Trump看到了美国面临的问题，确实很有远见(其他政客压根没人想去解决这些问题)，可惜他没有解决问题的能力，只会打王巴拳。他解决问题的能力但凡有其嘴炮火力的一半，早就名垂青史了。 另外他之所以成为几乎全体既得利益者的公敌，是因为他实际上代表的是中产+小富的利益。在美国，为中产发声是不可饶恕的原罪。中产只能当两脚羊。两党都是为不同的巨富集团服务。猪党同时收买利用少数民族和贫困人口。狗屁党利用神棍愚人们。谁都不代表拿W2且交税的中产。 singlemummy 发表于 2022-09-29 16:57
求求你别再说了 你的胡说八道 让我都为你尴尬的扣出了三室两厅了 你怎么还能有如此的勇气再接再厉 无知真的不是错 joyce612 发表于 2022-09-29 17:04
这简直了，你真敢胡扯。 你知道有AIS这种东西么？ 你以为就是你逛超市？无知啊，这么说吧，我的游艇上，都带有AIS，所有的大型船只，以及很大一部分游艇，都有AIS，即美军能清楚的知道周围每一条船是干嘛的，船名，注册，以及各种信息。 被严格监控的海域，一旦有一条中大型船舶，没有AIS信息，就会立即成为重点监控对象，这比人脸识别还快。 你又无知又敢自以为是的瞎扯。就算是半民用的，比如美国海岸警卫队，你的船来回keys外海之间跑俩来回，关掉AIS被海岸警卫队查的概率基本100%。 这还不是海军空军那种级别的监控，就是雷达监控。 KVmitbbs 发表于 2022-09-29 16:58
有些人真是无知到极致，那位层主居然还能振振有词。 这个世界上的飞机，船舶，都有其定位系统，给那位层主扫扫忙，下面这个链接，你可以看到这个世界上目前在航行中的几乎每一条商业船舶的动向，以及每一条带有AIS的船舶。 美军严密监视的地方，有雷达扫描水面船只，我的游艇上也有，同时带有AIS overlay，即我周围的每一条带有AIS的船舶，民用海洋地图上也会显示出来，和雷达扫描覆盖，这样你准确知道每一条船的信息。 北约和美军严密监视的海域，除了军用船舶的固定识别，其他任何一条商业船舶，都会清晰显示出来，那些没有任何识别标识的船舶，会立即成为监控目标。这个都是自动显示出来的，正片海域，就连一条小船都不要想躲过美军和北约的监视。 这些比人脸的识别牛逼和快速多了，这么说吧，美军要想看过去几年甚至十年，每一分钟经过这条海域的船舶信息，都绝对没问题。要说他们监控不了，你太幼稚了。 就连我的游艇上，都可以记录航行中的tracks和routes以及周围船舶动态。军用那就更是难以想象的先进了。 https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-12.0/centery:25.0/zoom:4 KVmitbbs 发表于 2022-09-29 17:17
我觉得你很搞笑的，为了证明你的想法，拿出一堆限制。 咱们直接点，如果俄罗斯人真的想去搞搞破坏，就开着游艇，也开着你所谓的AIS，所有行为都伪装成正常的民船，开到那个地方扔下一颗定时炸弹，你觉得美军能发现出来？ 而且你也说了大部分游艇，他真的搞条小游艇，不开AIS开到那难道就一定被查了？前面有人贴过，炸开管道需要500kg炸药，真的500kg炸药的体积才多大？刚查了下，tnt炸药密度是1.65g每立方厘米，那么1立方米就有1.65吨了，你觉得需要很大的船才能装1立方米的货物？ 这是搞破坏啊，不需要大张旗鼓的，美军是可以知道每条船是干嘛的，但是难道他能知道每条船现在在干嘛么？国家力量在一条商船上藏几颗深水炸弹到了地方扔下去，甚至在商船上都不见得需要所有人知道。 还是类比超市摄像头，摄像头看到都不能保证超市不被偷东西，声纳只能知道那儿有条船，而海域里面可以有上千条船，你告诉我他们靠声纳就可以知道没有船在扔炸弹？ flyingforce 发表于 2022-09-29 17:27
我一直在告诉你，看到和看住是两个概念，除非你告诉我那片海域只有几条船路过，要不然普通一条船装个1立方米的炸药路过，然后扔下去，要被看到的可能性几乎为零 如果你认为能看到就不能做什么手脚了，那么魔术师就不存在了，超市永远不会被偷东西了，肉眼看到都可能被做手脚；更何况声纳的看到和肉眼的看到还是差很远 flyingforce 发表于 2022-09-29 17:37
对于杠精你就啊对对对就可以了 杠精永远是对的，不要试图去叫醒她，人家装睡装的香着呢，浪费你时间 francis 发表于 2022-09-29 17:31
