86岁华裔老人心酸求救：身家百万不得用，生活财产任人摆布

好奇，那些有钱人是如何避免这个问题的
agathagu 发表于 2022-09-25 10:14

有钱人的圈子是有家族利益，而且代代相传的。另外，有几个有钱人没好几个娃的？

所以最后讨论出来什么可行的办法了吗？ 感觉就还是要提前指定监护人，有孩子的就孩子，没孩子的指定个信得过得人。总比被法庭指定个不知道会怎么样的陌生人强。

其实就是坏人哪里都有，只是有的利用法律的漏洞以法律的名义跟有直接管理权限的人合伙把人洗劫了，没想到名气大如小甜甜竟然也逃不过，说到底她也只是棵韭菜，无非肥壮点。。。

这个帖子好，留着

看了这个帖子决定早些退休，周游世界，再转移一部分给孩子们，就留401K和自住房，到时候爱咋咋地。

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土鳖国啥都学美国 变坏迟早的事情 医疗上不断接鬼 大家没有感觉吗？
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好奇，那些有钱人是如何避免这个问题的
agathagu 发表于 2022-09-25 10:14

搞Trust可解

这种事情还是有存在的必要的，总有些老人失去行为能力不能监管自己的财产，比如轻易被骗胡乱花钱等等，重点是怎么监管，怎么不被滥用。就跟福利一样，出发点是好的，被滥用了就是负面的。
minijing 发表于 2022-09-25 08:33

Netflix 之所以拍影片揭露这个问题，是这个问题已经到了很严重被滥用的程度。影片最后有数字说全国有多少人处于这种情况。

我还记得Netflix那个影片中那个老人，他从小就在那个老房子里住，行动没有任何问题，那个律师好像约了一个评估师，到老人家门口说了几乎话，好像都没有进门，然后就评估他没有自理能力，然后他住了一辈子（好像父母也在那里住过）的房子就被律师拆了，新建了别的房子，而且这个老人还有别的Property，也一起被律师控制。那个老人看起来比这个华人老爷爷年轻多了。大家去找那个影片看看吧，真的跌破眼球。
至于怎样才能避免被监护，大家集思广益吧，这种事谁都有可能摊上。

天呐，不寒而栗，mark

这种情况下，gofundme干嘛啊，他的问题不是没钱啊，是再多的钱也进了别人口袋，他享受不到任何吧。
feifeiblue 发表于 2022-09-25 10:26

打官司阻止陌生人成为永久监护人啊。最好法官裁定他不需要监护人或者可以自己指定监护人

谁来管理这笔钱呢，不会又是他的监护人吧。。。。
feifeiblue 发表于 2022-09-25 10:38

不以他的名义不入他账户监护人就没权利动。

有钱人没这问题. 有钱人老了, 仍然有权力有圈子, 能制造伤害, 自保就更不是问题了. 只有普通中产, 老了就只有点棺材本, 成为不法分子眼中的肥羊 就说你年轻时, 跟邻居起了纠纷, 被不法医生敲诈, 是不是得自己花时间精力去折腾, 而有钱人直接让律师摆平或者找政府里有门路的人出面. 等老了以后, 你再没有精力折腾没法保护自己了. 有钱人依然让律师让有权势的朋友出头。对有钱阶层, 老了也是王
lhrh98 发表于 2022-09-25 10:41

这么惨

这个现实问题真的挺可怕和无奈的。看了I care a lot 也没觉得有更好的solution。

大概.... 就是一种可能性啊一种猜想啊 这种洗了对我有好处不 一点都没 我就是不往那么多坏处想而已 特别这种募捐帖子 捐了钱都不知道往谁口袋里装 我就是不煽风点火不加油不添醋
bluebluerain 发表于 2022-09-25 10:01

