有些时候，比如在therapy session中，一些过去的interactions pattern又出现，造成我的痛苦的时候，我会想（有时候也会说出来）：我自己的生活好好的，可以不用坐在这里 go through these pains
太娇气 真对死亡的理解也是你父母才有资格做的事情。
作为小辈 我的原则是不孝有三无后为大 活下去才重要，哪有资格思考死亡
这是你对你的人生的看法，没有人可以否认 :)
可能是你都在讲述你自己的心理过程体会和感受，以及你的收获和需要 对于你的父母，前面你只写了你父母的不愿意聆听你，和一直用负面的对你有伤害的沟通方式与你沟通 所以，我有了片面的impression 和评判
如果你能看到你父母也有得到healing，那么就是说他们也受到过伤害了 挺好的，为他们开心，他们也有为他们自己疗伤的机会，而不是单纯来“领罪”认错的，哈哈
如果父母能够意识到自己的问题和局限性，深刻意识到过去对你造成的伤害 并且愿意用你选择的方式跟你道歉，用你选择的方式来弥补过去的过失 你们之间的互动，就单纯是聆听你自愿的分享，为以前的过错给你道歉，弥补过去的过失 这样是不是你就不用go through these pains and keeping living on your wonderful life 了？
你会有这样的回应，是因为你在带入“父母”的角色
本来这整件事情、任何类似的事情，处在事情中的每一方都会、也都有受到伤害
但不代表我父母在整件事情中受到的伤害是我带来的、或者都是我带来的，绝大部分是他们自己的psychological patterns和choices带来的
这就像家里有teenager，或者有in-laws纠纷，当然双方都在受到伤害
> 如果父母能够意识到自己的问题和局限性，深刻意识到过去对你造成的伤害 > 并且愿意用你选择的方式跟你道歉，用你选择的方式来弥补过去的过失
如果能达到这个状态当然我会很高兴，但目前还不是这样的状态，他们只是“开始”意识、开始“听”我。但意识到的和“听到”我的很少很少很少
> 你们之间的互动，就单纯是聆听你自愿的分享，为以前的过错给你道歉，弥补过去的过失 > 这样是不是你就不用go through these pains and keeping living on your wonderful life 了？
"你们之间的互动，就单纯是聆听你自愿的分享，为以前的过错给你道歉，弥补过去的过失" 他们现在做不到“聆听我的分享” （也做不到理解），他们在尝试，尝试的过程，可能99%还是在用过去的、对我造成伤害的方式来和我互动（所以给我带来pains），那1%是他们尝试带来的结果，所以我说是baby steps.
同意 回这个贴的时候，我确实是从父母的角度去看问题的
我没有说你父母受到的伤害是你带来的，更不可能都是你带来的 每个人都有可能有意无意地伤害到别人，自己也受到别人的伤害 所以每个人都需要develop the ability to heal/recover from these wounds
+1 每个人都需要get healed/recovered from the wounds