现在民用航海上的技术，都远超那位无知层主的想象了。 我的游艇上的固态雷达，扫描96海里，5-6海里以内，连一只鸟都可以看到（使用bird mode），声纳可以扫描水下一万尺（低频3000瓦），覆盖的面积如果是2000尺的水深，大概是几千平方尺，船上的chartplotter上，可以看到周围所有的AIS航行船舶信息，卫星气象云图我在波士顿海域都可以看key west海域的海况，包括雷雨，海浪，风速。。。 我说这些，是说这就是个民用游艇，军事上搞海域监控的，属于全方位立体监控，如果俄罗斯在北约重点监控海域，尤其当时周围还有美军和北约舰艇下，能炸了水下管道，只能说明两件事 1） 北约和美军都是纸老虎。 2） 俄罗斯脑子锈掉了。 现代军事科技，楼主居然以为不如商场人脸识别，这真心是无知。 KVmitbbs 发表于 2022-09-29 17:44
不管是谁炸的。 北约真要查，早就该查出来是谁炸的了。 squirrel40 发表于 2022-09-29 17:47
闲着也是闲着，我来替她杠吧 就比如你开着一个游艇，到了波罗的海海域，然后被一众天降猛男把船给挟持了，然后找机会往船上运一立方米的炸弹，然后大摇大摆的到目标位置把炸弹扔下去，是不是北约的雷达都看不破了呢？ francis 发表于 2022-09-29 17:48
我是觉得北约知道谁干的。 不过我们是不太可能知道了。有时候我想，是谁给了政府权力，决定什么信息我们普通人可以知道，什么不能让我们知道。然后看到了斯诺登，阿桑奇的遭遇，这个世界是被利益集团完全掌控，尤其是科技越发达，这种掌控就越严重，古代时候，尚且可以有揭竿而起，王侯将相宁有种乎？现在，不管在厉害国，还是在灯塔国，大概永远都是别人想让你知道什么，或者想让你相信什么，你不信也要信。 今早的新闻，很多都直指俄罗斯干的。这大概就是想让我们相信的，你不信也信。 KVmitbbs 发表于 2022-09-29 17:53
所以说你很无知。 AIS是需要注册的。我只是告诉你，这一片海域中，任何一条船舶都会受到严密监控。你大概以为民用船舶是你想伪装就能伪装的？你大概不知道AIS系统自动带历史记录吧？我真服了。 你确实敢说，大概是因为无知。你对游艇和对船一窍不通，你以为俄罗斯搞一条小船就能干这事？你知道船最大的阻碍是什么？就是载油量，俄罗斯一条小船跑来这片海域破坏？你大概以为从俄罗斯或者外海跑到这里，是一条小船可以干的事？ 我告诉你，这片海域，不敢说一只苍蝇都飞不进去，但是要说这片海域的每一条船，都被北约和美军严密监控是绝不夸张的，俄罗斯也不是弱智。 KVmitbbs 发表于 2022-09-29 17:35
炸海底管道是普通一条船扔个1立方米炸弹下去就能炸断的？ squirrel40 发表于 2022-09-29 17:43
所以我很少看这种新闻，都在愚民。 gokgs 发表于 2022-09-29 17:57
我觉得我们最大的理解分歧是，你觉得炸开管道很难，但是我觉得很简单 我来总结一下： 一。 500kg炸药体积很小，0.3立方米就足够了，这么小的体积很容易藏的 二。这个海域各种船只经过少不了 三。俄罗斯人很清楚管道的走向，现代科技也很容易帮助船上任何一个人确定自己的位置 所以极端点，俄罗斯人搞定一条商船上的一个集装箱，一个集装箱体积26立方米，装个0.3立方米的炸药那是绰绰有余，里面准备好炸药以及载具，买通一个水手，到了那个地方把炸药扔下去，商船上的其他人都不见得能发现。而且为了提高成功率，也可以多扔几次，反正一个集装箱体积装炸药那是可以装不少，一条船上集装箱也可以有不少，几千个集装箱里面藏上两个装炸药的集装箱那是谁都看不出来的。 请你告诉我假如俄罗斯人这么玩，美国的声纳和雷达能发现么？还有我说的这个计划里面有什么你觉得显然做不到的？ 简单说，我认为这是个破坏行动，不是个军事行动，没那么复杂的。 flyingforce 发表于 2022-09-29 17:57
你为什么觉得随便扔炸弹下去就能直接命中管道？ 管道最多只有几米宽，炸弹要穿越随时在波动的洋流和海浪。 而且是要在四个地方都命中。 squirrel40 发表于 2022-09-29 17:56
你反过来想，一个是管道的位置是固定的，炸管道比炸潜艇简单太多了；第二个现在是在四个地方命中，但是并不是说要在四个地方命中，他为啥不会是为了提高成功率，多扔了几次，最后命中了四次了？ flyingforce 发表于 2022-09-29 18:02