记得你是医务工作者？ 为啥就不能接受医院的工作人员也有可能黑心的可能呢。

如果年轻时就书面指定了监护人也不行？
Beautifulday8 发表于 2022-09-25 10:11

你也怕被指定的那人知道自己有权代表你签字滥用权力怎么办？还是到需要的时候吧。不知道怎么个手续

我还记得Netflix那个影片中那个老人，他从小就在那个老房子里住，行动没有任何问题，那个律师好像约了一个评估师，到老人家门口说了几乎话，好像都没有进门，然后就评估他没有自理能力，然后他住了一辈子（好像父母也在那里住过）的房子就被律师拆了，新建了别的房子，而且这个老人还有别的Property，也一起被律师控制。那个老人看起来比这个华人老爷爷年轻多了。大家去找那个影片看看吧，真的跌破眼球。
至于怎样才能避免被监护，大家集思广益吧，这种事谁都有可能摊上。
风知道 发表于 2022-09-25 12:22

要看看

看了一圈下来，感觉只能寄希望于不被盯上，就算有监护人和子女都不行，好悲哀

顶！看了I care a lot 真是让人不寒而栗

记得你是医务工作者？ 为啥就不能接受医院的工作人员也有可能黑心的可能呢。
Inferno 发表于 2022-09-25 13:36

就是我在这种环境工作所以我说了医院不是小白兔但是也不是大恶魔. 更多的人都是按本子做事情. 有口碑不佳的医护中心肯定有部分原因是员工造成的. 但是所有的员工都不好吗 答案是 不

给孩子的例子我也见过很多悲剧的。 主要是孩子都有自己的主意并不想接受父母的房地产跟房客deal,哪怕有管理公司也需要跟管理公司deal,不少子女都不在父母所在的洲，父母给孩子资产的那种就是把名字都换成孩子的，对孩子都有条件，比如会暗示希望孩子留在父母身边，但是这样的孩子真的不多。另外就是孩子婚嫁把父母耗尽的，不少女儿嫁给修车墨西哥人，女儿嫁给债务巨多的白人的，一起坑父母的，我在现实生活里都看到过。
cqcq 发表于 2022-09-25 10:39

前两天不是刚有个华裔男孩嫌他妈活的太长，拿不到遗产，伙同女友把他妈勒死了。

mark

老人自己有钱为啥要大家捐款给他？帮老人建立捐款账户的人，不能先借钱给老人，等官司完了，老人的钱拿到了，再还给他吗?

有钱人自己有律师团。
wind4txxm 发表于 2022-09-25 10:15

如果被自己律师盯上就完蛋了

别说华人不讲中文人， 我常逛的法律论坛还有 一个白人被监护人骗走所有财产，连他遗嘱trust 里本来该属于孩子的钱也最好没有了。这个老人年轻时也有自己的公司。肯定不笨的。其实他已经发现不对了，写信向儿子求助，可是还是晚了一步。
哎，总之，很吓人。
半个马和甲 发表于 2022-09-25 00:26

也是内华达州吗

k猫最近也讲了这个电影，I care a lot. 哇，没想到还确有真事！但影片最后似乎也是为拥枪找了个理由。当社会法律都不公正的时候，只能靠自己来为自己伸张正义了
bayiba 发表于 2022-09-25 01:23

当社会法律都不公正的时候，只能靠自己来为自己伸张正义了
枪本来就是人捍卫自己权利的最后一道防线

如果被自己律师盯上就完蛋了
berlin 发表于 2022-09-25 15:23

有钱人肯定都有后代，一般也不只一个后代。

不要说这些蝼蚁屁民，小甜甜被法院强制由她爸监护多少年了，这么有名的名人打官司取消被监护打了多少年，才刚刚胜诉摆脱监护，这个监护制度就是一坨屎
magnoliaceae 发表于 2022-09-25 08:57

有可能改变吗? 有办法绕开吗？

别说华人不讲中文人， 我常逛的法律论坛还有 一个白人被监护人骗走所有财产，连他遗嘱trust 里本来该属于孩子的钱也最好没有了。这个老人年轻时也有自己的公司。肯定不笨的。其实他已经发现不对了，写信向儿子求助，可是还是晚了一步。
哎，总之，很吓人。
半个马和甲 发表于 2022-09-25 00:26

