最近孩子睡的很晚，11点半还在写作业但是我发现她回家后只要我们让她上交手机 ，她就在看kpop...一两个小时 然后我想和她聊一聊效率的问题，她就会说第一 I dong want to see your face第二 i dont want to listen to your voice 我对她开玩笑，那就闭上眼睛捂上耳朵。 但是我心里真是很伤心，觉得被羞辱。请问我的这种感觉没有问题吧？ 小时候那么可爱的娃变成了一个指责你啥都做不好的仇人，我还要给她洗衣做饭。在坚持几年给她付完大学学费，那我就彻底成了她现在口中的 useless person啦吧 ilovezheha 发表于 2022-09-28 09:37
你写的这些，对大部分父母绝对不会有用。 如果有用，世上育儿书都有几万本了吧。 不是你说的不对，而是你写的是表层。说脑子没过是轻描淡写，实际上是没脑子也无法知道没脑子。 深层是 sense of purpose 和 meaning of life ，所以有毒父母不仅无法改变自身，实际上还会代代相传，生命不息，有毒不止。
你写的这些，对大部分父母绝对不会有用。 如果有用，世上育儿书都有几万本了吧。 不是你说的不对，而是你写的是表层。说脑子没过是轻描淡写，实际上是没脑子也无法知道没脑子。 深层是 sense of purpose 和 meaning of life ，所以有毒父母不仅无法改变自身，实际上还会代代相传，生命不息，有毒不止。 tidewater 发表于 2022-09-28 11:24
不能这么说，人有反省能力，就有改变自己的能力。我也不是天生会跟孩子相处的。我由父母养大，了解的沟通方式最早也都是从父母那里继承的。我之所以现在和父母不同，是因为我偶尔还是能够自省，看到自己的问题，也愿意改。虽然改变时一个漫长的过程，但是只要有心，是可以做到的。 point the obvious这个点，我是跟美国人学的。我发现中国人说话是很喜欢point the obvious而不自知。也就是很喜欢批评，所谓批评也就是描述看到的问题。这是最无用的。我以前也习惯这么做。不仅是以前，现在其实不留心还是会point the obvoius。但是不同的是，我现在能觉知了，所以会刻意减少这种评论方式。 许多在工作学到的道理，可以用到家庭里。人都有盲点。帮助别人看到盲点，那么这个人就有了变的更好的可能性。 共勉之。
这个真的看孩子。 有的孩子，给再多的机会，可能也无法做到自制，不去一天看好几个小时手机。而高中阶段这个成本也是很高的。 我家是和孩子心情好的时候好好谈，她自己也能知道确实后果比较严重。能够接受需要focus的时候同意把手机收走。但是还是做不到手机在身边的时候不频繁check，而focus on 当下需要做的work。
不能这么说，人有反省能力，就有改变自己的能力。我也不是天生会跟孩子相处的。我由父母养大，了解的沟通方式最早也都是从父母那里继承的。我之所以现在和父母不同，是因为我偶尔还是能够自省，看到自己的问题，也愿意改。虽然改变时一个漫长的过程，但是只要有心，是可以做到的。 point the obvious这个点，我是跟美国人学的。我发现中国人说话是很喜欢point the obvious而不自知。也就是很喜欢批评，所谓批评也就是描述看到的问题。这是最无用的。我以前也习惯这么做。不仅是以前，现在其实不留心还是会point the obvoius。但是不同的是，我现在能觉知了，所以会刻意减少这种评论方式。 许多在工作学到的道理，可以用到家庭里。人都有盲点。帮助别人看到盲点，那么这个人就有了变的更好的可能性。 共勉之。 扶苏 发表于 2022-09-28 11:32
我养孩子也是注意到美国受过好教育的家长和孩子交流的时候很会给孩子具体的指导和帮助。能看到孩子需要的steps 1-3，具体需要什么样的resouces，父母能做什么，外援能做什么，孩子能做什么。 我们中国社会发展太快，一代人和一代人的差距大，很多父母没有能力具体的帮助孩子，只好把精力投向了“激发潜能”比如别人家的孩子这样的peer presure和point the obvious因为自己也就只能看到obvious这一层，不知道具体解决问题的path。 怎么说呢，作为中年人， 理解自己的父母的局限，也理解自己孩子的需求就行了。自己有能力就两头都帮帮。
要告诉她，你感情受到伤害了，慢慢她就能理解了。。。。以前我女儿也是这样，我火大了有一次就告诉她，你TEEN有啥了不起，我还更年期呢，谁比谁脾气大，你试试看吧。。。最近她好很多了，我其实也不怎么管她。我现在直接告诉她，我很辛苦，我累了，I CAN NOT DO IT. 你自己弄吃的，你自己洗衣服，我要休息睡觉去了。。。。。