也不能排除俄罗斯干的，但逻辑讲不通，也可能普京彻底失去逻辑了 zhaopk 发表于 2022-09-29 18:01
前面有人已经贴过了，分析说这个管道是500kg炸药炸掉的，那个只需要0.3立方米 flyingforce 发表于 2022-09-29 17:58
当地时间9月29日，俄罗斯外交部发言人扎哈罗娃表示，“北溪”天然气管道发生泄漏的地点，位于北约情报机构所控制的区域。 扎哈罗娃表示，“北溪”天然气管道泄漏事件发生在瑞典和丹麦专属经济区海域。 他们都是北约国家，军队装备着北约武器，而且这些国家也完全在北约情报部门的监控和掌控之下。 俄罗斯对此将与北约进行交涉。 tgaa 发表于 2022-09-29 09:20
我错了，真不该给你科普。我从没说过炸管道有什么难的，我是说俄罗斯想在北约和美军重点监控的海域，炸掉管道，然后能全身而退，不被美军和北约察觉，是不可能的。 这个是我最后回复你的贴子，你爱信啥信啥吧。 KVmitbbs 发表于 2022-09-29 18:01
难道是美国干的？ 不要啊， 我都感觉颜面丢尽了。。。。 鱼日喜水 发表于 2022-09-29 16:55
就是俄罗斯自己干的，别贼喊捉贼了，鹅毛经常做的事，撒谎成性，不择手段。 GRACECHEUNG 发表于 2022-09-29 10:03
是谁干得这个现在没办法知道 但是楼上这位mitbbs的说法完全没逻辑，就一个问题就可以辩驳，俄罗斯有没有能力在出事海域炸开管道？ 炸开一条海底管道并不需要一只舰队，只需要一个潜水员，北约再怎么布满防控，难道还能看清楚这两条管道周围有没有人在游泳？在破坏一条上百公里长的不设防的民用管道这件事情上，几十条军舰并不比一条军舰有更多优势 flyingforce 发表于 2022-09-29 15:18
嗯。 一个航行中的集装箱船，要大海中固定的地方“停”下来，然后扔炸药下去。 集装箱船几百米长，扔炸药去炸只有几米的管道。 你知道一个集装箱船要在大海中停下需要耗费多少时间吗？你以为船在海上“停”下来的时候和你的车在drive way上park一样，一动不动吗？ 这样的事情集装箱船做了至少四个地点还没被发现？ squirrel40 发表于 2022-09-29 18:56
你们思维都太局限了，这管线是俄罗斯的，从俄罗斯放一个无人车从管子内部开过去，有那么难吗。 huashan2018 发表于 2022-09-29 18:59
轮子简直排着队在秀文盲 你们以为管道是几百公里不带阀门的一根大管子？那么现在海水一定已经从德国出口那边冒出来了吧？ 管道里每隔几公里就有限位阀门，你机器人通过个屁。 helloterran3 发表于 2022-09-29 19:04
轮子智商都低，脸皮还厚，理解。 wacxg 发表于 2022-09-29 19:05
2号线，俄罗斯占股100%。 投资100多亿欧元。现在是2根线都炸了，欧洲和俄罗斯的经济损失是天文数字。 好比把自己莫斯科红场轰了，然后说是乌克兰打的，接着向乌克兰宣战。 换种话说，就是中国把三峡炸了，然后说是台湾干的。 丹麦那里是北约腹地，那里北约一直在演习。管道很厚，需要给两个管道，三个地方埋炸弹，需要蛙人和水下无人机，下水作业埋设数百公斤的炸弹，或者使用重型智能鱼类（这种技术，比无人机技术更高超），如果俄罗斯有这种高科技能力，我想他们应该能造更多好的无人机把，起码没必要进口伊朗的 。 minqidev 发表于 2022-09-29 10:36
土共战狼外交部都没开口说是美国干的，这些一拥而上，说美国干的，俄罗斯冤枉的都是自带干粮，揣摩上意的？ monmon1111 发表于 2022-09-29 19:48
美国自己的媒体都觉得是自家动的手。。 happysnowwhite 发表于 2022-09-29 20:53
问题是俄罗斯为什么要炸管道，他自己是出气方，阀门一关不就得了。就为了栽赃嫁祸老美下这样的血本？ sensanmu 发表于 2022-09-29 10:27
最后一句话问得好 bluebubb 发表于 2022-09-29 21:01
嗯。 一个航行中的集装箱船，要大海中固定的地方“停”下来，然后扔炸药下去。 集装箱船几百米长，扔炸药去炸只有几米的管道。 你知道一个集装箱船要在大海中停下需要耗费多少时间吗？"停"的状态是什么样吗？ 你以为船在海上“停”下来的时候和你的车在drive way上park一样，一动不动吗？ 这样的事情集装箱船做了至少四个地点还没被发现？ squirrel40 发表于 2022-09-29 18:56
