这里讨论的人都搞不清战术核武和战略核武的区别。 这四个州并入俄罗斯领土的话，按照俄罗斯法律领土受到攻击就会使用核武还击 proletariate 发表于 2022-09-25 22:20
美国说了用战术就灭了黑海舰队。 雨花 发表于 2022-09-25 22:44
美国说黑海舰队没，黑海舰队就没了。 LOL gokgs 发表于 2022-09-25 23:00
俄罗斯国内现在反战情绪很高。我觉得等不到扔核弹普京估计就会下台了。 纸醉金迷 发表于 2022-09-25 23:03
我也觉得普京多半扔不出来，国内不是铁板一块。 雨花 发表于 2022-09-25 23:41
回复 68楼qqyxgz的帖子 这四个地方要是被攻击估计普京会动小型核武了 普罗旺斯的淡紫 发表于 2022-09-25 22:17
美国有这个实力。 雨花 发表于 2022-09-25 23:39
德国的问题不是买不到能源，而是傻逼普世到连姓什么都不知道了，德国工业得益于俄罗斯便宜天然气，按照默克尔计划，再有十年，俄罗斯妥妥的变成农业和能源输出国，其军力将永久不会再是欧洲的威胁，看看俄罗斯最近二十年都废成什么样子了，德国去年GDP中两万亿与超便宜的俄气直接挂钩，结果非要成傻逼。能源可以买来，问题是现在德国工业出走美国中国，巴斯夫刚刚宣布了中国改开四十年以来最大的对中国投资，欧洲的噩梦还在后面。 我关心的是核战在欧洲就行，别扔来美国，谁care德国死活，前面那位层主想多了，这里大多数care的是美国。 KVmitbbs 发表于 2022-09-25 22:15
回复 108楼的帖子 你事把哈尔科夫算做这四个州了吧，这四个州基本上主要的地方都占全了，而且现在战场也蔓延到了尼古拉耶夫州和敖德萨 目前乌克兰反攻的区域还只是在哈尔科夫俄站区，其他地方都是一两个无人村的战斗 minqidev 发表于 2022-09-26 00:10
回复 105楼的帖子 俄罗斯分两块人，受过高等教育的人反战，所以很多富人都往外逃，没受教育穷人不管自愿不自愿还是会去，但是俄罗斯宣布了再读大学生不需要被征兵；大学生被征召的可能性是：公开发表反战宣言和参加反战集会； 所以其实俄罗斯这次偏远地方没受过教育的人会多；但是指望俄罗斯内部有人反对不现实；俄罗斯很多议员，不管是执政党还是在野党，都有杜马议员直接参军。 普京如果有理由下台的原因只有一个，没打赢； 而且他下台的话，只会上一个随时扔原子弹的人 minqidev 发表于 2022-09-25 23:57
我是觉得这次北约情报部门和俄罗斯情报部门一样，都搞砸了，把事情搞到不可收拾的地步，北约情报部门估计是太多滥竽充数的，劣币逐良币，而俄罗斯情报部门是因为腐败。俄罗斯过去二十年，做了欧盟和美国十足的舔狗，普京绝对是罪无可恕，国家实际是依靠实力说话，他有情怀但是真的把俄罗斯带入了死胡同，这也是最近十年，俄罗斯政治生态中对西方强硬派越来越强势，内部真的算是已经高压了，北约搞乌克兰属于扒人底裤的行为，这也是这次俄罗斯主流民意支持战争的原因，美国也绝不会允许俄罗斯把军事同盟搞到古巴一个性质。 没办法，这个世界，政治人物越来越白痴，欧洲美国都类似，从小的地方，纽约的AOC一毫无见识的酒吧服务员，能有什么眼光代表纽约一方民众？从大的地方，两人美国总统都属于老朽，哪有什么精力和眼光，都半老年痴呆了，欧洲也是，德国默克尔的计划多完美，北溪二号开通，俄罗斯再过十年二十年平稳腐朽的日子，彻底沦为农业和能源国家，欧盟依靠廉价俄罗斯能源，和一个拔掉熊牙熊爪的俄罗斯，欧洲从此摆脱美国小弟地位，彻底实现能源军事货币粮食自主，美国显然也看到了，所以直接威胁德国必须关掉北溪二号，舒尔茨上台彻底改变了这种局面，从此欧洲再无便宜能源，俄罗斯和欧洲彻底分裂。 美国情报部门以及做国家战略的，大体应该很多AA上来的吧？逼而不破才是对美国最有利，一个从此虚弱的欧盟，一个倒向东方的俄罗斯，加伊朗，这些国家形成一个能源，粮食，完整工业供应链，和一个强大的地缘政治对手，这简直是胡闹。弱化俄罗斯，孤立中国，打掉中国发展潜能，对美国最有利，中国粮食和能源都不能自主，结果送了个俄罗斯。 大概和NASA一样，辉煌都是过去，AA之后，一群蠢材运营国家战略，俄罗斯真扔了核弹，怎么反击？共同灭亡么？这不是chicken out的游戏，这是核战争边缘。 欧盟更是一塌糊涂，这次俄乌战争，基本全世界都是输家。 KVmitbbs 发表于 2022-09-26 00:31