要告诉她，你感情受到伤害了，慢慢她就能理解了。。。。以前我女儿也是这样，我火大了有一次就告诉她，你TEEN有啥了不起，我还更年期呢，谁比谁脾气大，你试试看吧。。。最近她好很多了，我其实也不怎么管她。我现在直接告诉她，我很辛苦，我累了，I CAN NOT DO IT. 你自己弄吃的，你自己洗衣服，我要休息睡觉去了。。。。。 wind3336 发表于 2022-09-28 11:58
要告诉她，你感情受到伤害了，慢慢她就能理解了。。。。以前我女儿也是这样，我火大了有一次就告诉她，你TEEN有啥了不起，我还更年期呢，谁比谁脾气大，你试试看吧。。。最近她好很多了，我其实也不怎么管她。我现在直接告诉她，我很辛苦，我累了，I CAN NOT DO IT. 你自己弄吃的，你自己洗衣服，我要休息睡觉去了。。。。。 wind3336 发表于 2022-09-28 11:58
LZ这身段还要怎么低啊？做父母的要不要如此卑微啊？teen闹点小别扭，不爱说话什么的都能理解，但是对父母这么disrespectful是不能允许的，我也不信这是overnight就成了这样了。父母不要把自己放在保姆和ATM的位置上，适当的play hard to get是必要的。 bellamia 发表于 2022-09-28 09:52
你写的这些，对大部分父母绝对不会有用。 如果有用，世上育儿书都有几万本了吧。 不是你说的不对，而是你写的是表层。说脑子没过是轻描淡写，实际上是没脑子也无法知道没脑子。 深层是 sense of purpose 和 meaning of life ，所以有毒父母不仅无法改变自身，实际上还会代代相传，生命不息，有毒不止。 tidewater 发表于 2022-09-28 11:24
家里确实需要红脸白脸两个角色的长辈。做家务活"伺候”家庭成员多的那个家长，一般是妈妈，很难有权威，除非她非常有智慧有能力。一般来说不管男孩女孩，这时候需要爸爸出面。 家里老黄牛那个角色的人，青春期小孩容易欺负她。我国内闺蜜跟父母住，她不做任何家务，在单位是领导，经常出差出国，家里忙里忙外的是外婆一个人，爸爸甩手掌柜，经常应酬不着家，着家的时候也不敢逆着丈母娘，任由丈母娘管教孩子。猜小孩最听谁？最欺负谁？家里的pack order 是“妈妈-爸爸-外婆”, 一是因为远香近臭原理，二是小孩是很势利的动物，见人下菜。这些是趋势，大概率，当然有不少不是这样表现在孩子。但是随便拎一个出来，more likely than not, he/she will be like this
有一定的道理。不能希望父母与孩子之间的关系停留在婴儿时期。青春期孩子正是形成独立思想和人格的时候，不能一味期望她只是sweet。 马家辉，香港作家，心理学专家，社会学博士，也曾在一个节目上为他成年的女儿说的一句话表示过遗憾和伤心。他女儿说，Daddy，I love you, but I don't like you. 父母不一定都能成为孩子的朋友。那些说孩子PUA父母，或责备父母溺爱孩子，或责备孩子不尊重父母的人，你们可能只是运气好。
有一定的道理。不能希望父母与孩子之间的关系停留在婴儿时期。青春期孩子正是形成独立思想和人格的时候，不能一味期望她只是sweet。 马家辉，香港作家，心理学专家，社会学博士，也曾在一个节目上为他成年的女儿说的一句话表示过遗憾和伤心。他女儿说，Daddy，I love you, but I don't like you. 父母不一定都能成为孩子的朋友。那些说孩子PUA父母，或责备父母溺爱孩子，或责备孩子不尊重父母的人，你们可能只是运气好。 FloppyEars 发表于 2022-09-28 12:24
tell your daughter: I don't care what you want, but first, you are rude by saying this to mom, this is the person who raises you, you don't exist without mom. Don't believe it, let's see if you can live by yourself, sleep on the street tonight! if one day you failed your life, that's not my fault but I have a responsibility to tell you and I will post on social media to let you read this after 10 years.