别问，问就是独裁者没有理智，普京是傻子。不管你信不信，有人信就行。 francis 发表于 2022-09-29 21:26
不知道全是带风向的还是咋的，如果毛子不是自己干的，还会这么冷静？ 别国炸你100亿的管道，难道不应该至少出来说几句狠话？yuhuashi 发表于 2022-09-29 21:41
调查还没结束，今天的新闻开始矛头直指俄罗斯，新闻上都说俄罗斯干的，赤裸裸的双标，说看到了一艘俄罗斯军舰，怎么不说在那附近，北约有几十条军舰潜艇还有飞机都被人看到。结果一条俄罗斯军舰就成了证据，全然不顾出事海域在丹麦和瑞典，北约布满了防控，现在俄罗斯任何一条军舰，都在北约全天候无死角的监视下。这屎盆子是明目张胆地扣啊，俄罗斯估计这黑锅大概又背上了。 KVmitbbs 发表于 2022-09-29 09:41
本来不想再回这个帖子了，一群人已经有了成见，就在那给人带帽子。 你听说过军舰扔深水炸弹炸潜艇要停下来？ 你对炸弹的威力是不是有什么误解啊？你知道一颗可以把军舰打沉的鱼雷需要装多少炸药么，下面的链接可以看看，只需要40kg，所以如果提高爆破的准确度，40kg的炸药就足够把军舰的钢板撕开了；而现在说到500kg炸药，绝对不是说炸药正好就在钢管上爆炸，这个是有一定的爆炸范围的，看下面的链接实际上一战时候的深水炸弹就足够毁坏100英尺内的目标。而轮船的速度不快，要想在行进过程中把一颗炸弹扔到钢管100英尺内并不是什么难事。如果觉得这个是难事，想象一下飞机扔非精确制导的炸弹吧。 而且我上面也分析过，一个集装箱的空间能放下几十个500kg的炸药，为了提高准确度多扔几个有什么问题么？而且现在说是500kg，但是不需要是一个炸弹啊，可以是10个50kg的，在行进过程中一个个扔下去，定时引爆，有什么问题么？ https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E6%B0%B4%E7%82%B8%E5%BC%B9 https://iask.sina.com.cn/b/12786090.html flyingforce 发表于 2022-09-29 21:55
问题是俄罗斯并不希望永久不送气啊！ 说不送气，关阀门，那都是手段，用来换得利益的。现在炸了管道，不就是毁掉自己用来换取利益的筹码？不需要这么傻吧。 说要来扣屎盆的，实际上也不可能啊。如果现在到处媒体舆论都在说事美国干的是美国干的，那可能说明鹅毛阴谋成功了。现在明显就是反的。欧洲也好美国也好，舆论主要都说这是鹅毛丧心病狂了干的。 xdsqc 发表于 2022-09-29 11:17
回复 10楼tgaa的帖子 是啊，还有泄露对环境造成的影响，谁决定干的真的是太坏了，死后得下地狱 essentialkey 发表于 2022-09-29 21:37
有没有可能是朝鲜做的？因为世界越乱，对朝鲜越有利。 蔓蔓茵茵 发表于 2022-09-29 11:50
我发现所有造谣俄国炸管道的轮子，没有一个敢发事发地点的位置 一边骂俄国海军低劣不堪，旗舰被击沉，航母出不了港，核弹都炸不响 一边造谣俄国海军可以深入北约近海炸完管道全身而退，不留下一点痕迹 你们脑子是有包么？ helloterran3 发表于 2022-09-29 12:24
俄罗斯通过印度和中国作为中间商人把天然气卖给欧洲，俄罗斯并不亏。 所以普京命令俄罗斯潜艇和蛙人炸坏北溪管道，然后栽赃别人。 xiaxie8 发表于 2022-09-29 22:09
受不了你了。生活中别人是怎么忍受你的？ 番茄85 发表于 2022-09-29 22:06
俄罗斯潜艇和蛙人干的。 xiaxie8 发表于 2022-09-29 22:08
这是个智商帖，受不了这些智障了。 番茄85 发表于 2022-09-29 22:08
自己搜搜库尔斯克号事件把，俄罗斯目前没有能力把蛙人输送到100米以下执行大的爆破任务的能力。 目前只有北约和中国有这种能力。 minqidev 发表于 2022-09-29 22:24
回复 3楼KVmitbbs的帖子 俄国要是对北约宣战，那核大战，一触即发，很恐怖的，都别过了 炸毁北溪管道，已经损害俄国的根本利益了，也损害欧盟的根本利益 作出决策炸毁管道的人，应该处死刑 tgaa 发表于 2022-09-29 09:51
