推荐你和女儿一起看这本书 Queen Bees and Wannabes: Helping Your Daughter Survive Cliques, Gossip, Boys, and the New Realities of Girl World 美国从小学高年级开始,这种小圈子拉帮结派搞孤立很常见的,再心理强大也需要大人的引导。 我女儿(三年级)去年被一个很耍心眼的女生孤立,那个女生先是自己弄了个besties club五个女生(我女儿不在里面,所以她们之间没交集),在那五个女生里当头头,但是那个club也各种抓马(我女儿回来跟我聊的),今天这个被踢出去了,明天那个被踢出去了,后来莫名其妙的那个头头女生开始就到处跟人说我女儿的坏话,还不让别人跟我女儿玩。她俩完全没交集没过节,我女儿不高兴,更多的是不知道为什么。后来忍不住去问那个头头女生为什么。那个女生说是因为我女儿跟xxx (被踢出besties club的一个女生)一起玩,在她眼里敌人的朋友就是敌人,所以把我女儿跟那个xxx一起孤立和针对。然后警告我女儿说“you better not let me see you with xxx(被踢出的女生)again". 我女儿属于超级strong will的那种,不惹别人,但是也绝对不让别人惹自己,就回怼那个头头女生说“Well, then next time when I am with xxx, you better close your eyes." 把那个女生怼得哭笑不得。后来就再没针对过我女儿了。 想说的是,在美国,这种搞孤立啊针对啊很多时候不是因为被孤立者做错了什么,drama queen的女生一抓一大把,整天搞这种事情。公司里的白女如此,很多真是从小就那样的。 前面推荐的那本书,就是帮着分析疏通这种情况下怎么去认识自己所处的状况,怎么应对。
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crystalyysu 发表于 2022-09-26 08:47
谢谢层主 买了这本书。 老大 going through 4,5 年级的时候,简直太dramatic 了,学校里的女孩子开始有popular 了,有自己的小团体, 很排外, 她自己也很struggle,争取朋友, fight over friends, 我也很难过。作为华裔家长也没经验,不知道是女儿的问题还是学校的问题,她本身性格也不讨喜,当时也没努力去打入白妈妈圈去帮忙,反正作为华裔妈妈打进白人妈妈圈就很困难。 想到老二也要经历这些就很心痛。,老二性格讨喜,不知道会不会好些, 我自己也有经验,准备多去学校露面。 想到我小时候,作为学习好乖孩子受老师同学的喜爱, 从来都是别人fight for me 想做我的朋友,原来也是作为majority汉人的 隐形优势,而作为华裔在美国白人多的地区,只有劣势了不可能成为popular girl.
推荐你和女儿一起看这本书 Queen Bees and Wannabes: Helping Your Daughter Survive Cliques, Gossip, Boys, and the New Realities of Girl World 美国从小学高年级开始,这种小圈子拉帮结派搞孤立很常见的,再心理强大也需要大人的引导。 我女儿(三年级)去年被一个很耍心眼的女生孤立,那个女生先是自己弄了个besties club五个女生(我女儿不在里面,所以她们之间没交集),在那五个女生里当头头,但是那个club也各种抓马(我女儿回来跟我聊的),今天这个被踢出去了,明天那个被踢出去了,后来莫名其妙的那个头头女生开始就到处跟人说我女儿的坏话,还不让别人跟我女儿玩。她俩完全没交集没过节,我女儿不高兴,更多的是不知道为什么。后来忍不住去问那个头头女生为什么。那个女生说是因为我女儿跟xxx (被踢出besties club的一个女生)一起玩,在她眼里敌人的朋友就是敌人,所以把我女儿跟那个xxx一起孤立和针对。然后警告我女儿说“you better not let me see you with xxx(被踢出的女生)again". 我女儿属于超级strong will的那种,不惹别人,但是也绝对不让别人惹自己,就回怼那个头头女生说“Well, then next time when I am with xxx, you better close your eyes." 把那个女生怼得哭笑不得。后来就再没针对过我女儿了。 想说的是,在美国,这种搞孤立啊针对啊很多时候不是因为被孤立者做错了什么,drama queen的女生一抓一大把,整天搞这种事情。公司里的白女如此,很多真是从小就那样的。 前面推荐的那本书,就是帮着分析疏通这种情况下怎么去认识自己所处的状况,怎么应对。
