回复 579楼Pelosi的帖子 这个倒也蛮励志的。如果能随遇而安，活出自己的特色，也算不枉此生。 通天帝国 发表于 2022-09-25 13:05
这个我会。 刚回国，住在烂居民楼，楼下大妈骂街都觉得亲切，那些脏字俗话，怎么就那么好笑那么熟悉，好多脑子里根本不用的老词儿一股脑蹦出来。太好玩了。路边摊那么新奇又熟悉，hiking上山还能一边走一边买得到烧烤串， 回去一个月，骂街太俗气了，很不文明，楼下的煤气味道呛死人，街边摊的油烟天天往楼上串，大排档一直吵到大半夜根本睡不着。上楼没电梯，膝盖毛病又犯了。 回去三个月，楼下买了杯色素填满的果汁，还闹肚子，我tm还是想喝organic orange juice啊啊，去医院排队一边排还一边想拉，又不能离队。大妈骂街已经骂得我怒火三丈，整个老居民楼到处乱堆乱放，脏乱的环境觉得讨厌，晚上还有兮兮索索的老鼠蟑螂到处跑，完全没有办法集中精力wfh，周围hiking的景点都去过了。同学朋友们都没日没夜的忙，聚会也就一两次。太无聊了。 老居民楼网速太慢，vpn查Google常常断网，YouTube就算能翻墙也慢的一比。。。我再也受不了了我要回美国。。 huashan2018 发表于 2022-09-25 12:15
你虽然嘴上否认，但内心无法否认，国内大妈的嘻笑怒骂对你来说还是有亲切感的，否则为什么来华人？因为华人上就有大妈们的嘻笑怒骂！这就是文化共鸣！😂😂😂😂😂😂 清月随风 发表于 2022-09-25 13:37
回复 1楼清月随风的帖子 我想，这是两种文化，不要说我们这些外人。我看，就是美国人自己互相之间，邻里之间，也是隔膜的很，老死不相往来。好处是，这样可以避免许多麻烦。在我们自己的不大的小区，中国人自己也有7，8户，居然来往的很少，相敬如宾的感觉，隔膜的很。 国内的文化，人与人之间走的近一些，人与人讲情感，人情社会吧，虽然这样走得近，难免就会产生矛盾和摩擦，但是，这也是生活中应该的一部分吧。 忘了是谁说的，外国人到中国，前三天，会讨厌中国（吵杂，问东问西），在中国呆3个月，会喜欢中国，在中国生活3年，会爱中国而不会离开。 人对物质的需求其实很低很低，但情感却是如水一般不可缺。在这儿的生活，感觉好像自己的灵魂已经流离出去了，心不在焉，尤其到了中年之后感觉更明显，年轻的时候还不怎么觉得。 liulaolao 发表于 2022-09-25 13:41
楼主为光阴虚度找到原因了，然后呢？ .Cheers. 发表于 2022-09-25 13:42
这人很久没有回去了吧。老实说中国的基础设施要比美国先进20 年，很多美华特别是加州纽约的居住生活水平还比不上国内同学。一些外Ｆ现离了的女博士生活就像解放前一样 shirley163 发表于 2022-09-25 13:54
国内真脏真乱真热闹。当年拼命想摆脱这一切出国，人在他乡才蓦然发现生机与活力全都隐含在这些表面的脏乱差里。在美国你能下楼就吃沙县小吃吗？能随意练摊吗？有四通八达公交车吗? 而且周末好多服务机构都不开门。国内有人口优势，mobility， convenience 都比美国好很多。 通天帝国 发表于 2022-09-25 13:59
攀比、吵架、显摆、抱怨等等，这些都是中国文化的共鸣，你和老外谈这些人家根本不懂。清月随风 发表于 2022-09-25 13:10
楼上说的是要回去住老居民楼。 国内新小区满足不了楼上那些人的文化寂寞，因为没有烟火气。我回国就专门挑了个老居民楼住，去体验了一下烟火气。不像版上这几个一样只会叫唤两下。 huashan2018 发表于 2022-09-25 13:58
厕所咋办？ comee 发表于 2022-09-25 14:06
老楼只有蹲坑。 上楼也没电梯。 久了膝盖犯老毛病。 我就希望这几个叫唤的真的去体验下。吗的。 huashan2018 发表于 2022-09-25 14:08
哈哈😄 急了！不用体验，我出国前住的是六楼（最高层）不用说走上去，我可以单手提煤气罐上去。 清月随风 发表于 2022-09-25 14:13