同志, 不看新闻吗? 今天德国总理签了一堆合同. 12月起 进口液体天然气. Biden 发表于 2022-09-25 19:41
普京在俄罗斯属于温和派，他过去几年干掉的都是强硬派，目前俄罗斯强硬派占绝对的主流，大规模集会支持战争的美国媒体不报而已，如果普京下台，绝不可能是因为强硬，只会是因为表现软弱，被强硬派搞掉，这部分稍微了解一下俄罗斯政治生态的都知道。 KVmitbbs 发表于 2022-09-25 23:45
俄罗斯停了北溪供气， 那叫自我制裁。都免了欧洲美国出面了 属于自砍三刀， 一错再错再错。。。以后都没钱买面包了，还有钱买武器吗？ 德国转头就找到新来源，俄罗斯还能把北溪管道搬去中国印度不成！？ JohnChan 发表于 2022-09-26 00:51
他已经算是向强硬派妥协了吧？总动员都出来了，虽然加了个局部。 雨花 发表于 2022-09-26 00:51
二战证明绥靖没用。而且这次世界舆论一边倒。如果被俄罗斯核敲诈得逞，那非核国家个个自危。 美国在阿拉斯加升空了2架眼镜蛇了，也在欧洲布署了核武反制。俄罗斯真扔，那就是北约加其它国家打俄罗斯一个，最惨的依然是俄罗斯。俄罗斯只要没全疯掉，就得掂量一下后果。从俄罗斯人最近的出逃避战行为看，显然是没全疯掉。 当然美国还在和俄罗斯直接对话争取消除核武这种可能性。 雨花 发表于 2022-09-26 01:34
你弄错一件事，跟俄罗斯互扔核弹才是真疯了，哪怕是威胁。最惨的肯定不是俄罗斯，一个穷的只能卖能源和女人的国家，真打起核战，肯定比大爱的欧洲和美国要熬得住。就算俄罗斯扔核弹给乌克兰，为那种又坏又腐败的鸟国家毁灭世界？你想多了。 KVmitbbs 发表于 2022-09-26 01:46
俄罗斯地广人稀，几千枚核武器往欧美招呼，谁受得了，不可能跟俄罗斯对扔的，绥靖还能撑个十年八年，对扔是马上同归于尽，你是想早点死还是晚点死 游戏人生 发表于 2022-09-26 01:55
这四个州俄罗斯一个都没有占全， 如果下星期二过后乌克兰不退出， 俄罗斯就认为是被侵略了？ 常规战再不能取胜， 就上核武了？ 这套逻辑能忍， 世界都姓俄好了。 忍三次才还击， 那前两次死的人不是白死了 qqyxgz 发表于 2022-09-26 00:04
推测普京的行为，应该用推测独裁者的行为。 谁是他的基本面？ 他需要谁的支持？ 从目前的情况看来，俄罗斯已经和西方全面交恶， 核打击会比现在的全面动员更不得人心吗？ 我认为普京一旦动用了核武器， 北约大概率会有所动作， 英美是签了布达佩斯备忘录的。但是未必会核报复。 大概率是全面谴责， 然后要求中国战队。 ted.hanks 发表于 2022-09-26 02:39
变成核大战可能性不大，最大的可能性就是战争持续好多年，然后乌克兰分成至少3块，东乌归俄，西乌归欧洲接壤的几国，剩下一点中乌地区继续当美俄长期博弈下来逐渐定型的新缓冲地带 sensanmu 发表于 2022-09-26 07:05
你看的新闻太少了。边远地区少数民族反对征兵的很多很多。这跟受教育程度没区别，现在网络信息太发达。洗脑没那么容易。大家都知道这是一次侵略战争，知道自己被征兵就会死。怎么会不反抗。 再等几个月，这波新兵再死几万，反战会越来越厉害。 纸醉金迷 发表于 2022-09-26 07:04
你新闻看得才少，大部分人不一定自愿，但是偏远地方征召还算平稳， 因为这批征召就72小时，已经结束了。 还有就是收入，一个月2000美元得收入，可以解决很多问题。 minqidev 发表于 2022-09-26 07:43
俄罗斯逃兵役的 好想去学校枪击学生了、 已经死了几个孩子 各地征兵站在被烧 有个征兵站的，有个俄罗斯军人枪击征兵的军官 大量类似的新闻在发生pwwq 发表于 2022-09-26 07:41
我昨天看到视频是哈吉克斯坦妇女抗议征兵。说俄罗斯打乌克兰，跟哈吉克斯坦有什么关系?为啥要抓我们的男孩子? 现在网络新闻太发达了。别当大家都是傻子。 这波人征到前线战斗力也不强。 纸醉金迷 发表于 2022-09-26 08:15
两个老朽的美国总统，还能想出搞垮欧洲的策略？俄罗斯倒向东方？想多了，俄罗斯永远心向欧洲，同中国结盟只是权宜之计，一有机会就会咬中国一口。 cz457 发表于 2022-09-26 08:29