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推荐你和女儿一起看这本书 Queen Bees and Wannabes: Helping Your Daughter Survive Cliques, Gossip, Boys, and the New Realities of Girl World 美国从小学高年级开始,这种小圈子拉帮结派搞孤立很常见的,再心理强大也需要大人的引导。 我女儿(三年级)去年被一个很耍心眼的女生孤立,那个女生先是自己弄了个besties club五个女生(我女儿不在里面,所以她们之间没交集),在那五个女生里当头头,但是那个club也各种抓马(我女儿回来跟我聊的),今天这个被踢出去了,明天那个被踢出去了,后来莫名其妙的那个头头女生开始就到处跟人说我女儿的坏话,还不让别人跟我女儿玩。她俩完全没交集没过节,我女儿不高兴,更多的是不知道为什么。后来忍不住去问那个头头女生为什么。那个女生说是因为我女儿跟xxx (被踢出besties club的一个女生)一起玩,在她眼里敌人的朋友就是敌人,所以把我女儿跟那个xxx一起孤立和针对。然后警告我女儿说“you better not let me see you with xxx(被踢出的女生)again". 我女儿属于超级strong will的那种,不惹别人,但是也绝对不让别人惹自己,就回怼那个头头女生说“Well, then next time when I am with xxx, you better close your eyes." 把那个女生怼得哭笑不得。后来就再没针对过我女儿了。 想说的是,在美国,这种搞孤立啊针对啊很多时候不是因为被孤立者做错了什么,drama queen的女生一抓一大把,整天搞这种事情。公司里的白女如此,很多真是从小就那样的。 前面推荐的那本书,就是帮着分析疏通这种情况下怎么去认识自己所处的状况,怎么应对。
至少这个孩子在追求不适合自己的圈子
转校生和特别内向的家长可以帮忙, 校外加play date, 只要找到一两个朋友就没事了,实在不行be comfortable alone 也行,没必要一定加入某个特别popular 的团体。很难接受的的一个盲点,是自己娃有behavioral problem,别家都躲开了,家长觉得都是别人的问题。
没头没脑的, 什么都没说怎么出主意 ?
再怎么样bully别人都是不对的。
没有没有,我说的就是去年她三年级的时候发生的事。我也没想到过这么小的年级就能这么drama.
其实这种事儿我也亲见过,我去学校做志愿者陪小朋友玩数学游戏。有个二年级的女生,自己霸道抢东西,先来后到其实轮不到她,然后她转口就骂其他守规矩的孩子mean, 不nice,没让她拿到她想要的piece.
所以真的不是什么低年级女生都很单纯,纯属跟这个那个是不是好朋友的问题。真的就是有女生很mean, 很会manipulate, 很会指使人。
那本书里面就分析了小团体里的各种角色,还有什么情况下容易被孤立,怎么应对。
感觉你就是喜欢做这种事的人吧 就我见过的,女孩长的美或丑、成绩好或坏、性子强硬或优柔。。。都能成为被孤立的理由,真有人品问题被孤立的只是少数
说这种话的应该不是一个很负责任的counselor. 高中生被bully被孤立是很普遍的现象,你亲戚有责任对这些孩子提供帮助,而不是在你这儿指责这些孩子不善良。
我觉得非要勉强自己去别人的擅长的赛道PK,没有胜算也没有必要。 孩子也要慢慢跟大人一样,学会找真正属于自己的朋友,然后无视一些无关紧要的人 把时间花在更值得的地方
必须点赞!这本书我记下了。 我女儿三年级的时候,班里有个霸王女生,到处bully同学,有一次我女儿数学考得比她高,她气得叫周围女生都别和我女儿玩,还有其它各种离谱的drama。好在我女儿性格外向,朋友多,不至于被孤立,但依然给她带来一些心理阴影,这种女生真的很可恶,我一度忍不住想和她父母谈(大家都认识),但是她对自己父母的态度也很霸王,谈了也未必有用,好在她们暂时不在一个学校了
楼主可以想办法帮助女儿建立自己的朋友圈吧,有一,两个可以一起玩的朋友,心理上会觉得有点依靠,不那么孤单
这种counselor应该是只听一面之词的人。学校里女孩子一起孤立人太常见了,很多原因就是羡慕嫉妒或者是bully家庭条件不好内向的孩子。人的七情六欲都是天生的,在未成年阶段更是毫不掩饰,比起在社会上的成年人,其实更伤害孩子。
办法一,交到好朋友,办法二,强大自己的内心
孩子在学校里面的人际关系问题,一般都可以追溯到家庭亲子关系,父母自身的人际交往问题。 不管是bully人还是被bully。
这都什么康搜乐? 什么叫有自身的问题?有自身问题就合着该被别人欺负?你家亲戚这那门子counselor敢说这样的话,有disability的学生碰到了她不完蛋,再说她拼什么assume人家家长视而不见不负责,我还觉得你这亲戚说话极其不负责,没有一点counselor的素养呢。
确实是这样
太对了。不少时候根本不是自身问题,而是跟她想进去的圈子不fit in的问题,包括哪方面很优秀,让那个圈子某个人嫉妒都是可能的。
counselor也是受雇于学校,她们也是替学校说话。亲身经历,前一天校长不在旁边时,说的和第二天校长在旁边时,决然两套说辞。自此知道家长一定要保持清醒,要有自己的判断力
这种leader通常是什么类型的娃? 别的女生就都听她?