说句大家都不爱听的话，真正做到文化层面融入的人，是不会上华人的，除非有什么广告的目的，我不认为大家是不会英文才来华人的，包括我在内，因为在这里我们有中国文化的共鸣，无论这个共鸣是好的还是不好的，但它们始终是共鸣。清月随风 发表于 2022-09-25 13:03
哪有急，那是一种对你这样无病呻吟的帖子的一种鄙视。哈哈。 当年谁不是单手提煤气罐蹭蹭跑上六楼。。 huashan2018 发表于 2022-09-25 14:20
犹太人、印度人、南美人都可以在美国拥有和享受自己的文化，中国人凭什么不行！难道中国人就非得像兔子肉一样，和什么炖随什么味儿那样追求所谓的《融入》吗？清月随风 发表于 2022-09-25 13:50
为什么要“文化层面融入”？ 每个居民，都是“文化”的一部分。北美华人就是北美文化的一部分，这种文化跟土生的中国文化不一样，跟土生的美国文化也不一样，但是这有啥问题呢？ 我就喜欢跟中国人玩，我们有共鸣，那怎么了呢？说明我们没有“融入美国文化”？不，我觉得我们就是在建构自己的文化。说实话，我跟国内的人也没有那么多共鸣。 Cath226 发表于 2022-09-25 14:21
请不要鄙视我们的无病呻吟，我又不是女人，为了抱怨而抱怨，那有什么用！还树洞呢😂😂😂 我是有目的的，要中国人学学犹太人印度人，在美国拥有自己的文化，干嘛老是劝我回国，我根本不想回国啊！ 清月随风 发表于 2022-09-25 14:25
像拼多多、阿里巴巴、淘宝、广场舞这些事物要多多支持，干嘛总是打压自己的文化？难怪中国人在美国这么没有地位！清月随风 发表于 2022-09-25 14:36
你这一句话就把全世界女人给概括了是吗。看来你的爱好真的就是给人贴标。 lesity 发表于 2022-09-25 14:32
那作为女人说说你抱怨和树洞的目的是什么？有什么实际意义？ 清月随风 发表于 2022-09-25 14:41
抱怨？树洞？查查我14年来的记录我从来没树洞过。 lesity 发表于 2022-09-25 14:42
哈哈😆，看来你还是个理性的女人，那就来解决一下我的问题，听听你的见解。 清月随风 发表于 2022-09-25 14:43
我认识一个融入得很好的 也上华人，还上文学城呢 并不是只有你们说的外嫁才能融入，我认识的那个是中国男生，很喜欢欧美文化，看超级多欧美电影，看超级多英文原版书，口语说的跟新闻主播一样，不妨碍他也热爱中国文化，跟我说话完全没有隔阂，人家也是一代移民。 你做不到不要代表其他人，按照你都说的，不需要融入，享受美国文化和生活就好。你做不到open mind，不代表别人做不到。这是一个spectrum，每个人都在图谱上 移动，每个人的生活，阅历会带来不同的dynamics，你自己觉得不爽，说出来，别人能帮你一点是缘分，帮不到是造化，但是没必要 合理化你自己的感受，这是一个spectrum，没有人能代表其他人。另外你是70后吧，80，90后接受度好很多，你们怀念的一些旧生活，在80，90后的记忆里没有滤镜 me2me2 发表于 2022-09-25 14:44
回国。 你在美国都能活下来为何在国内不能？为什么不试试？除非你是政庇,那当我没说。 lesity 发表于 2022-09-25 14:46
我同意你说的，但你不能否认上华人的人基本上都是为了文化共鸣而来的。 清月随风 发表于 2022-09-25 14:47
我是八十年代移民美国的，青少年时期，看过《北京人在纽约》吧？一个时期！我不喜欢中国的制度，只喜欢它的文化，文化不属于政府，属于民间，文化无国界，我希望美国流行中国文化。 清月随风 发表于 2022-09-25 14:52
中国文化分雅文化 和 俗文化 雅文化是以前士大夫阶层流行的文化，在国外一直很流行，外国人能够欣赏的中国文化也大多数属于这一类，比如诗书礼乐，茶文化，团扇，刺绣 俗文化是在中国来百姓中流行的，基本上都是因为穷导致的变通方法，失去了物质匮乏的环境，很难欣赏到其中的变通之美。比如广场舞，就是因为广大人民群众，请不起私教，做不了重训，讲究不了服装，跳不了民族舞，接受不了hip hop，但是又无处安放 天性中对于移动和韵律的 召唤而产生的无奈之选。跳广场舞的大妈，可能甚至都不能接受自己在镜头中的形象，只剩一种盲目的自我表达。 俗文化，估计是很难在美国流行了，有人总结中国的民间文化，归根到底来自一个字：穷 me2me2 发表于 2022-09-25 14:58