笑死。长期战争的话俄罗斯必输。之前正规军都打成那样了。后备军只会送更多人头。 纸醉金迷 发表于 2022-09-26 07:14
几十公里长的队伍， 在往国外跑， 我希望俄罗斯周边的国家不要轻易接纳这些跑的俄罗斯人 都开战200天了， 他们并不是反战， 只是不想自己参与 这帮人跑到国外安全了，继续跑到大街上去支持普京和祖国 离岸粉红是我最厌恶和瞧不起的一个群体 pwwq 发表于 2022-09-26 08:21
人家才刚开始动员，还是个“部分”动员，而且即使动员了，也还保持“特别军事行动”的名号，没升级到“战争”层面，连个局部战争都不是。乌克兰全国都要打烂了，人家都还没动真格的，还是绑住自己四肢跟人打架，然后你就觉得莫斯科快要被攻占了？之前的也不是正规军，是合同兵，正规军不能出国作战，只能防守本土。长期战争的话也许俄罗斯打不赢，但必输也是不一定的，我认为会像当年朝鲜战争那样双方打出新的国界线，双方各自都没法再进一寸，且精疲力竭后坐下来谈判，互相卖个面子就不打了。现在双方心里都还有执念，正式谈判的时机未到，咱们华人坐看大戏就行了 sensanmu 发表于 2022-09-26 09:38
俄国现在还能发得出军饷？ 这2000刀看着悬。 shoppingisfun 发表于 2022-09-26 07:59
如果美国能斩首普金，威慑力大过核弹 shuma08 发表于 2022-09-26 10:41
昨天我看了一个中国在俄罗斯多年的博主 她说逃跑的是极少数 大家一听说要参军，都有点害怕，谁都怕死，正常 但总体却是平静的，并不反战 jkl1985 发表于 2022-09-26 10:43
边境都堵成那样了还极少数，骗谁呢 westlake 发表于 2022-09-26 10:45
美国敢这样做？ 这不瞎扯么 jkl1985 发表于 2022-09-26 10:45
历史上被明杀暗杀的领导人也不少啊。要看核战的可能性有多大吧，如果核战威胁到美国本土，为何不敢？难道要互扔么？ shuma08 发表于 2022-09-26 10:51
据那博主说 当地俄罗斯人（圣彼得堡）普遍认为 当四州公投入俄以后，俄乌战争反而会走向终结 什么逻辑没有说。。。。 jkl1985 发表于 2022-09-26 10:52
因为这个博主不会被抓去当兵，当然觉得很平静了。这是坐着不嫌腰疼的典型。 纸醉金迷 发表于 2022-09-26 10:53
迷MM，大毛大多数的百姓并不反战 但不允许打败战 如果普金打了败战，会立马下台 换一个更狠的 jkl1985 发表于 2022-09-26 10:58
还说人家乌克兰后面会推不动的，看看这半年的战线变化吧…… 之前俄罗斯侵占了乌克兰多少土地？现在还剩多少？ 乌克兰就一次反攻，俄罗斯就得搞全面总动员。 时间是在乌克兰这边。因为乌克兰没有被经济制裁，反倒得到四十多个最发达国家的经济和军事援助。而俄罗斯不但得不到外界援助，还要被经济制裁。乌克兰国内人心稳定团结，总统声望越来越高，俄罗斯国内暗潮汹涌，到处都是反战声。到后面死的人越多，经济越差，反战声音就会越大。。。 纸醉金迷 发表于 2022-09-26 11:02
就事论事 到现在为止一直没明白这普金打的是什么仗 他以为只要俄军进入乌克兰，百姓会喜迎王师？ 中国有言：为将者未虑胜，先虑败，方可百战百胜。 开战之前就要想好，如果打不下来，失败了，会怎么办？ 如果要开战，就要把飞机炮弹等各方面准备充足，一旦开战，就不要管其他，把全部火力打开，首战即决战 看看大毛，搞到现在，成了一地鸡毛 连自己的军工后勤都成问题了，连无人机也缺，引为笑柄 jkl1985 发表于 2022-09-26 11:13
那是因为老百姓还没被打痛而已。因为现在开战才半年而已。如果战争继续耗下去，新兵再死几万，国内物资耗尽，人民日子越来越不好过，你看他们反战不反战。 如果只是局部战争，像以前中越战争那种，老百姓日子不受影响，自然会支持战争。但是总动员可不是局部战争，会影响所有人的生活，你看看老百姓到时候的反应。 只要普京不扔核弹，继续这样常规战耗下去，你再等两三年看看结果。 纸醉金迷 发表于 2022-09-26 11:04