青春期的孩子像是被魔鬼附体了一样可怕。父母忍过这段时间就好了。我女儿十二年级了，突然又变回了我的贴心小棉袄。晚上学习都恳求我坐在旁边陪她。之前也是整天关在房间里，don’t want to see my face don’t want to hear my voice. sunson 发表于 2022-09-28 09:55
LZ这身段还要怎么低啊？做父母的要不要如此卑微啊？teen闹点小别扭，不爱说话什么的都能理解，但是对父母这么disrespectful是不能允许的，我也不信这是overnight就成了这样了。父母不要把自己放在保姆和ATM的位置上，适当的play hard to get是必要的。 bellamia 发表于 2022-09-28 09:52
tell your daughter: I don't care what you want, but first, you are rude by saying this to mom, this is the person who raises you, you don't exist without mom. Don't believe it, let's see if you can live by yourself, sleep on the street tonight! if one day you failed your life, that's not my fault but I have a responsibility to tell you and I will post on social media to let you read this after 10 years. sheepo 发表于 2022-09-28 12:59
最近孩子睡的很晚，11点半还在写作业但是我发现她回家后只要我们让她上交手机 ，她就在看kpop...一两个小时 然后我想和她聊一聊效率的问题，她就会说第一 I dong want to see your face第二 i dont want to listen to your voice 我对她开玩笑，那就闭上眼睛捂上耳朵。 但是我心里真是很伤心，觉得被羞辱。请问我的这种感觉没有问题吧？ 小时候那么可爱的娃变成了一个指责你啥都做不好的仇人，我还要给她洗衣做饭。在坚持几年给她付完大学学费，那我就彻底成了她现在口中的 useless person啦吧 ilovezheha 发表于 2022-09-28 09:37
仔细想想，孩子这个时期我也有过，就是自我意识觉醒，以前仰慕的父母现在看看也不过如此，还各种缺点错误，当年不是有一首歌唱的，瞧瞧你们创造的世界，不也是熙熙攘攘！
所以这个时候去和孩子理论你如何不尊敬我是没有结果的，只会越吵越凶，到最后孩子出走都不可知。
怎么办？我觉得两条，继续做母亲，和找机会聊天。
以前老二睡了以后我会到老大房间去，有一搭没一搭地聊天，老大是话匣子，只要心情好，可以从上课的一件小事讲到校车上看到了啥。做大人的不需要judge，呜呜啊啊应和一下就好。目的不是为了教育孩子，而是让她愿意讲她生活当中的事儿。同学之间有什么矛盾也心里有个数，她对哪个男孩上心也一目了然。最近去的不多了，因为到晚上了我也够累，不过想起来还是去一下，能聊几句也好。吃饭的时候大家都不许玩手机，随口问问白天咋样，有啥好玩的事儿，有老二还在啥都会讲的阶段，不愁老大不跟进，每天晚饭就是大家各讲各自的好玩事情的机会，气氛非常好。
关于继续做母亲，就是需要限制的还是限制。手机时间，要求做家务，她抱怨归抱怨，要求不改。另外也是像以前一样，继续照顾孩子。老大今年高中，校车从原来的8点改到6点，到学校晚来不及在学校吃早饭。这个年纪又新陈代谢强，容易饿，我就早上和她一样的时间起来，给她做早饭，确保她肚子饱饱地去上学。孩子知道我是喜欢睡懒觉的人，跟着她早上起来不容易，虽然她不说啥，但是态度明显缓和很多，知道妈妈的付出，这就足够了。