Pelosi 发表于 2022-09-25 15:00
那支持你把中国文化在美国流行起来。 请问你有没有大概的执行方向呢？ lesity 发表于 2022-09-25 15:04
很简单，只要是有关中国文化的事物，大家多多支持就行了，不要总是自己人看不起自己人，看看黑人多么团结，即使是他们自己人的错（与警察之间）他们照样团结起来抗争！才有今天的社会地位，中国人不是这样，人家还没有说什么，自己人先把自己人给灭了。 清月随风 发表于 2022-09-25 15:07
分析的很详细透彻 ！ 👍 没想到那么有见解，看你的发言，还一直以为你是个JYGZ 😂😂😂 清月随风 发表于 2022-09-25 15:03
所以你的计划就是喊口号？ lesity 发表于 2022-09-25 15:11
在民主国家当然只能喊口号？不然怎样！实行封城？😂😂 清月随风 发表于 2022-09-25 15:12
我也是强扭着不愿意融入美国文化的一员，国内生活有国内的精彩，我也觉得中国人的精彩可以在美国继续，随着 更多 喜欢享受生活，不愿意只是为生活打拼的 中国人 在美国落地生根，我觉得未来美国华人的生活应该会越来越滋润，也会有自己文化，不尴尬，大大方方展示，同时也大度开放的文化。 美国真的有太多可以让中国人一展拳脚的地方了 me2me2 发表于 2022-09-25 15:11
我也是这么认为的，比比现在和十年前，变化已经非常可观了！若不是N年前川普中间插那一杠子，中国文化在美国已经非常成熟了。 清月随风 发表于 2022-09-25 15:14
我觉得政治是挡不住文化的，老百姓关心的也都是自己的财米油盐，中国文化的影响力，应该会持续发酵 其实以前那种中国暴发户形象我也不是很自我认同，撇开赚快钱的浮躁，中国人也有自己的优势：勤奋，务实，创新，美国社会中太多可以弥补的漏洞，很多生意做的快糙猛，中国人在里面很容易找到自己的优势。 中国人最大的缺陷可能在于 喜欢盲从，受过教育的喜欢千军万马挤同一条独木桥，把一个行业卷到飞起。另外不太喜欢接受风险，相比小生意，更喜欢在大公司领paycheck，而且也不太有魄力，只喜欢去别人扎堆的地方，不喜欢开辟新的路线。相比美国的华人，国内的中国人因为生活所迫，其实思想要更加开放一些，可惜国内做生意稍微做大点就不得不分一杯羹出去。 如果既拥有敢想敢干的魄力，又能用自己的教育弥补双语文化中的gap，再发挥靠谱创新的优势，中国人在美国任何一个行业都是降维打击。过个几十年，中国人如果能够在不同行业中有了自己的话语权，社会地位必然越来越好，我们也会有自己的政治家，真正代表我们value的政治家，而不是在夹缝中左右逢源的政客。 me2me2 发表于 2022-09-25 15:28
人家这个至少服装很美呀 广场舞大妈有什么美感 me2me2 发表于 2022-09-25 15:03
喝地沟油，三鹿奶粉，吃假鸡蛋，假肉，吸甲醇，每48小时一次核酸，生活确实充实。bluesky2012 发表于 2022-09-25 13:13
人均寿命都超过美国了 游戏人生 发表于 2022-09-25 19:15
然后就是幻想尽可能的将中国文化引入美国，然后坐享鱼和熊掌兼得，目前中国美食和网购已经做的很有成绩了，就差人文了！😂😂😂 清月随风 发表于 2022-09-25 13:46
别的不说，人家出门永远可以看到不同的东西和事物，琳琅满目，丰富多彩，美国出门看到什么？看到的都是一成不变的东西。 清月随风 发表于 2022-09-21 23:27
这个倒也蛮励志的。如果能随遇而安，活出自己的特色，也算不枉此生。
那个美国大妈 在意大利的 tuscany 都定居30多年了吧.