如果我没有记错的话， 你在2月底3月初的时候， 可不是这个调调， 发生了什么？？？ pwwq 发表于 2022-09-26 11:16
二月份我可没说几天就打下来哦 我说的是至少要到八月，然后最后西方仍然会退让 即使到今天，我仍然会认为 只要四州公投入俄了 最终不管乌克兰怎么折腾，最终也改变不了乌克兰领土被瓜分的事实 jkl1985 发表于 2022-09-26 11:19
取决于俄罗斯对于前途的看法？如果真的觉得被逼到穷途末路，没法生存下去了，那是真的会干疯狂的事情的。 但是这个概率应该是很低的。 xdsqc 发表于 2022-09-26 11:03
二月份我可没说几天就打下来哦 我说的是至少要到八月，然后最后西方仍然会退让 即使到今天，我仍然会认为 只要四州公投入俄了 不管乌克兰怎么折腾，最终也改变不了乌克兰领土被瓜分的事实 jkl1985 发表于 2022-09-26 11:19
回复 180楼pwwq的帖子 你觉得这事最后会怎么了结啊 awesome010 发表于 2022-09-26 11:34
1. 你应该知道你当时是什么调调，也许你都忘了； 2. 我是知道你是什么调调，而且我肯定没有认错人； 那个张嘴俄罗斯96个小时拿下乌克兰基辅的同学，不是你，我知道 我想说， 也许你觉得这种在看问题上，一天一个立场，总能自圆其说， 总能成为专家，是一个可以炫耀的本领， 看你这么自信，应该是这么认为的 但是，在我眼里，相信在这里相当多数人的眼里，这个基本上是笑话，很多人只不过不搭理而已， 我只是提醒你一下，并没有其他意思 我也不想把话说重， 没意义的 pwwq 发表于 2022-09-26 11:25
就没有人说乌克兰要打到莫斯科。人家乌克兰现在是保家卫国，保卫自己的国土，不是你们普大帝，就想着侵略别的国家。 乌克兰总统说的很明白，不收复全部国土（包括克里米亚），没有谈判的意义。这个，别的任何国家，没有强迫他的理由 westlake 发表于 2022-09-26 10:38
那就不是台弯，胜似台弯了 看看你以前的那些言论 都是在侮辱你的北京的父辈 jkl1985 发表于 2022-09-26 11:59
现在竟然还有人对俄罗斯的常规战抱有幻想？！ 苏联不比俄罗斯更强大，为啥在阿富汗十年后就解体了？ 现在俄罗斯被经济制裁，战场上欧美给乌克兰无限量武器。国内反战声越来越大，他能赢了才怪！ 有能力的俄罗斯都跑了，战场上每天消耗几十亿。欧洲也不买气了。俄罗斯拿什么打仗啊？ 欧美就巴不得俄罗斯打长期战呢，动员越多废材越好，正好可以在战场上当炮灰。然后再死几拨人。普京就该下台了。 纸醉金迷 发表于 2022-09-26 10:57
美国说了用战术就灭了黑海舰队。
美国说黑海舰队没，黑海舰队就没了。 LOL
俄罗斯国内现在反战情绪很高。我觉得等不到扔核弹普京估计就会下台了。
为什么俄国中国都要往自己的土地上扔核弹？
攻击目标不是俄罗斯的领土，应该是利沃夫和基辅以西的地方
美国有这个实力。
我也觉得普京多半扔不出来，国内不是铁板一块。
普京在俄罗斯属于温和派，他过去几年干掉的都是强硬派，目前俄罗斯强硬派占绝对的主流，大规模集会支持战争的美国媒体不报而已，如果普京下台，绝不可能是因为强硬，只会是因为表现软弱，被强硬派搞掉，这部分稍微了解一下俄罗斯政治生态的都知道。
俄罗斯分两块人，受过高等教育的人反战，所以很多富人都往外逃，没受教育穷人不管自愿不自愿还是会去，但是俄罗斯宣布了再读大学生不需要被征兵；大学生被征召的可能性是：公开发表反战宣言和参加反战集会；
所以其实俄罗斯这次偏远地方没受过教育的人会多；但是指望俄罗斯内部有人反对不现实；俄罗斯很多议员，不管是执政党还是在野党，都有杜马议员直接参军。
普京如果有理由下台的原因只有一个，没打赢； 而且他下台的话，只会上一个随时扔原子弹的人
这四个州俄罗斯一个都没有占全， 如果下星期二过后乌克兰不退出， 俄罗斯就认为是被侵略了？ 常规战再不能取胜， 就上核武了？
这套逻辑能忍， 世界都姓俄好了。 忍三次才还击， 那前两次死的人不是白死了
乌克兰都能干掉黑海舰队的旗舰
你事把哈尔科夫算做这四个州了吧，这四个州基本上主要的地方都占全了，而且现在战场也蔓延到了尼古拉耶夫州和敖德萨
目前乌克兰反攻的区域还只是在哈尔科夫俄站区，其他地方都是一两个无人村的战斗
德国化工巨头巴斯夫要在广东投资100亿欧元, 中国目前最大的境外投资.