您拿2000年库尔斯克号爆炸事件时的俄罗斯技术来解释2022年发生的事件。您脑子坏掉了。 xiaxie8 发表于 2022-09-29 22:28
这都不是个精确爆破的事情，造成了可感知地震的爆炸，目标又只是直径1米的管道，并不是个需要精确的任务。 在这吵架我还顺便学了点东西，看看这个链接，要精确的使用炸药，看看2吨炸药可以炸多大的范围，真的要蛙人潜到管道上去搞定点爆破，哪需要500kg炸药 https://zhuanlan.zhihu.com/p/61346558 flyingforce 发表于 2022-09-29 22:32
你是属于智商有问题。水里的爆炸，和外面的爆炸不是一个东西。 自己多去学点东西把。我是拉黑名额满了，看你发言，除了你练功太多了，我想不出任何理由。 而且 TNT是炸药，炸弹威力不是线性的。 2吨和500kg，都不是一个东西。 minqidev 发表于 2022-09-29 22:37
这管道是谁炸的，其实是秃子头上的虱子。 按经院派讲法，这叫恐怖主义袭击。 美国这么干，就是看到北极熊的虚弱，趁机收紧绞索而已。 后果大家看，如果北极熊照方抓药去袭击中东运往美国的油轮，那不会意外。总之就是大家离世界大战更近了
是头猪都能看出美国面临的问题 是头驴都知道导致问题的根本原因
但是没人有胆量去铲除这个原因
有些人真是无知到极致，那位层主居然还能振振有词。
这个世界上的飞机，船舶，都有其定位系统，给那位层主扫扫忙，下面这个链接，你可以看到这个世界上目前在航行中的几乎每一条商业船舶的动向，以及每一条带有AIS的船舶。
美军严密监视的地方，有雷达扫描水面船只，我的游艇上也有，同时带有AIS overlay，即我周围的每一条带有AIS的船舶，民用海洋地图上也会显示出来，和雷达扫描覆盖，这样你准确知道每一条船的信息。
北约和美军严密监视的海域，除了军用船舶的固定识别，其他任何一条商业船舶，都会清晰显示出来，那些没有任何识别标识的船舶，会立即成为监控目标。这个都是自动显示出来的，正片海域，就连一条小船都不要想躲过美军和北约的监视。
这些比人脸的识别牛逼和快速多了，这么说吧，美军要想看过去几年甚至十年，每一分钟经过这条海域的船舶信息，都绝对没问题。要说他们监控不了，你太幼稚了。
就连我的游艇上，都可以记录航行中的tracks和routes以及周围船舶动态。军用那就更是难以想象的先进了。
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/centerx:-12.0/centery:25.0/zoom:4
民船潜在水面下面？而且个头不会小，毕竟要装500公斤TNT。
我觉得你很搞笑的，为了证明你的想法，拿出一堆限制。
咱们直接点，如果俄罗斯人真的想去搞搞破坏，就开着游艇，也开着你所谓的AIS，所有行为都伪装成正常的民船，开到那个地方扔下一颗定时炸弹，你觉得美军能发现出来？
而且你也说了大部分游艇，他真的搞条小游艇，不开AIS开到那难道就一定被查了？前面有人贴过，炸开管道需要500kg炸药，真的500kg炸药的体积才多大？刚查了下，tnt炸药密度是1.65g每立方厘米，那么1立方米就有1.65吨了，你觉得需要很大的船才能装1立方米的货物？
这是搞破坏啊，不需要大张旗鼓的，美军是可以知道每条船是干嘛的，但是难道他能知道每条船现在在干嘛么？国家力量在一条商船上藏几颗深水炸弹到了地方扔下去，甚至在商船上都不见得需要所有人知道。
还是类比超市摄像头，摄像头看到都不能保证超市不被偷东西，声纳只能知道那儿有条船，而海域里面可以有上千条船，你告诉我他们靠声纳就可以知道没有船在扔炸弹？
对于杠精你就啊对对对就可以了 杠精永远是对的，不要试图去叫醒她，人家装睡装的香着呢，浪费你时间
你的类比完全是你的主观臆想。。。
所以说你很无知。
AIS是需要注册的。我只是告诉你，这一片海域中，任何一条船舶都会受到严密监控。你大概以为民用船舶是你想伪装就能伪装的？你大概不知道AIS系统自动带历史记录吧？我真服了。
你确实敢说，大概是因为无知。你对游艇和对船一窍不通，你以为俄罗斯搞一条小船就能干这事？你知道船最大的阻碍是什么？就是载油量，俄罗斯一条小船跑来这片海域破坏？你大概以为从俄罗斯或者外海跑到这里，是一条小船可以干的事？