有朋友说这个阶段父母就得完全低声下气做仆人，我不完全赞同，该管的还是要管，同时适当按孩子的年龄逐渐放开一些。关键的是交流。一定要有持续的交流，内容无所谓，可以是各种搞笑的故事，新闻，这个习惯太重要了，以后孩子遇到问题才会来找你。
老大现在快15岁了，等着她重回小棉袄的那一天。
哈哈哈，华人大妈抱怨有毒父母的时候，没想到自己也有这一天吧。。。
但另一方面，很多父母缺乏 sense of purpose 和 meaning of life ，人生是依赖巴普洛夫的膝跳反射韭菜花，也没法改变就是了。
双方有毒父母的娃 99% 会成为有毒父母的。这是不可抗力。
楼上所谓娃再过几年会回来的，其实就是继续做成年子女的有毒父母。
代代相传，生生不息，有毒不止。并且美而不自知。这是统计数据。
冷处理比较安全吧。一般离家出走都是话赶话吵到气头上干出来的事。在家有住有玩的，没人烦她，谁还离家出走。得过几天小孩才能觉出压力
我家孩子也teen了。我想和他们说话会先问一下，现在你有时间聊一下吗？同样他们要跟我交流，也需要得到我的同意。尊重是相互的。
如果是这种情况，你和孩子沟通的时候，得先acknowledge，我是不是在一个不好的时间找你谈话，所以让你不耐烦。下次我会注意，我们可以约时间谈话。然后再教育孩子，你选择了很伤人的沟通方式。你完全可以跟我说，现在不是一个好时候，等我有空闲了再说。
如果你的女儿和你讲话一直都那么冲。那么问题就不是一次事件，而是一个长期的相处模式。我一向主张先反省自己。我们在跟别人互动的时候，常常会忽略自己做了什么，说了什么。比如我妈就是如此。她总是挑我聚精会神做事情的时候跟我说事，还指望我立刻转移注意力跟她说话，无论是我在做饭，开车，还是干嘛。真的很讨厌。但她对此毫无知觉。跟她沟通这件事情，她还嘴硬说，怎么就不能说话了。一点都说不通。所以，如果我是你，首先会观察自己如何和孩子互动。是否经常打断孩子，总是不挑时候，想说就说。
接下来，如果我是你，会仔细想想是否经常教育孩子。而且总是单方面教育。同样拿我妈的例子。我妈是看到什么不顺眼的立刻教育，完全搞不清楚状况。她教育的内容千篇一律，说来说去就那几句。我又不傻，早听的滚瓜烂熟了。但是对我当时的情况毫无帮助，还浪费我时间，同时让我心情不好。然而我还不能跟她说。毕竟她年纪大了，改不了了，还玻璃心。只能忍耐。
那么LZ，你得想想你是不是这种情况。也许从你孩子角度看，你一直在重复类似的话，你不了解情况，并不是从她的角度在帮助她。单向教育，有一种高高在上，要求别人受教的态度。打个比方，某个人看到我就说，你要考清华啊，怎么不考清华呢？清华如何如何好，如何如何好。听着烦吗？我不考清华是因为我不喜欢吗？你和孩子谈话，不要point the obvious。比如你说孩子没效率，这就是obvious的东西。孩子自己不知道吗？所以，如果真的要帮助孩子，在开口说话之前最好先观察孩子。到底哪里出了问题，那么你和她谈话的时候至少是讨论事情。比如我观察到你。。。也就是你得已经有了成熟的想法再跟孩子谈。
很多家长跟孩子说话的时候其实根本不过脑子，看到什么说什么，想到什么说什么。可是说的话其实很没有营养。都是point the obvious，not helpful。说完了，家长自我满足了，觉得我说过了，你是不是就应该改啊？其实家长并没有该处建设性意见，也没有帮助孩子思考。当家长再次看到同样问题，立刻冒火了，又变本加厉的把孩子说一通。然后还要感叹自己多不容易，孩子多难改。这种是孩子最讨厌的沟通。
上了大学，没有父母给钱也很难的
stop holding your kids hostage. The cultural gap in this thread is jarring.