新华社法兰克福7月21日电（记者何丽丽）德国巴斯夫集团20日宣布已作出最终投资决策，批准全面推进其位于中国广东省湛江市的一体化基地项目。 根据巴斯夫集团网站发布的消息，该项目正稳步按期进行，下一阶段将集中建设一体化基地的核心：一套蒸汽裂解装置及多个生产石油化学品、中间体等在内的下游装置。到2030年，巴斯夫将投资高达100亿欧元建设湛江一体化基地。 完全建成后，湛江一体化基地将成为巴斯夫在全球的第三大一体化生产基地，仅次于德国路德维希港和比利时安特卫普基地。巴斯夫湛江一体化基地首批装置2020年正式施工建设，整个基地将分期建设，计划于2030年建成。 巴斯夫集团预计，到2030年，全球化学品生产增量的三分之二将来自中国。
没有谁傻道对俄罗斯外科手术攻击， 不过单单常规战争，俄罗斯目前确实打不赢
什么叫做“主要的地方”， 投票后州界升级作国界， 丢一寸土地都是被侵略
我估计普京应该不会丢核武，但梅德韦杰夫，哪怕久加诺夫都会直接丢，
普京已经完成了他的历史使命，收回了克里米亚，还有四个州，搞不好他主动下台，让别人丢
或者组织一次俄罗斯人公投，是否用核武器保护刚加入领土
我是觉得这次北约情报部门和俄罗斯情报部门一样，都搞砸了，把事情搞到不可收拾的地步，北约情报部门估计是太多滥竽充数的，劣币逐良币，而俄罗斯情报部门是因为腐败。俄罗斯过去二十年，做了欧盟和美国十足的舔狗，普京绝对是罪无可恕，国家实际是依靠实力说话，他有情怀但是真的把俄罗斯带入了死胡同，这也是最近十年，俄罗斯政治生态中对西方强硬派越来越强势，内部真的算是已经高压了，北约搞乌克兰属于扒人底裤的行为，这也是这次俄罗斯主流民意支持战争的原因，美国也绝不会允许俄罗斯把军事同盟搞到古巴一个性质。
没办法，这个世界，政治人物越来越白痴，欧洲美国都类似，从小的地方，纽约的AOC一毫无见识的酒吧服务员，能有什么眼光代表纽约一方民众？从大的地方，两人美国总统都属于老朽，哪有什么精力和眼光，都半老年痴呆了，欧洲也是，德国默克尔的计划多完美，北溪二号开通，俄罗斯再过十年二十年平稳腐朽的日子，彻底沦为农业和能源国家，欧盟依靠廉价俄罗斯能源，和一个拔掉熊牙熊爪的俄罗斯，欧洲从此摆脱美国小弟地位，彻底实现能源军事货币粮食自主，美国显然也看到了，所以直接威胁德国必须关掉北溪二号，舒尔茨上台彻底改变了这种局面，从此欧洲再无便宜能源，俄罗斯和欧洲彻底分裂。
美国情报部门以及做国家战略的，大体应该很多AA上来的吧？逼而不破才是对美国最有利，一个从此虚弱的欧盟，一个倒向东方的俄罗斯，加伊朗，这些国家形成一个能源，粮食，完整工业供应链，和一个强大的地缘政治对手，这简直是胡闹。弱化俄罗斯，孤立中国，打掉中国发展潜能，对美国最有利，中国粮食和能源都不能自主，结果送了个俄罗斯。
大概和NASA一样，辉煌都是过去，AA之后，一群蠢材运营国家战略，俄罗斯真扔了核弹，怎么反击？共同灭亡么？这不是chicken out的游戏，这是核战争边缘。
欧盟更是一塌糊涂，这次俄乌战争，基本全世界都是输家。
其实我也认可，都是输家。 稍微有头脑的，会卖掉乌克兰，留下一个没爪子的俄罗斯。其实这次俄乌战争已经暴漏出，俄罗斯整个军事全是走偏，除了核武器，已经被西方拔光。
关于怎么反击的问题， 北约从冷战时期就开始谋划了， 最近美国高层也在发声， 外人说“没办法”， 呵呵
俄罗斯停了北溪供气， 那叫自我制裁。都免了欧洲美国出面了
属于自砍三刀， 一错再错再错。。。以后都没钱买面包了，还有钱买武器吗？
德国转头就找到新来源，俄罗斯还能把北溪管道搬去中国印度不成！？
他已经算是向强硬派妥协了吧？总动员都出来了，虽然加了个局部。
俄罗斯向中国的供气也停了，说是管道检修。
价格价格价格。没有便宜的俄罗斯能源，在现在的国际工业生产链中，德国工业会失去竞争力。这个不争辩，兔子这次能赚点便宜。
你没看进口了多少吗？和管道完全不是一个概念的，你也需要LNG来运输。 通过LNG运输过来的天然气，许多工业应该承受不起。
乌军没有重兵集团， 小型战术核武对付小股部队很可能得不偿失
部分动员和总动员都不是问题，问题是那几个公投，这个是解决法理上的阻碍，那几个州一旦称为俄罗斯领土，那么一寸山河都不可能会丢，这个是任何一个俄罗斯政治和军事人物不能承受的。
所以我说欧美政治人物以及情报部门有严重问题，军事上压迫俄罗斯后，应该同时进行谈判，体面结束战争。公投入俄之后，后续就是整个世界游走在核战争边缘，为了乌克兰去打核战？我觉得傻逼，所以前面那位层主还以为大家关心德国，太天真了，我关心鹅蛋是否扔来美国，灭了欧洲不关我事，但是鹅蛋扔来美国，那我肯定反对为乌克兰搞这些东东。