Re 女生小团体从preschool就有了。 而且分分合合。 觉得周围女生家长involve很多,经常组织活动什么的。 男孩子有共同兴趣玩得来的可以了。
愿意花无穷精力操纵人的人。整天就想着周围人把她当成Queen。一般会找耳根软,没什么主见的人下手。得了手PUA她,然后一起搞下一个。一个班级就十几个女生,被她搞定2-3个,就可以树了靶子,找个好欺负的,或不听话的做共同敌人,这样原来不相干的为了保全自己,也开始往她这边倒了。 有些人,哪怕是成年人,也以这种事情为乐趣为自我价值。这种就是社会混混最流行了,帮派人物,最适合混底层社会。
我不敢苟同,在大公司里面混的高的都是善于拉帮结派的人,烙印ceo为啥那么多?他们最善于培植自己的派系和势力。陆奇当年比Satya 做的高,最后是Satya 做了ceo 他走人。 搞的那么清高高龄之花,做个ic 也可以混的不错,但是没有必要瞧不起拉帮结派的人。那个公司没有政治斗争?那些高层领导都是清高的白莲花吗?你这是唯有读书高的思维,真正公司里面做高层的都是八面玲珑的。
小孩子还是要主动找合适自己的朋友,而不是觉得mean girl多就两耳不闻窗外事,指望学习好来吸引别人找她
我跟你说,那和楼主女儿面临的bully不是一回事。光靠拉帮结派是爬不到高层的。你得有真本事给公司赚钱。说烙印是靠拉帮结派爬上去,你们也太低看了他们,说明你,连他们怎么成功的都不知道。 楼主的女儿是一个正在成长中的孩子,当然是以成长为第一要义。等她翅膀硬了,对世界对人性有了深刻理解,她就可以lead别人的内心,就可能做leader。谁说了leader都是小时候是孩子王?
拉帮结派主要是混中层的。
胡说八道
Bully本身才会这么说吧。
多少女孩子被孤立,只不过是因为丑,胖,穷,说话有口音。
说得真好!谢谢推荐。楼里好多动不动就怪娃或者家长自己不会交朋友的,不能加入一个圈子和被孤立感觉是完全不一样好么?真是自以为是……
我女儿有类似的情况,但是我积极带她参加学校social event, 多参加义工认识其他家长。鼓励我女儿多交朋友,她现在很快的找到了新的朋友圈,在慢慢熟悉巩固中。从刚上初中觉得很lonely, 到不再怕那几个mean girl. 小孩子没有家长的帮助和引导哪有那么强大的内心觉得自己一个人就可以过得很好?
一个学校那么多学生为啥轻易放弃找新朋友,我也跟她说要学习好吸引好朋友,她说那是nerd, 只有到了高年级也许他们才认识到学习好是可以被尊重的,而低年级很多觉得闭门读书是nerd. 总之我是不赞成所谓的闭门修炼就可以吸引高素质的人、什么是高素质什么是低素质? 很多烙印ceo也是野鸡大学毕业的,他们当年初中难道就是层主眼里素质不够高的人? 除了特别有问题,性格不好的小孩要远离。 难道小孩交往还要挑剔一下阶层和素质了?
我女儿现在交往最长的最好的是一个小学同学父母投资移民。父母连英语都不会说的,这个小孩成绩也一般,但是她很善良心胸开阔,没有一般小女孩斤斤计较敏感的。我女儿之前的学习好的朋友反而因为她交往印度小女孩嫉妒bully 她。所以,所谓素质高怎么定义?到底是人品还是学习?华人太多时候by default 是学习。一个学习不好的小孩可能自动就从素质高里面删除了
Manipulative 的那种,离得越远越好
确实是这样,一针见血!
拉帮结派孤立别人的人,才没有一个是天真和无辜的。层主这个描述的和你自己像不像?