这个话真的不能说，如果哪天真出走了，你能替楼主找女儿吗？ 楼主也不能说气话，这么大的孩子就是作，父母需要一起捉摸有智慧的方式方法，一些网友的建议：做家务也不错，或者让爸爸出面帮助。
你写的这些，对大部分父母绝对不会有用。
如果有用，世上育儿书都有几万本了吧。
不是你说的不对，而是你写的是表层。说脑子没过是轻描淡写，实际上是没脑子也无法知道没脑子。
深层是 sense of purpose 和 meaning of life ，所以有毒父母不仅无法改变自身，实际上还会代代相传，生命不息，有毒不止。
不能这么说，人有反省能力，就有改变自己的能力。我也不是天生会跟孩子相处的。我由父母养大，了解的沟通方式最早也都是从父母那里继承的。我之所以现在和父母不同，是因为我偶尔还是能够自省，看到自己的问题，也愿意改。虽然改变时一个漫长的过程，但是只要有心，是可以做到的。
point the obvious这个点，我是跟美国人学的。我发现中国人说话是很喜欢point the obvious而不自知。也就是很喜欢批评，所谓批评也就是描述看到的问题。这是最无用的。我以前也习惯这么做。不仅是以前，现在其实不留心还是会point the obvoius。但是不同的是，我现在能觉知了，所以会刻意减少这种评论方式。
许多在工作学到的道理，可以用到家庭里。人都有盲点。帮助别人看到盲点，那么这个人就有了变的更好的可能性。
共勉之。
我是偶尔刷到某青少年心理专家的这句话才彻底放开心里的纠结和不快，接受孩子这段时间的别扭和讨人厌，只要从小教育的底子还在，也就熬个一两年，孩子又会变成那个甜蜜的小姑娘。
绝对亲身体验
千万不要和孩子硬顶着来，我们是父母，是成年人，多承担一点委屈没什么。熬过去就好了。
青春期孩子别扭讨人厌和成绩优秀不优秀没关系，我家娃全A，校体队队长，每天忙得不亦乐乎，说出来的话一样气得死人。
只能想开，过了这几年就好了。
万一碰到一个真的深更半夜离家出走的，怎么办？
听说一个华人老爹，坐在女儿驾驶的汽车的前盖上，阻止女儿半夜离家出走，结果，你知道的。
小孩儿也挺势力的，这种情况应该立马发飙，给她点颜色看看，拿一件对她比较重要的事情拿捏她一下。但是别记仇，她改了以后不要继续惩罚，真正做到既往不咎。来过几次她就不敢了，就知道家里谁是boss.