我告诉你，这片海域，不敢说一只苍蝇都飞不进去，但是要说这片海域的每一条船，都被北约和美军严密监控是绝不夸张的，俄罗斯也不是弱智。
后者是靠这赚钱的咱无话可说，前者明显脑子坏了。这么清晰的fact还口口声声维护美国的，不想想如果真是俄罗斯在北约眼皮子底下干的，那北约还有存在的意义吗？那美国不是弱爆了？连北约防线都能突破，一个小小的乌克兰不是早翻肚子了？
以前没想到智商能被洗废了，这次也是开眼了。
我一直在告诉你，看到和看住是两个概念，除非你告诉我那片海域只有几条船路过，要不然普通一条船装个1立方米的炸药路过，然后扔下去，要被看到的可能性几乎为零
如果你认为能看到就不能做什么手脚了，那么魔术师就不存在了，超市永远不会被偷东西了，肉眼看到都可能被做手脚；更何况声纳的看到和肉眼的看到还是差很远
炸海底管道是普通一条船扔个1立方米炸弹下去就能炸断的？
现在民用航海上的技术，都远超那位无知层主的想象了。
我的游艇上的固态雷达，扫描96海里，5-6海里以内，连一只鸟都可以看到（使用bird mode），声纳可以扫描水下一万尺（低频3000瓦），覆盖的面积如果是2000尺的水深，大概是几千平方尺，船上的chartplotter上，可以看到周围所有的AIS航行船舶信息，卫星气象云图我在波士顿海域都可以看key west海域的海况，包括雷雨，海浪，风速。。。
我说这些，是说这就是个民用游艇，军事上搞海域监控的，属于全方位立体监控，如果俄罗斯在北约重点监控海域，尤其当时周围还有美军和北约舰艇下，能炸了水下管道，只能说明两件事
1） 北约和美军都是纸老虎。 2） 俄罗斯脑子锈掉了。
现代军事科技，楼主居然以为不如商场人脸识别，这真心是无知。
啊 对 对 对
所以在网上跟别人争论也要分对象，你永远不知道对方是大学教授，还是跟年轻人争球场的广场舞大妈。
闲着也是闲着，我来替她杠吧 就比如你开着一个游艇，到了波罗的海海域，然后被一众天降猛男把船给挟持了，然后找机会往船上运一立方米的炸弹，然后大摇大摆的到目标位置把炸弹扔下去，是不是北约的雷达都看不破了呢？
我是觉得北约知道谁干的。
不过我们是不太可能知道了。有时候我想，是谁给了政府权力，决定什么信息我们普通人可以知道，什么不能让我们知道。然后看到了斯诺登，阿桑奇的遭遇，这个世界是被利益集团完全掌控，尤其是科技越发达，这种掌控就越严重，古代时候，尚且可以有揭竿而起，王侯将相宁有种乎？现在，不管在厉害国，还是在灯塔国，大概永远都是别人想让你知道什么，或者想让你相信什么，你不信也要信。
今早的新闻，很多都直指俄罗斯干的。这大概就是想让我们相信的，你不信也信。
早就查出来了，是俄罗斯干的。
——德国大妈
普京也想炸北约潜艇啊，但是炸潜艇和炸管道难度不是一个等级的
你为什么觉得随便扔炸弹下去就能直接命中管道？ 管道最多只有几米宽，炸弹要穿越随时在波动的洋流和海浪。 而且是要在四个地方都命中。
所以我很少看这种新闻，都在愚民。
我觉得我们最大的理解分歧是，你觉得炸开管道很难，但是我觉得很简单
我来总结一下： 一。 500kg炸药体积很小，0.3立方米就足够了，这么小的体积很容易藏的 二。这个海域各种船只经过少不了 三。俄罗斯人很清楚管道的走向，现代科技也很容易帮助船上任何一个人确定自己的位置
所以极端点，俄罗斯人搞定一条商船上的一个集装箱，一个集装箱体积26立方米，装个0.3立方米的炸药那是绰绰有余，里面准备好炸药以及载具，买通一个水手，到了那个地方把炸药扔下去，商船上的其他人都不见得能发现。而且为了提高成功率，也可以多扔几次，反正一个集装箱体积装炸药那是可以装不少，一条船上集装箱也可以有不少，几千个集装箱里面藏上两个装炸药的集装箱那是谁都看不出来的。
请你告诉我假如俄罗斯人这么玩，美国的声纳和雷达能发现么？还有我说的这个计划里面有什么你觉得显然做不到的？
简单说，我认为这是个破坏行动，不是个军事行动，没那么复杂的。
就算北约当时不知道，现在也肯定查出来了。 就是不想告诉我们吧。
前面有人已经贴过了，分析说这个管道是500kg炸药炸掉的，那个只需要0.3立方米
大概率是北约小弟干的，不见得是美国亲自动手的，但是美国肯定同意了 如果是俄罗斯干的，美国早就大喇叭喊的全村都知道了
那就看新闻联播和今日俄罗斯呗。
也不能排除俄罗斯干的，但逻辑讲不通，也可能普京彻底失去逻辑了
我错了，真不该给你科普。我从没说过炸管道有什么难的，我是说俄罗斯想在北约和美军重点监控的海域，炸掉管道，然后能全身而退，不被美军和北约察觉，是不可能的。