美国在阿拉斯加升空了2架眼镜蛇了，也在欧洲布署了核武反制。俄罗斯真扔，那就是北约加其它国家打俄罗斯一个，最惨的依然是俄罗斯。俄罗斯只要没全疯掉，就得掂量一下后果。从俄罗斯人最近的出逃避战行为看，显然是没全疯掉。
当然美国还在和俄罗斯直接对话争取消除核武这种可能性。
你弄错一件事，跟俄罗斯互扔核弹才是真疯了，哪怕是威胁。最惨的肯定不是俄罗斯，一个穷的只能卖能源和女人的国家，真打起核战，肯定比大爱的欧洲和美国要熬得住。就算俄罗斯扔核弹给乌克兰，为那种又坏又腐败的鸟国家毁灭世界？你想多了。
俄罗斯地广人稀，几千枚核武器往欧美招呼，谁受得了，不可能跟俄罗斯对扔的，绥靖还能撑个十年八年，对扔是马上同归于尽，你是想早点死还是晚点死
主要是白等这个呆子坏吧？到处搞事，没有他，俄乌估计也打不起来，又把台海战事提前了十年。
我认为普京一旦动用了核武器， 北约大概率会有所动作， 英美是签了布达佩斯备忘录的。但是未必会核报复。 大概率是全面谴责， 然后要求中国战队。
这里 很多同志 天天担心 德国人 饿死了， 冻死了， 德国人得要饭了。
其实 他们 都不知道 二战结束的时候， 德国有多可怕。
整个国家 全部是瓦砾堆， 德国人不也过来了， 而且 还比 同时期 某国强。
你以为欧美核武器准头这么不准?专门扔俄罗斯没人的地方?俄罗斯几个大城市挨了核弹不会惨? 当然不会等到那一步。只要俄罗斯先扔了核弹，肯定把普京和一些支持扔核武器的头目斩首了。 欧美这次绝对不会妥协的。必然会想到对付核讹诈的方法。否则这次妥协了还有下次，这个集权头子下台了下个又来。这样没完没了最后全世界都变成极权统治了。怎么可能忍受?
你看的新闻太少了。边远地区少数民族反对征兵的很多很多。这跟受教育程度没区别，现在网络信息太发达。洗脑没那么容易。大家都知道这是一次侵略战争，知道自己被征兵就会死。怎么会不反抗。 再等几个月，这波新兵再死几万，反战会越来越厉害。
乌克兰连克利米亚都炸了。甚至边境地区的俄罗斯领土都炸了。 你觉得不会炸这几个州?
前面已经说了，普京只要敢扔核武器，北约会灭了黑海舰队。肯定还会提供给乌克兰更多武器。 怎么可能只是谴责?普京核讹诈也不是第一次，不可能成功的。
笑死。长期战争的话俄罗斯必输。之前正规军都打成那样了。后备军只会送更多人头。
你新闻看得才少，大部分人不一定自愿，但是偏远地方征召还算平稳， 因为这批征召就72小时，已经结束了。
还有就是收入，一个月2000美元得收入，可以解决很多问题。
俄国现在还能发得出军饷？ 这2000刀看着悬。
我昨天看到视频是哈吉克斯坦妇女抗议征兵。说俄罗斯打乌克兰，跟哈吉克斯坦有什么关系?为啥要抓我们的男孩子? 现在网络新闻太发达了。别当大家都是傻子。 这波人征到前线战斗力也不强。
几十公里长的队伍， 在往国外跑，
我希望俄罗斯周边的国家不要轻易接纳这些跑的俄罗斯人
都开战200天了，
他们并不是反战，
只是不想自己参与
这帮人跑到国外安全了，继续跑到大街上去支持普京和祖国
离岸粉红是我最厌恶和瞧不起的一个群体
是达吉斯坦， 俄罗斯的地区
两个老朽的美国总统，还能想出搞垮欧洲的策略？俄罗斯倒向东方？想多了，俄罗斯永远心向欧洲，同中国结盟只是权宜之计，一有机会就会咬中国一口。
真到了互扔核弹那天，俄罗斯一定会拿中国做为同美国谈判的投名状，历史上苏联差点就核了中国，还是万恶的美帝救了中国一回。。不要一厢情愿，普丁丁没胆子，俄国人也不都是疯子。
俄罗斯绝大部分人口都集中在欧洲部分啊
俄罗斯的亚洲部分 不太适合人类居住
其实翻来地图就理解了,
看看欧亚的寒流发源地
人家才刚开始动员，还是个“部分”动员，而且即使动员了，也还保持“特别军事行动”的名号，没升级到“战争”层面，连个局部战争都不是。乌克兰全国都要打烂了，人家都还没动真格的，还是绑住自己四肢跟人打架，然后你就觉得莫斯科快要被攻占了？之前的也不是正规军，是合同兵，正规军不能出国作战，只能防守本土。长期战争的话也许俄罗斯打不赢，但必输也是不一定的，我认为会像当年朝鲜战争那样双方打出新的国界线，双方各自都没法再进一寸，且精疲力竭后坐下来谈判，互相卖个面子就不打了。现在双方心里都还有执念，正式谈判的时机未到，咱们华人坐看大戏就行了
你跟现在有啥区别
同意，打嘴炮过嘴瘾吃人血馒头支持战争让别人去死，真轮到自己就现原形的家伙最无耻