嗯，有道理。 但是我想离家出走那次没有狂风暴雨，是我被一群大人开玩笑，我心灰意冷，想离家出走，又不敢，小时候被大人吓多了。
想想我们20几岁时，也是奋不顾身往外跑，离家越远越好的心态。。。
这个真的看孩子。
有的孩子，给再多的机会，可能也无法做到自制，不去一天看好几个小时手机。而高中阶段这个成本也是很高的。
我家是和孩子心情好的时候好好谈，她自己也能知道确实后果比较严重。能够接受需要focus的时候同意把手机收走。但是还是做不到手机在身边的时候不频繁check，而focus on 当下需要做的work。
2019年离家出走的好几个华人女孩，最后都发现被奸杀了。
我养孩子也是注意到美国受过好教育的家长和孩子交流的时候很会给孩子具体的指导和帮助。能看到孩子需要的steps 1-3，具体需要什么样的resouces，父母能做什么，外援能做什么，孩子能做什么。
我们中国社会发展太快，一代人和一代人的差距大，很多父母没有能力具体的帮助孩子，只好把精力投向了“激发潜能”比如别人家的孩子这样的peer presure和point the obvious因为自己也就只能看到obvious这一层，不知道具体解决问题的path。
怎么说呢，作为中年人， 理解自己的父母的局限，也理解自己孩子的需求就行了。自己有能力就两头都帮帮。
也只能好好倾听，默默支持了。有些事情孩子需要自己去面对，经历，慢慢figure out。
哦，从几岁到几岁？
为啥有的道了22岁，还骂自己的娘呢？
如果孩子不把你当朋友，你可以成为她朋友的朋友。我经常邀请我儿子的好朋友们来我家玩，也带他们出去玩。慢慢地和他们熟悉了，他们会间接地告诉我儿子的情况。还有，多表扬，多欣赏，多鼓励。青春期的孩子只能顺毛撸。
最重要的一点，要给她找到一个idol。最好是她想成为那样的人。可以是高年级同学，可以是朋友，可以是某个名人。榜样的力量是无穷的。这点不是一句两句能说清的。可能要看看这方面的书。相当于给你们找到一个一致的目标，你们可以朝同一个方向努力，这样矛盾会大大减少。
为啥，小孩子势力？
为啥要奋不顾身往外跑，都是什么驱使的？
对。要告诉她。除了更年期，还有灭绝师太。
我一般就一句话。
我老了。
还有一句话。 小心你爸的铁砂掌。
闹到离家出走的地步肯定不是因为几句话的问题。如果怕离家出走父母连真话都不敢说，孩子都不敢教育，也属于因噎废食了。
到底是几岁开始，几岁结束？ 怎么12岁有。14岁的还有。 到了22岁的还有闹得鸡犬不宁。 28岁的，也有。
说的不错。孩子青春期会给父母很多挑战。父母得学会如何面对处理。
偶尔抱怨一下也是需要的。父母也是普通人。也是第一次面对TEEN孩子。
但是只管抱怨不学习沟通方法，肯定也于事无补。
我发现美女你特别睿智！尤其在养娃教育这一块
扶苏说的是非常有建设性的。有心的父母看到了，可能会非常有用。
你这种直接assume大部分parents都是没脑子的，才是有毒的思维吧。
我倒觉得在美国的中产家庭，大部分父母都是受过良好教育的，家里妈妈强势的挺多的。
我觉得要教孩子不要说伤人的话（比较难），自己也不能说伤人的话（这个大人还是可以做到的吧），同时教孩子家人之间要就事论事，不要人身攻击（也不容易）。
天啊，一摸一样，我家Teen 女儿也这么说。我严厉批评了。几天内收敛，过后又来了。很奇怪，家里面我们其他人都很礼貌的。而且我们家对孩子宽松，绝对不会收手机。显然还是没让她满意。
问题是有的孩子面对父母执行管以后的consequence，譬如滥用手机超时，按照规矩收走，就会像LZ孩子这样抓狂了。然后就拒绝交流，说狠HURTFUL的话。
这是被什么PUA成这种思想了。。。。家长上班做饭做家务操心各种不更不容易， 怎么溺爱孩子的人如此多
我下班也休息一下再做饭做家务。
妈宝40岁叛逆 为了孙儿着想，还是十几岁的时候叛逆得尽兴一点更好啊
请把强势改成有毒，谢谢。
我家从初中和娃也谈过，也试过很长时间（好几年）给他更多掌控，让她自己体会后果。但是也没用。他也知道有后果，也不希望看到那些成绩下降，拿B拿C的后果。但是当下还是无法控制自己去做理性的事。有轻度的ADHD，也看了医生，但是也没有到需要吃药治疗的程度。
现在也只能某种程度上接受现实，降低期望。普通孩子可以做到的，她可能就是自己做不到，需要更多的监管，去慢慢培养习惯。但是通过尽可能心平气和的谈话，孩子从根本上还是知道我们是一起去面对和解决这些问题。总体上没有特别反叛。问题还是在，进展也还是挺慢的。
家里有小娃，但已经需要跟进这种帖子了。
有一定的道理。不能希望父母与孩子之间的关系停留在婴儿时期。青春期孩子正是形成独立思想和人格的时候，不能一味期望她只是sweet。
马家辉，香港作家，心理学专家，社会学博士，也曾在一个节目上为他成年的女儿说的一句话表示过遗憾和伤心。他女儿说，Daddy，I love you, but I don't like you.