是哪个论坛？
我其实有个问题，监护人可以给自己开工资吗？监护人做的投资项目，他可以享受分红吗？ 监护人可以指定把遗产赠与给自己吗？

回复 83楼的帖子
土鳖国啥都学美国 变坏迟早的事情 医疗上不断接鬼 大家没有感觉吗？
新冠这两年药品控制严格多了 土鳖国啥缺德学习啥
Nilaozi 发表于 2022-09-25 11:58

中国医药是集采。价格压得很低。
医院公立，不存在美国这些问题。
但是以后的私人养老机构倒是有可能变成美国这样。

看起来法拉盛疗养院的律师和他指定的poa（这个捐款发起人？）有一个想吞他的财产，但我们看客不了解是哪一个。

看起来法拉盛疗养院的律师和他指定的poa（这个捐款发起人？）有一个想吞他的财产，但我们看客不了解是哪一个。
bye2020 发表于 2022-09-25 15:59

一针见血。。。。。。。。。。。。。。

是哪个论坛？
我其实有个问题，监护人可以给自己开工资吗？监护人做的投资项目，他可以享受分红吗？ 监护人可以指定把遗产赠与给自己吗？


天天向上2011 发表于 2022-09-25 15:47

监护人做了这些事，如果没人告，也没有事啊！

回复 100楼三生三世的帖子
在这个案子里，这个老人信任的老乡律师很可能就是背后一枪的那个人。

没这么黑暗吧，我在美国经历过两个老人去世，一个是婆家这边的，一个是朋友家的老人，都是老人很老了才去写遗嘱或者指定监护人，最后都按照老人的意愿执行了，也可能他们没什么钱?

回复 100楼三生三世的帖子
在这个案子里，这个老人信任的老乡律师很可能就是背后一枪的那个人。
aiyamayayongle 发表于 2022-09-25 16:40

不是吧，那个人都没被指定，碰不了财产。

老人自己有钱为啥要大家捐款给他？帮老人建立捐款账户的人，不能先借钱给老人，等官司完了，老人的钱拿到了，再还给他吗?
JingSerene 发表于 2022-09-25 15:17

不一定能赢，钱可能拿不回来。

不是吧，那个人都没被指定，碰不了财产。
wacxg 发表于 2022-09-25 16:50

受伤前，作为一个完全能自我照顾的人，蒋复生从未想过要谁来监护和照料自己。所以在此之前，他也只是指定了认识十几年的律师老乡朋友，做他的财务管理人（POA）和健康管理人（PROXY）。
原文里说已经指定了

人老了真可怜，他没有子女吗？

别说华人不讲中文人， 我常逛的法律论坛还有 一个白人被监护人骗走所有财产，连他遗嘱trust 里本来该属于孩子的钱也最好没有了。这个老人年轻时也有自己的公司。肯定不笨的。其实他已经发现不对了，写信向儿子求助，可是还是晚了一步。
哎，总之，很吓人。
半个马和甲 发表于 2022-09-25 00:26

能具体说说怎么回事吗？有什么办法避免这样的事情吗？

监护人做了这些事，如果没人告，也没有事啊！
wind4txxm 发表于 2022-09-25 16:11

他们怎么知道没有人告呢？
没有不透风的墙。
就那个给十几个老人做监护人的，要是被告了，她得坐牢吧。

老人的poa 可以有权决定把老人的钱拿来怎么样花在老人身上，但是不可以把老人的钱拿出来存到自己账号上

怎么会？华州给人指定监护人程序可麻烦了。我还经常遇到无法自我做决定的没办法给委派监护人因为没法让这个人签字同意的情况。内华达州是怎么做到的？
我在想这些情况发生是不是这些人都不见任何人并且有严重疾病或者疾病危害到旁人了？所以需要法院的Order来强制执行？总之鼓励华人老人多接触医疗团队，社会保护机构工作者，social worker之类的绝对有帮助。语言不通可以叫翻译。这么多witness搞造假也不容易吧。