出版发行了很多很多书籍啊.
生活的幸福的不得了.
真是羡慕她.
同感，好像每天在应付中过日子，如同看客一样。背井离乡的日子，个中滋味只有自己知道
你虽然嘴上否认，但内心无法否认，国内大妈的嘻笑怒骂对你来说还是有亲切感的，否则为什么来华人？因为华人上就有大妈们的嘻笑怒骂！这就是文化共鸣！😂😂😂😂😂😂
我想，这是两种文化，不要说我们这些外人。我看，就是美国人自己互相之间，邻里之间，也是隔膜的很，老死不相往来。好处是，这样可以避免许多麻烦。在我们自己的不大的小区，中国人自己也有7，8户，居然来往的很少，相敬如宾的感觉，隔膜的很。
国内的文化，人与人之间走的近一些，人与人讲情感，人情社会吧，虽然这样走得近，难免就会产生矛盾和摩擦，但是，这也是生活中应该的一部分吧。
忘了是谁说的，外国人到中国，前三天，会讨厌中国（吵杂，问东问西），在中国呆3个月，会喜欢中国，在中国生活3年，会爱中国而不会离开。
人对物质的需求其实很低很低，但情感却是如水一般不可缺。在这儿的生活，感觉好像自己的灵魂已经流离出去了，心不在焉，尤其到了中年之后感觉更明显，年轻的时候还不怎么觉得。
不否认啊，一开始有新鲜感。跟肉吃太久，偶尔吃点野菜也那么新鲜好玩一样。不过也就那么一两天。
文化认同和切身去生活是两码事。我在华人论坛上有文化共鸣，正是我在美国不虚度的表现之一，因为这里有提供文化共鸣的地方。
我说你也别整天没事像个在冷宫里面的宫女那样叫唤，有什么不爽，直接回国体验半年，不就都解决了。不然你心态永远像个小朋友一样，少年不识愁滋味，天天说乡愁啊臭豆腐，现在又不是完全隔绝，你回去体验体验不就得了，希望那时候你心态能够成长起来，直道“天凉好个秋，臭豆腐TM确实臭”。
说得好！👍
然后就是幻想尽可能的将中国文化引入美国，然后坐享鱼和熊掌兼得，目前中国美食和网购已经做的很有成绩了，就差人文了！😂😂😂
这人很久没有回去了吧。老实说中国的基础设施要比美国先进20 年，很多美华特别是加州纽约的居住生活水平还比不上国内同学。一些外Ｆ现离了的女博士生活就像解放前一样
楼上说的是要回去住老居民楼。
国内新小区满足不了楼上那些人的文化寂寞，因为没有烟火气。我回国就专门挑了个老居民楼住，去体验了一下烟火气。不像版上这几个一样只会叫唤两下。
在美国好不容易看到一些在法拉盛练摊的和布鲁克林跳广场舞的，就无情的被人打压，而且告发的都是中国人自己！南美人在公园里跳舞烧烤从来也没有看到警方取缔。
老外也很喜欢显摆和攀比。
厕所咋办？
老楼只有蹲坑。
上楼也没电梯。
久了膝盖犯老毛病。
我就希望这几个叫唤的真的去体验下。吗的。
哈哈😄 急了！不用体验，我出国前住的是六楼（最高层）不用说走上去，我可以单手提煤气罐上去。
哪有急，那是一种对你这样无病呻吟的帖子的一种鄙视。哈哈。
当年谁不是单手提煤气罐蹭蹭跑上六楼。。
为什么要“文化层面融入”？ 每个居民，都是“文化”的一部分。北美华人就是北美文化的一部分，这种文化跟土生的中国文化不一样，跟土生的美国文化也不一样，但是这有啥问题呢？ 我就喜欢跟中国人玩，我们有共鸣，那怎么了呢？说明我们没有“融入美国文化”？不，我觉得我们就是在建构自己的文化。说实话，我跟国内的人也没有那么多共鸣。
请不要鄙视我们的无病呻吟，我又不是女人，为了抱怨而抱怨，那有什么用！还树洞呢😂😂😂 我是有目的的，要中国人学学犹太人印度人，在美国拥有自己的文化，干嘛老是劝我回国，我根本不想回国啊！
同意 中国人也可以在美国享受的生活里的点点滴滴 不用融入，取其精华去其糟粕，一样的！
要说硬要帮lz说出个爱好，就是躺在家里思绪深游脑海之中运筹帷幄掌握世间万物。 我觉得这么个人才，不去帮普京大帝打打下手实现大帝脑海里的文化统一，才真是光阴虚度了。
你这一句话就把全世界女人给概括了是吗。看来你的爱好真的就是给人贴标。
ebay 小市场啊,
还有 每个社区 的旧货市场啊
柏林每个街区都有旧货市场啊
另外每个街区都有 成人夜晚学校啊.