如果普京知道北约会坚决反击的话他是不敢动的，因为俄罗斯现在二次核打击能力很差，北约先发制人的时候到底能反击成啥样普京自己都没底。但是如果比如德国或者法国公开怂了，那普京真的会开始切香肠，先在战线上扔两个战术核弹看看，再核爆个基辅，最后就是乌克兰亡国灭种，北约解体。
俄罗斯这次总动员实际上有4波，总共120万人，质量虽然不咋样但是架不住人多，单靠人海没准还真能把乌克兰淹死。第一批动员经过72小时已经结束了，先头部队经过一天的训练已经投入了乌克兰战场。据说30岁以下有服役经验的直接上战场，其他人训练1-2周后拉到乌克兰前线。
就没有人说乌克兰要打到莫斯科。人家乌克兰现在是保家卫国，保卫自己的国土，不是你们普大帝，就想着侵略别的国家。
乌克兰总统说的很明白，不收复全部国土（包括克里米亚），没有谈判的意义。这个，别的任何国家，没有强迫他的理由
军饷都是卢布，可以随便印的。再说你看看那些动员兵的质量，一个个还没上战场先醉的东倒西歪的，发一把锈的枪栓都拉不开的AK，训练两个星期直接拉到乌克兰。最惨的只训练了一天就上战场了，和东乌伪军一个待遇。所以这帮人平均寿命也就两三个月吧，其实花不了普京几个钱。。。
昨天我看了一个中国在俄罗斯多年的博主 她说逃跑的是极少数 大家一听说要参军，都有点害怕，谁都怕死，正常 但总体却是平静的，并不反战
美国敢这样做？ 这不瞎扯么
边境都堵成那样了还极少数，骗谁呢
1.44亿人呢，这两天只跑出来20几万，确实是极少数。。。
那我不知道是不是骗人 人家是博主，可能更熟悉当地的情况 大多数也不可能跑 富人逃跑的多一些吧
历史上被明杀暗杀的领导人也不少啊。要看核战的可能性有多大吧，如果核战威胁到美国本土，为何不敢？难道要互扔么？
因为这个博主不会被抓去当兵，当然觉得很平静了。这是坐着不嫌腰疼的典型。
你仔细看看，美苏冷战那么严重 有哪个领导人是被对方暗杀的？ 美国暗杀了普金，难道大毛不会暗杀美国总统？
逻辑跟你想的一样就是：有了丢核弹的法理，无人敢阻挡
现在竟然还有人对俄罗斯的常规战抱有幻想？！ 苏联不比俄罗斯更强大，为啥在阿富汗十年后就解体了？ 现在俄罗斯被经济制裁，战场上欧美给乌克兰无限量武器。国内反战声越来越大，他能赢了才怪！ 有能力的俄罗斯都跑了，战场上每天消耗几十亿。欧洲也不买气了。俄罗斯拿什么打仗啊？ 欧美就巴不得俄罗斯打长期战呢，动员越多废材越好，正好可以在战场上当炮灰。然后再死几拨人。普京就该下台了。
迷MM，大毛大多数的百姓并不反战 但不允许打败战 如果普金打了败战，会立马下台 换一个更狠的
但是这个概率应该是很低的。
那是因为老百姓还没被打痛而已。因为现在开战才半年而已。如果战争继续耗下去，新兵再死几万，国内物资耗尽，人民日子越来越不好过，你看他们反战不反战。 如果只是局部战争，像以前中越战争那种，老百姓日子不受影响，自然会支持战争。但是总动员可不是局部战争，会影响所有人的生活，你看看老百姓到时候的反应。 只要普京不扔核弹，继续这样常规战耗下去，你再等两三年看看结果。
这次其实就是总动员了，一下子120万人呢，不要小看虫族战法的威力，乌克兰的形式接下来会很困难
到现在为止一直没明白这普金打的是什么仗 他以为只要俄军进入乌克兰，百姓会喜迎王师？ 中国有言：为将者未虑胜，先虑败，方可百战百胜。 开战之前就要想好，如果打不下来，失败了，会怎么办？ 如果要开战，就要把飞机炮弹等各方面准备充足，一旦开战，就不要管其他，把全部火力打开，首战即决战 看看大毛，搞到现在，成了一地鸡毛 连自己的军工后勤都成问题了，连无人机也缺，引为笑柄
如果我没有记错的话，
你在2月底3月初的时候，
可不是这个调调，
发生了什么？？？
不会的，如果真到了大毛极端危险的时候 大毛是会扔核蛋蛋的 大毛和美国都敢扔的 不然北约就会设禁飞区，给乌克兰飞机，中程导弹的 北约美国也怕把大毛逼到绝境
二月份我可没说几天就打下来哦 我说的是至少要到八月，然后最后西方仍然会退让 即使到今天，我仍然会认为 只要四州公投入俄了 不管乌克兰怎么折腾，最终也改变不了乌克兰领土被瓜分的事实
乌克兰自找的，德法实际是希望牺牲掉乌克兰的，但欧盟被美国渗透的千疮百孔，所以只能不情愿地被绑上战车，美英是后面拱火的主要推手，只是双方都有巨大误判，就造成现在的局面，全是loser。
1. 你应该知道你当时是什么调调，也许你都忘了； 2. 我是知道你是什么调调，而且我肯定没有认错人； 那个张嘴俄罗斯96个小时拿下乌克兰基辅的同学，不是你，我知道