这个是我最后回复你的贴子，你爱信啥信啥吧。
你反过来想，一个是管道的位置是固定的，炸管道比炸潜艇简单太多了；第二个现在是在四个地方命中，但是并不是说要在四个地方命中，他为啥不会是为了提高成功率，多扔了几次，最后命中了四次了？
这事儿不是技术上多难，而是躲过北约情报网，挺难的，包括怎么控制线人告密，太难了 北约干这事儿无非是给俄罗斯一个警告，俄罗斯搞公投玩花招，北约也会玩阴招，所以老实点。类似于黑社会闹夜总会给对方一个警告
我没本事判断说是谁炸的，吃瓜群众拿到的信息太少，只能吃个瓜
我只想说，从能力角度判断说俄罗斯没能力炸是不对的
你不会以为所谓500公斤TNT当量炸的，就是说只扔下去500kg TNT炸药吧？这么扔下去啥也炸不中，顶多在不确定性的方向几百米外炸死一些鱼，然后被发现，被广播。。 水下爆破复杂得很，载具的支持体系，水下作业人员，特制水下爆破器材，几个点同时(或几乎同时)爆破，需要几个小组和后勤支持。除了美国没别人。
不是美国干的我吃屎。虽然我是美国人。
一个有闲肯打字不会 尴尬 的杠头是 无敌的
嗯，确实从你这学到了这个AIS这个东西
还是这话，我认为这是个破坏行动，所谓的明枪易躲，暗箭难防，如果真是俄罗斯摆明了来炸这个管道，那么确实你所说的都有道理，老毛子的军舰很难做到炸掉管道以后全身而退；但是如果说只是破坏行动，那么阴招损招可以很多，从500kg炸药这个说法来看，俄罗斯应该还是能办到的。实际上如果从国家力量这个角度看，这个事情可能世界上大多数国家都能做到。
在这个帖子上浪费了太多的时间了，看起来你不愿指出（也许是不能）我所说的方案有啥问题，我也只能还你这句话“这个是我最后回复你的贴子，你爱信啥信啥吧”
美国把阿富汗的钱没收了，我就觉得很不应该。
agree..
嗯。 一个航行中的集装箱船，要大海中固定的地方“停”下来，然后扔炸药下去。 集装箱船几百米长，扔炸药去炸只有几米的管道。 你知道一个集装箱船要在大海中停下需要耗费多少时间吗？"停"的状态是什么样吗？ 你以为船在海上“停”下来的时候和你的车在drive way上park一样，一动不动吗？ 这样的事情集装箱船做了至少四个地点还没被发现？
鹅毛有这个本事，为什么不炸挪威波兰的管道？到时候就剩下自己家的，不是更值钱了？
你们思维都太局限了，这管线是俄罗斯的，从俄罗斯放一个无人车从管子内部开过去，有那么难吗。
你这思维也不咋地，鹅毛10年前建北溪的时候就在里面放好了炸药，遥控的，随时可以自爆。
轮子简直排着队在秀文盲
你们以为管道是几百公里不带阀门的一根大管子？那么现在海水一定已经从德国出口那边冒出来了吧？
管道里每隔几公里就有限位阀门，你机器人通过个屁。
应该上 billion 吧？ 如果要争个重修的话。
这话说的太标准正确了。尤其是你说的是第一句。
平时忽悠个三峡中国饿死人啥的，大家都没有对等信息，容易忽悠过去。这种需要专业知识的话题，就被扒光了智商。。
同学 你暴露了自己的智商了。停了吧。
又来个秀弱智的。
阀门都是打开的。小器材随便过。不然你以为海底管线维护都是人钻下去？现在都是器材从里面走一遍。
你若喷我乱开脑洞我没有意见。
但是你居然说器材通过管线是不可能的，下面还有一个帮着起哄的，俩科盲。
如果在输入的时候，放上鱼雷，等鱼雷飘到北约地区，启动鱼雷，很容易炸。
我们是自己根据发生的事情分析的。
不像拿钱发帖子的人，上级的指导意见就是他们的观点。
急了急了，开始扣帽子了
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faux news 绝对的卖国媒体，不解释。
最后一句话问得好
别问，问就是独裁者没有理智，普京是傻子。不管你信不信，有人信就行。
呵呵，谁也不想给北约背锅。 瑞典更有意思，说爆炸不是对瑞典的威胁，这是什么话啊
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牛，别食言
是啊，还有泄露对环境造成的影响，谁决定干的真的是太坏了，死后得下地狱
毛子已经说了，可以动用核武器了，这次应该是最后的警告了，而且毛子说了，如果确认是哪个国家干的，可以直接攻击那个国家的运气的船
但是正是美国更厉害，毛子出了核武器，拿美国确实没什么办法
本来不想再回这个帖子了，一群人已经有了成见，就在那给人带帽子。
你听说过军舰扔深水炸弹炸潜艇要停下来？