Netflix 上面专门有一个影片讲这个的，很多老人莫名其妙就这样被别人剥夺了财产，好可怕。有一个老人，他的房产被一个律师盯上了，那个律师直接就上庭说他没有行事能力，然后就可以控制他的所有财产，包括把他住了几十年的房子推翻重建，把他放进老人中心，而且法官根本不听他的，只听律师的。 有一个老头，自己有汽修厂，然后他的女儿就说他没有行事能力，然后就控制了他的厂子和所有财产。 有一个老太太，好像是某个市长的妈，她竟然是十几个老人的监护人，那些老人跟她年纪差不多。
大家去找那个影片看看吧，太可怕了。我三年前看的，具体细节不一定准确，美国有很多老人被这样合法的剥夺了财产。
前一阵Britney Spears好像也是这样被她爸爸做了监护人，然后她换衣服都没有隐私。




风知道 发表于 2022-09-24 23:11

这个纪录片叫什么名字呀？

那个小甜甜布兰妮就是没法撤销监护人，最后只能靠媒体帮忙才成功撤销的，监护人制度就是美国噩梦
maximus2002 发表于 2022-09-25 00:15

布兰妮监护人就是她自己亲爹，有一段时间她吸毒吸到精神错乱，确实是需要一个监护人，不过后来她转好了，却撤不掉监护人，法院也没想到她亲爹贪财，还会坑自己亲生女儿，最后闹得挺难看的才撤掉。

美国确实是法治国家，但问题是可以把一切不合伦理的东西定为合法的，问题就解决了，吸毒合理吗？不合理但合法，抢劫合理吗？不合理但不违法，政治行贿合理吗？那就改写成捐献就合法了。美国社会就是把一切违背人伦的合法化屁民就不说话了，律师才是美国最大的毒瘤，黑白乱讲，基本是有钱就达成一切，杀人也不怕。不像国内害怕民怨偷偷摸摸搞，明面上不敢乱写，因为还有基本伦理。

没这么黑暗吧，我在美国经历过两个老人去世，一个是婆家这边的，一个是朋友家的老人，都是老人很老了才去写遗嘱或者指定监护人，最后都按照老人的意愿执行了，也可能他们没什么钱?
电 发表于 2022-09-25 16:49

可能没房也没钱

mark一下

是哪个论坛？
我其实有个问题，监护人可以给自己开工资吗？监护人做的投资项目，他可以享受分红吗？ 监护人可以指定把遗产赠与给自己吗？


天天向上2011 发表于 2022-09-25 15:47

监护人工资是法庭决定的。 最高不超过被监护人收入的5%。像那种80几岁的孤寡老人没什么收入一般是没有律师主动接这个活的。都是政府出钱搞的福利项目免费帮你监护。

他们怎么知道没有人告呢？
没有不透风的墙。
就那个给十几个老人做监护人的，要是被告了，她得坐牢吧。
天天向上2011 发表于 2022-09-25 21:09

因为他们知道 告了也没用 这种都是各个关节通好的吧

受伤前，作为一个完全能自我照顾的人，蒋复生从未想过要谁来监护和照料自己。所以在此之前，他也只是指定了认识十几年的律师老乡朋友，做他的财务管理人（POA）和健康管理人（PROXY）。
原文里说已经指定了
AlaskaNYC 发表于 2022-09-25 16:59

文章里写的很清楚了，他受伤之前自己有指定监护人，以防万一的。但是法院强制指派一个不认识的语言不通的监护人。

文章里写的很清楚了，他受伤之前自己有指定监护人，以防万一的。但是法院强制指派一个不认识的语言不通的监护人。
wacxg 发表于 2022-09-25 22:53

如果自己已经有POA, Proxy, 文件齐全， 不可能还要法院指派另外的监护人， 法院指定一般都是本来没有POA， Proxy的， 他自己的POA是律师， 这些应该很内行

文章里写的很清楚了，他受伤之前自己有指定监护人，以防万一的。但是法院强制指派一个不认识的语言不通的监护人。
wacxg 发表于 2022-09-25 22:53

POA可不是监护人
指定监护人是一个强制行为 当事人反对很正常 很多醉了的人总说自己没醉 失智的人觉得自己很清醒

I Care a Lot那个电影就是讲这个的
我邻居一个老太太是个相对小有钱的人，她跟我聊天的时候提过一些，她丈夫去世后她的两点坚持就是：
1）提前跟孩子说好，无论任何情况绝对不去nursing home，只住在她自己的家里面 2）所有账户和房产，都改成她和她三个孩子联名
第一点也是给第二点铺垫，就是说房子在孩子名下也可以，但自己无论任何情况，不会搬出去也不会住nursing home。她的一句原话是：绝对不能让医院知道你是个有钱人，他们会榨干你最后一分钱，尤其是在知道你单身有房的情况下