父母不一定都能成为孩子的朋友。那些说孩子PUA父母，或责备父母溺爱孩子，或责备孩子不尊重父母的人，你们可能只是运气好。
笑死了😂
这个慎用啊！
真的会有娃离家出走的！（我就是,还记恨了妈妈很久~~~）
万幸，最后都是好的。
最后一句话不同意.... 不是运气好不好的问题.... 孩子对人最起码的尊重都没有，就是父母的问题。
你才是真有毒好吗。经常看到你各种自以为是的见解，经常说不到点子上还各种蜜汁自信。
同意。大人要以身作则。如果自己都口不择言，又怎么能怪孩子出口伤人呢。
我觉得教育孩子不能说伤人的话，不如让她们直接看到口出恶言的后果。让他们知道别人伤心，就会再也不关心不搭理她们的样子。
不光父母子女，夫妻之间伤感情的话也不能说。
我们理解的尊重可能不一样。我认为尊重是一种长期的心理状态，而不是一时冲动的行为。我很尊重我的老师，但是我会反驳我不认同的观点。青春期孩子发脾气，出言伤人，那也是一种反驳的形式，不表示她从心底不尊重，不感激父母。
应该每个teenager都不一样吧？我自己就没有过这个时期。是工作以后才越来越有主见了。之前就是没啥主见，所以别人的意见和建议我一般觉得差不多的无所谓。所以外人（家长或者朋友）看来起很随和。
怎么到这一步的？
楼主你不欠你女儿的。早应该修理了。
就是，从小没教好呀
我也是，不管多大的娃，不过是不是青春期！我当年青春期的时候对我妈喊了一句： 你住嘴！ 我那我出生开始就没对我大声说过话的爸，我那把我宠得我所有认识我的同学都羡慕的爸。他立马对我一吼，然后一顿教育，一顿严肃的教育！要知道我那时候早恋，我爸都给我打掩护不让我妈发现的爸爸呀。从此后我咋也不敢对我妈不尊重了。到了我的孩子，我跟我老公都不允许这样的事情发生在我们家里。完全接受不了孩子对父母的不尊重。
你看一下回帖就知道了。
我说的是事实而已，虽然不动听。
心理学上，人格障碍因为无法自知，所以大多数只会随着年龄而加重。不加重就谢天谢地了。
这句话是不能说的，除非你真的可以不在意她离家出走。
兴头上被掐必然抓狂啊…… 五分钟、一分钟预报，并且允诺把重要的事按时做完以后可以再玩一会儿。 还有很重要的一点，到时间不肯的话，问是要被家长掐还是他主动掐，他肯定选自己主动掐。 人都是想要一定程度的self-agency的。
现在手机iPad 我们晚上从来不收，但是相信她晚上不乱看手机。
我很不喜欢看见别人在别人吐槽的帖子里show off, 但是，主题相关，说一句。
这两个回复是最有高度的，孩子其实很需要父母在重要事情上的具体input, 在teen这个阶段，外界有很多conflicts 和 competition, 父母不可能再代替孩子处理，但是一定要教会孩子怎么approach problems, 注意，这不是让父母决定孩子想做什么，而是父母帮孩子实现他们自己的ambition, 这个“把自己的想法放到别人脑子里”的任务其实非常难，这种输出需要很高的悟性和技巧还有强大的心理素质，但是难就不做了吗？那为人父母一趟又图个什么？
我刚才问我闺女，她说是Korean pop 就是那种辣舞。她说一般人听，谁看啊？
if one day you failed your life, that's not my fault but I have a responsibility to tell you and I will post on social media to let you read this after 10 years.