这逻辑真“感人”
说的很好,但是让小孩子be comfortable , be alone ,真的很难,特别怕为了加入小圈子,迷失自我,反过来bully更弱的, 对带头bully的孩子,确实可恨。 哪位说被bully的孩子一定有错的,真是逻辑感人,这就是哪个说你被强奸了,那一定是你穿的太少,或者出门太晚,是一路的。感觉世界上有这种人,都不想生孩子了
这种孤立别人是不是出于嫉妒心理?
还有些女生被孤立,就是因为成绩优秀,长得漂亮,或者是性格独立不喜欢被掌控。或者是性格比较特别,兴趣爱好跟别人不一样,或者是有社交障碍,阿斯伯格症什么的。 喜欢bully别人的孩子做不了好的leader,因为他们没有一颗包容的心态。不会接受跟他们不一样的人。当然更没有同情心,不好接受弱势群体。心胸也狭窄,接受不了比自己优秀的人。这种人也不会有真心的朋友的。
我觉得拉帮结派这个词要看怎么去理解了。 你说的公司里拉帮结派,那是想把自己的团体做大做强,这种团体一般会很喜欢接纳新人,对竞争对手可能不会手软,但是那是牵扯到利益关系的事情。我觉得这种拉帮结派就是正常的,有时候一个部门,或者同样族裔的员工,就会形成这样的团体。但是他们不是bully别人的团体。 而中学里面拉帮结派bully别人的团体,是喜欢bully不是她们团体的人,比如说背后说人家坏话,或者是要求团体里面其他人不准跟这个孩子玩。这种就是很恶劣的bully。
我也有过类似的经历,没那么严重而已 到了上大学还见过,系里有个女生很漂亮,追的人很多,她同舍几个大概是嫉妒故意孤立她,到处说她坏话。后来她换到和我同宿舍,相处的特别愉快,美女不光长的美性格好,人品也好,从来没说过之前宿舍的不是,时间长了,大家都知道那几个人是什么人了。 人被孤立,都会产生一种自我怀疑,最根本还是要让自己心理强大。
说实话这种事成年人遇到了也会耿耿于怀的。年轻人第一次遇到,需要不断follow up 开导。怎么可能说几次就解决了。交新朋友换圈子都需要时间和机遇,不可能一个内向的娃一瞬间有朋友了全好了。这点做父母的要准备好长时间提供支持,也可以一起去找咨询师。往好处想,这一次能走出来,以后终身受益。
这才是长大之后的实话,不喜欢还是不喜欢,远离也不喜欢你的人吧,没必要每个人都要喜欢自己,自己不认为是困扰就好了
➕1 本身不是内向的人的话,这种方式很管用。
恩,不是每个娃都能做到be comfortable alone的。能做到就算条出路。
层主这么说到是提醒我了,很多时候家长只要自家娃没被欺负就不怎么管娃社交了,这是不对的。学校里很多种mode of interaction 家长都可以适当引导。比如带头bully的,怕被bully加入团体欺负别人的,迷失自我的,等等。
谢谢层主 买了这本书。 老大 going through 4,5 年级的时候,简直太dramatic 了,学校里的女孩子开始有popular 了,有自己的小团体, 很排外, 她自己也很struggle,争取朋友, fight over friends, 我也很难过。作为华裔家长也没经验,不知道是女儿的问题还是学校的问题,她本身性格也不讨喜,当时也没努力去打入白妈妈圈去帮忙,反正作为华裔妈妈打进白人妈妈圈就很困难。 想到老二也要经历这些就很心痛。,老二性格讨喜,不知道会不会好些, 我自己也有经验,准备多去学校露面。
想到我小时候,作为学习好乖孩子受老师同学的喜爱, 从来都是别人fight for me 想做我的朋友,原来也是作为majority汉人的 隐形优势,而作为华裔在美国白人多的地区,只有劣势了不可能成为popular girl.