你对炸弹的威力是不是有什么误解啊？你知道一颗可以把军舰打沉的鱼雷需要装多少炸药么，下面的链接可以看看，只需要40kg，所以如果提高爆破的准确度，40kg的炸药就足够把军舰的钢板撕开了；而现在说到500kg炸药，绝对不是说炸药正好就在钢管上爆炸，这个是有一定的爆炸范围的，看下面的链接实际上一战时候的深水炸弹就足够毁坏100英尺内的目标。而轮船的速度不快，要想在行进过程中把一颗炸弹扔到钢管100英尺内并不是什么难事。如果觉得这个是难事，想象一下飞机扔非精确制导的炸弹吧。
而且我上面也分析过，一个集装箱的空间能放下几十个500kg的炸药，为了提高准确度多扔几个有什么问题么？而且现在说是500kg，但是不需要是一个炸弹啊，可以是10个50kg的，在行进过程中一个个扔下去，定时引爆，有什么问题么？
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E6%B0%B4%E7%82%B8%E5%BC%B9 https://iask.sina.com.cn/b/12786090.html
这些意识形态挂帅的人跟信邪教一样，脑回路跟正常人不一样。
说了啊，你没听到怪不得别人啊。
北约已经证实了是俄罗斯的潜艇干的。
普京和整个俄国都是疯狂了，自暴自弃了。
受不了你了。生活中别人是怎么忍受你的？
俄罗斯潜艇和蛙人干的。
俄罗斯通过印度和中国作为中间商人把天然气卖给欧洲，俄罗斯并不亏。
所以普京命令俄罗斯潜艇和蛙人炸坏北溪管道，然后栽赃别人。
是啊，绝对应该下地狱。
说不定活着的时候，其实也在地狱里。
朝鲜没有那个技术，也没有钱跑这么远来干坏事。
这么这些中共网络评论员不知道俄军的潜艇和蛙人是非常厉害的。
怎样提货或送货上门?
现在是推论：1. 500kg炸药的体积使炸药几乎可以藏在所有经过的船上，一个集装箱里面就可以藏几十个，而集装箱船可以放千把个集装箱 2. 俄罗斯是个国家，这个事情里面需要的资源对于俄罗斯来说不是问题
我的结论也是开始就说的，俄罗斯绝对有能力炸开管道；认为俄罗斯没有能力炸管道的人要么是智商问题，要么是屁股问题；但是我从来没说过是俄罗斯炸了管道，因为当前的线索证明不了这个
🤭🤭🤭
切，俺是理工男，最烦的就是这种人，明明说不出啥有道理的话，只能在那人身攻击
什么杠精了，什么智商了，明明是一群人脑子里面有了成见，然后就开始人身攻击不同意见
有道理说道理，有知识高兴分享就分享，受不了自己找受得了的地方去
普京打乌克兰本身就没有逻辑。
普京早就已经疯掉了。
自己搜搜库尔斯克号事件把，俄罗斯目前没有能力把蛙人输送到100米以下执行大的爆破任务的能力。 目前只有北约和中国有这种能力。
自己是智障，我是从头到尾没看出楼上哪儿有过半点智商，要么您老人家show一下你不是智障？
还是gcd的那套，因为他的立场是咋样，所以他就需要咋样；因为这儿谁是得益者，就肯定是他干的
吃瓜还吃出优越感来了，都是啥都不知道的韭菜，讨论讨论技术就得了，别给人卖了还数钱。
您拿2000年库尔斯克号爆炸事件时的俄罗斯技术来解释2022年发生的事件。您脑子坏掉了。
这都不是个精确爆破的事情，造成了可感知地震的爆炸，目标又只是直径1米的管道，并不是个需要精确的任务。
在这吵架我还顺便学了点东西，看看这个链接，要精确的使用炸药，看看2吨炸药可以炸多大的范围，真的要蛙人潜到管道上去搞定点爆破，哪需要500kg炸药
https://zhuanlan.zhihu.com/p/61346558
你跳出框框思考一下, 俄国卖, 欧盟买, 炸了管道都吃亏, 所以可能是这两方之一干的吗? 决策炸管道的人, 假设说犹太资本集团, 收获了巨大利益, 就算应该处死刑, 又有谁有这个实力去执行?
现在俄罗斯海军实力还没有2000年厉害。 不管是战备还是训练。
你是属于智商有问题。水里的爆炸，和外面的爆炸不是一个东西。 自己多去学点东西把。我是拉黑名额满了，看你发言，除了你练功太多了，我想不出任何理由。
而且 TNT是炸药，炸弹威力不是线性的。 2吨和500kg，都不是一个东西。
说得像是水里面不能爆炸似的，去看看我前面贴的深水炸弹的爆炸范围的链接吧
还有你是琢磨一下你的智商比较好，把炸药直接安装到管道壁定向爆炸，水里面和外面爆炸有区别么？自己去学学吧。你是文科生？
真心觉得智障都认为别人有智商问题
你还是努力一下，拉黑我吧，我到是黑名单没满，虽然早就想拉黑你，没顺手做，现在就做。