回想一下我们小时候，没有这么恶魔的阶段啊。
觉得自己大了，父母唠叨肯定是有的，但是敢这么给父母说话的时候真的从来没有过。
赞！
SO了半天，最后还得非加一句，我不喜欢看见在别人吐槽帖子里面SO。
太同意了， 这么不尊重父母，是应该立即给她指出来
哈哈，每个娃确实不一样。个体差异。
个体差异。
另外大脑修改过去的记忆而不自知。
这么说，太熟悉太亲切了。90%的老中父母都可以脱口而出这些话吧。
但是解决在美国长大的TEEN和父母之间的冲突，这样的说话方式，基本，没有用。
我家的才不会主动掐呢。多一分钟也是好的。
会主动掐的孩子，这些问题其实也都不会存在或者不会严重了。
谢谢分享！这段回复很引人深思。我有两个相应的问题希望可以交流一下： 第一，自我反省为什么孩子不耐烦，自己如何提高：自我反省是应该的，但我觉得更重要就是沟通。孩子如果不耐烦有其他的因素（比如家长讲话的时机不对），她也应该跟家长提出来，看能不能换另外一个时间。而不是因为时机不对，就态度不好或者大喊大叫。这也是沟通能力的提高。比如你也提到你妈妈有的时候谈话时机掌握的不好，但是你不会说出来因为怕伤害她。我觉得这样做也有待商榷。因为你妈妈不一定能感知到正确原因，但她一定感受到你对她说话不耐烦。而她不知道正确原因就无法改善。这样问题只会继续积累而情况越来越糟糕。我认为双方都应该更坦诚些。你告诉正确原因对方一般都是appreciate的，能不能接受更在于表达的方式（如何更委婉但明确的表达）。 第二，“所以，如果真的要帮助孩子，在开口说话之前最好先观察孩子。到底哪里出了问题，那么你和她谈话的时候至少是讨论事情。”我认为这只是讲出了前一半。很多情况下，孩子（其实不只是孩子）需要的不是只指出问题（像你说的很多情况下她已经自己知道问题了），而是提出如何改进的方法。不但提出问题，更重要的是提出可行的解决方案。解决问题或者如何改进才是谈话的关键。很多家长的谈话只是单纯的提出问题，指责孩子。当然孩子会有逆反情绪。这是一种无效沟通，不如不说。
中美环境和文化差太多了。
20年前和现在也差的多了。
这样比不好比的。人不能停留在自己过去生活的环境里，以自己的经历为唯一准绳。
理解你的感受 任何感受和情绪都没有问题
我会说：听到这些话，我很伤心。我希望以后你需要自己静静(不被打扰）的时候，你可以直接说。 如果我有需要，还会说，等你有空或者愿意说的时候，我很想听听你不愿意看见我的脸，不愿意听到我的声音的原因。我希望我们能够就此平和地交流一下。
青春期的娃多少都会有闹情绪使别扭态度特差的阶段，一般情况下，2年左右就会过去的 小时候可爱甜美，过了青春期，会回归可爱甜美的 在这段时间里，讲道理是无效甚至会起反作用的 多聆听，多理解他们吧 给他们时间和空间，耐心等待他们来找你诉说沟通
同时通过在common ground里陪伴他们的方式培养和维系亲子关系 看看他们的兴趣爱好，你有没有意愿去了解，扩展你们的common ground
亲子关系其实也要看缘分的 降低期望，处处就是惊喜了，哈哈
统一场论很难，你们做不做？
人格障碍（personality disorder）因为无法自知（自知包括潜意识层次），心理学目前认为很难自愈，常常随着年龄而加重。
从这个角度，如果心理学在这点上是正确的，那么有毒父母的切实目标，首先是避免垂直传递到下一代，其次是避免随着年龄而加重。该放手时就放手，该 delegate 时就 delegate。而不是愚蠢加勤奋地推导统一场论。
非常同意！
管住
是的，中美文化也不一样。大公校，女孩，社交压力也挺大。不容易的。要是搞学习体育，party你就没时间去。经常不去，你就只能看别人party，也混不进很多看似有趣的圈子。
我旁观，觉得孩子很不容易.
我家 的这种狠话当然没少说，我会告诉她这些话让我很伤心，但是不会改变妈妈爱你。然后，我选择无视。