我想说， 也许你觉得这种在看问题上，一天一个立场，总能自圆其说， 总能成为专家，是一个可以炫耀的本领， 看你这么自信，应该是这么认为的
但是，在我眼里，相信在这里相当多数人的眼里，这个基本上是笑话，很多人只不过不搭理而已，
我只是提醒你一下，并没有其他意思
我也不想把话说重，
没意义的
俄罗斯人应该会想通的是：没有人逼他们发起这场战争，一切远没到穷途末路，而这场战争却在引导他们往末路上走。他们终究会回忆起自己在战争前和战争后生活的变化以及乌克兰人生活的变化。这是一场单纯侵略土地的战争，对俄罗斯其实过时的且没有任何实质意义。21世纪国家的分分合合是经济决定的。
德国不可能承受失去俄罗斯极便宜的能源，也是整场战争最大的loser，欧盟被几个搅屎棍和美英拖着进入泥潭，中国也会因欧美经济衰退而保不住汇率或房市，大规模失业和大面积经济衰退，但中国能获得一个稳定的便宜能源供应，在目前全产业链下，有资本和欧美脱钩，尤其是美国。但中国在便宜能源加持下，生产的便宜工业产品，能让欧美同类产品根本难以维继，尤其欧美以外的市场。美国对中国的经济绞杀，会更难。
所以这场战争，几十年后回过头看，将重塑世界政治结构格局，或者俄罗斯强硬派，搞掉普京扔核弹，世界重启。
毛子很烂， 乌克兰就打的好？ 乌克兰就摧枯拉朽？
两个烂兄弟打架， 都很悲哀。 所有的战争都是愚昧的， 那个更弱的那一个不尽量避免战争更是愚昧的。
你觉得这事最后会怎么了结啊
你不要看他叫什么，要看他做什么。1941年前中日打得厉不厉害？那也还是没升级到“战争”。你可不可以据此宣称双方都小打小闹没动真格？ 至于合同兵和正规军，你没搞清楚情况。合同兵才是正规军。你说的正规军是义务兵，一年，子弹没打几发就退役了。2008年经济危机以后俄罗斯没钱，早就基本放弃义务兵了，两年改一年，资源全都集中在合同兵身上。而且，由于没钱俄罗斯的后备役军人也没有什么像样的训练。指望“正规军”能搞出什么奇迹来完全不可能。
我没有能力预测
只能观望
俄罗斯被逼得没法生存下去？你是指普大帝吧。
我还特意花了我半个多小时去查我的贴子 从来没有说很快就会完结 另外，我在3月9号注册的，你从哪里看到我2月底发言了的？ 当然，你是台弯，总会无中生有，这是你的本事，这点我还是很服气的
我国内北京出来的，
我怎么是台弯呢？？
你不觉得这么说话是在侮辱你自己么？！
我觉得非常无法理解这个板上一些人，
连个正常人说话都不会，
真的很奇怪
你连个成年人正常说话都不会，哎😮💨
那位对俄罗斯的军队体制完全不了解。。。俄军里面的职业军人是合同兵和瓦格纳佣兵团的雇佣兵，不过这些人已经被消耗的很厉害了，现在补上去的都是些没啥用的“志愿者”，再就是瓦格纳佣兵团的重刑犯们。俄罗斯的义务兵服役期只有一年，充个数而已，也没有人认真去训练他们，就是个军营体验。一年过后想继续当兵的会转成合同兵，从这开始才有职业化的军事训练，不想当兵的退役后转成预备役。
这次俄罗斯总动员的理论上是退役的义务兵，实际上充斥着各种征兵部门觉得好欺负的社会盲流，基本上就是把全俄的社会闲散人员打包送到乌克兰。好的有两个星期的突击训练，倒霉的现在已经在乌克兰战场上了，不过毕竟数量多，据说总共有4批，每一批30万人。乌克兰那边总共也就十万上下的正规军，然后北约每个月给训练一万。
可别普大帝普小弟的了，退一万步讲哪天你神经错乱把他当爹了我都对他没兴趣，在我眼里只有华人最重要。我们客观点，小泽这个人很能说，天天一副俄罗斯不服我就打到他服的架势，还收复全部国土，想P吃呢。豪言需要实力来背书， 小泽就是典型的有点飘了，我是不看好他
怕个pi, 不扔也不会长生不老, 大不了少吃几年饭, 里外里. TM 老毛子这种经神病只能先扔来治了
你这类档次的，
我跟你多花一分钟，我嫌掉价你明白么？
你继续吧，我说的写的大家都能看得到，
你先学会像个成年人正常说话吧，
这一关不过的话，还是蛮搞笑的
太想当然了。 前线战事不利，俄罗斯国内加大力度的声音是要明显高过反战的声音的。因为普京自己其实是个自由派，也就是亲西方的那一派。前线打的越不好，自由派亲西方的那一套就越是被俄罗斯国内民众摈弃，普京也越会受到来自皇俄派的压力，而皇俄派的势力会越来越大。 你以为普京以后会因为国内反战而下台，其实思路完全错了，真实的情况完全相反， 假如战事持续不利而普金又不肯加码，他才可能被摁不住的皇俄派踹下去，然后那拨人上台，掀起全面战争也说不定