这么说话很mean,缺德
说得好,每个人都是跌跌撞撞长大的,父母也不是全能的,大家都在摸索着成长,不如别人就好好学习别人的people skill, 家长也不善交际就给孩子买书看,楼上那个推荐的就很好嘛。
不要指责自己的孩子,她会更加自卑和自责。也不要指责别人,别人不会听你的也不会改变。学习如何与人相处,如何强大自己的心理才是唯一的出路,有值得信任的榜样就去学习,或者看书学习,或者硬抗
到了高年级妈妈出面估计会被同学耻笑吧
这种三个孩子就会孤立另一个人的,一般是里面有一个bully别人的。她和任何团体在一起都会搞事情。不见得是被孤立的孩子的原因。要不被孤立就要对这个女王型的百般顺从,那还不如不要和这种bully人的一起玩
除非有言语上的bully,这种小团体学校没有啥办法。出面也没有用,如果teenager了,妈妈出面会更让人嘲笑。女孩之间的bully都是这样的。哪里都有,只能靠自己。
这还真是的。我看男孩子们不管和谁在一起都很开心。感觉男孩子都很大条。
完全同意。喜欢bully别人的人才是真正有问题的人。他们靠看别的人倒霉或者示弱来满足自己的心理。对待这些人,不需要太在意,你越在意,他们越觉得开心。
在公司里拉帮结派是工作,成年人的竞争,赢了有前途有财富。学生之间拉帮结派纯粹就是浪费学习时间,影响心理健康,啥也赢不了,除了一堆drama,对个人发展没有好处。
同意。
也不是吧。成绩好的人没有女生朋友这是不可能的。😂 难以想象这得孤傲到什么地步。 姐读书时,班里起码有两三个要好的女同学。有自己的朋友读书生活才会快乐😂
我都硬生生熬过来了,也都混得比她们好。
请展开说说,正常人难理解你的思维
我女儿也是三年级的时候被一个中国女孩子和其他小朋友说她的坏话,不和她玩。听女儿说那个女孩在背后说我女儿没有名牌衣服。我女儿不喜欢穿裙子,所以我给女儿买的也就是Gap,Old Navy, Nike, Puma的T shirt和 leggings。我接送小孩的时候也经常看见那个女孩,她有时会穿Dior,Burberry, Moncler之类的,但是不知是不是国内TB的。即使这两年pandemic,那个女孩的爸爸每年都会从国内飞过来一两次,有一次女孩还在班上BSO说她爸爸带来6万多元给她,不知道是RMB还是美刀。其实那个女孩住在我家附近,房子也不是什么豪宅,女孩的妈妈穿着很朴素,但不知道为什么这个女孩会这样。 我也只能开解女儿叫她找其他的朋友玩,不要和比拼穿着的人做朋友。
另一个家长告诉我,她女儿说班上还有另一个小女孩,家里有3个姐姐。这个小孩当面和大家都很好,但背后和其他人说别人的坏话,在A目前说B的坏话,在B面前又说A的坏话。这种孩子怎么这么小就已经这么能折腾了。我告诉女儿对这种人要敬而远之,而且千万别在她面前说任何人的长段。
赞, 成长过程需要大人积极参与,帮助。 各种club参加起来,同层次的人容易交朋友,给娃走出学校小圈子结识新朋友的机会。 交朋友需要时间,club就是最好的机会,即便没交到朋友也学习到新技能。 交朋友不是嘴上说说,需要条件的土壤的,共同话题,环境,spend time together。 家长能做到的就是提供条件,可能。
这种整人手段有时是一种天分。像我写遇到的垃圾女同事,低学历,但是在整人这一块很能抓住他人弱点进行打击。着实让姐刮目相看,原来居然有这么无师自通的人。哪像书呆子还要看书学习前人斗争经验。😂
这么多回复里面觉得最靠谱的一个。。。。华人喜欢以成绩衡量娃的所有, 居然现在还有这么多人觉得只要闭门读书好 social无所谓。 成绩和娃是不是一个好性格的娃根本没有关系。。。。如果真的觉得只要成绩好 就能吸引其他人 我觉得真的太天真了 本身有这种思想也是父母自己闭门读书不会social的结果。这也是管理层很少华裔的根本原因。
Mark
Queen bees
同意公司里关于白女的部分。
我有一份工作,做到后来老板和大老板都走了,剩下我和一个本科毕业的白男,之前我做的技术成分高,他做比较简单的操作。我们被归属到我们那个部门的大老板,大老板有两三个白女女秘书,其中的大秘书平时看着也是趾高气扬的,过道上看见也不和人打招呼那种。
我那个白男同事被部门大老板叫去做助理,也算是令人羡慕的位置,对申请好商学院有帮助。他虽然和我分享一个小办公室,但是开始和那几个白女女秘书混。我们之前在一个小组关系不错,会几个人一起出去吃午饭什么的。但是他和那些女秘书们开始混以后,看见我也并没有什么表示,像不认识一样。我倒也无所谓,因为我知道这是一个美国土生土长,一直混学校体育圈子,上Liberal Arts大学的白男的生存之道。后来我就被一个前同事挖去一个很难进的部门,结束了这种没有组织的短暂状态。