POA可不是监护人
指定监护人是一个强制行为 当事人反对很正常 很多醉了的人总说自己没醉 失智的人觉得自己很清醒
Wanfeiche 发表于 2022-09-25 23:04

所以有POA和proxy也不能避免被监护？那指定POA和Proxy有啥用呢？

回复 142楼micheer的帖子
内华达似乎是通过政治捐款 似乎多周转一次就到了控制人手里了 有个比较详细的新闻报道 挺合理的 而且第一步是修改法律 美国人犯罪机牛逼的

https://unicourt.com/case/ny-sup1-chen-as-attorney-in-fact-for-fusheng-jiang-mingli-vs-union-plaza-nursing-home-inc-1007547

闲着 我去查看了一下纽约的档案发现了这个老人家已经在四月份的时候由纽约明理律师楼的律师受理入秉法院了. 代表律师 yanfei ran 和另外的合伙人mingli chen简历网上可以查看. 结果暂时没有. 现在又多了友人但是却不是这案件的代表律师出来募捐了. 究竟是募款人是老人家的律师朋友还是 这两个律师才是老人家的律师朋友呢?
年初入秉法院的人从简历上看最多就是五十岁 合伙人也差不多. 还是国内北大毕业再来美上学的.
募捐的 yi liu 和 allen rea 从网上资料看着是62岁 长居 Idaho 很久了

这也太可怕了，难道真的一点办法都没有了，就像那部电影真是让人窒息，为什么要有这种强制行为啊

回复 157楼jessiew的帖子
美国这种事情很多。
我这个大活人跟大家讲，一群傻逼建议封了我。 结果被搞死的，都在挖。。
黄皮就是埋人挖人中折腾 没有出息

可能没房也没钱
meiyoule 发表于 2022-09-25 22:25

这个我知道，都是有房的，而且还有起码十几万的现金，可能这点钱律师看不上？

Netflix 上面专门有一个影片讲这个的，很多老人莫名其妙就这样被别人剥夺了财产，好可怕。有一个老人，他的房产被一个律师盯上了，那个律师直接就上庭说他没有行事能力，然后就可以控制他的所有财产，包括把他住了几十年的房子推翻重建，把他放进老人中心，而且法官根本不听他的，只听律师的。 有一个老头，自己有汽修厂，然后他的女儿就说他没有行事能力，然后就控制了他的厂子和所有财产。 有一个老太太，好像是某个市长的妈，她竟然是十几个老人的监护人，那些老人跟她年纪差不多。
大家去找那个影片看看吧，太可怕了。我三年前看的，具体细节不一定准确，美国有很多老人被这样合法的剥夺了财产。
前一阵Britney Spears好像也是这样被她爸爸做了监护人，然后她换衣服都没有隐私。




风知道 发表于 2022-09-24 23:11

太可怕了。谢谢分享！

唉，国内还有亲戚吗？感觉这个官司，是个艰难的拉据战呀，判案的法官是真黑啊

可怜

我还记得Netflix那个影片中那个老人，他从小就在那个老房子里住，行动没有任何问题，那个律师好像约了一个评估师，到老人家门口说了几乎话，好像都没有进门，然后就评估他没有自理能力，然后他住了一辈子（好像父母也在那里住过）的房子就被律师拆了，新建了别的房子，而且这个老人还有别的Property，也一起被律师控制。那个老人看起来比这个华人老爷爷年轻多了。大家去找那个影片看看吧，真的跌破眼球。
至于怎样才能避免被监护，大家集思广益吧，这种事谁都有可能摊上。
风知道 发表于 2022-09-25 12:22

电影叫什么名字？