学舞蹈 去 成人夜晚学校啊
那作为女人说说你抱怨和树洞的目的是什么？有什么实际意义？
这些西方国家 不都 上百年来都有的东西啊
每个西方国家应该都有 社区的成人夜校 ,
还有各个街区的旧货市场.
实在觉得美国没人气,
到欧洲大城市定居不就得了, 天天都是人山人海,
24 小时地铁, 城铁, 公交车里都是人.
抱怨？树洞？查查我14年来的记录我从来没树洞过。
哈哈😆，看来你还是个理性的女人，那就来解决一下我的问题，听听你的见解。
我认识一个融入得很好的 也上华人，还上文学城呢 并不是只有你们说的外嫁才能融入，我认识的那个是中国男生，很喜欢欧美文化，看超级多欧美电影，看超级多英文原版书，口语说的跟新闻主播一样，不妨碍他也热爱中国文化，跟我说话完全没有隔阂，人家也是一代移民。
你做不到不要代表其他人，按照你都说的，不需要融入，享受美国文化和生活就好。你做不到open mind，不代表别人做不到。这是一个spectrum，每个人都在图谱上 移动，每个人的生活，阅历会带来不同的dynamics，你自己觉得不爽，说出来，别人能帮你一点是缘分，帮不到是造化，但是没必要 合理化你自己的感受，这是一个spectrum，没有人能代表其他人。另外你是70后吧，80，90后接受度好很多，你们怀念的一些旧生活，在80，90后的记忆里没有滤镜
回国。 你在美国都能活下来为何在国内不能？为什么不试试？除非你是政庇,那当我没说。
我同意你说的，但你不能否认上华人的人基本上都是为了文化共鸣而来的。
拼多多 淘宝是过国粹 但是广场舞这个文化吧，不说80，90后，70后都没人会去跳吧。有那么多文娱活动可以选，干嘛选这个。body builder有针对性的多，汉服，民族舞也更有文化认同，rapper，hip pop也更有音乐节奏。
以前冬天没菜吃的时候只能吃大白菜，现在有生菜，青菜，小白菜，那么多好吃的，干嘛一定要盯着大白菜吃？
大白菜都比广场舞好，因为有时候吃觉得还挺好吃的，但是广场舞，真的，除了无处安放的存在感和找不到其他舞动节奏muscial乐趣的人，70后没有人愿意把自己归属为其中一员。
我是八十年代移民美国的，青少年时期，看过《北京人在纽约》吧？一个时期！我不喜欢中国的制度，只喜欢它的文化，文化不属于政府，属于民间，文化无国界，我希望美国流行中国文化。
keep 华人的文化共鸣 和 接受学习享受美国的新生活 不矛盾呀
比如周末还是会吃1，2顿中国菜解解馋，但是周一到周五可以吃很多其他菜啊
中国文化分雅文化 和 俗文化
雅文化是以前士大夫阶层流行的文化，在国外一直很流行，外国人能够欣赏的中国文化也大多数属于这一类，比如诗书礼乐，茶文化，团扇，刺绣
俗文化是在中国来百姓中流行的，基本上都是因为穷导致的变通方法，失去了物质匮乏的环境，很难欣赏到其中的变通之美。比如广场舞，就是因为广大人民群众，请不起私教，做不了重训，讲究不了服装，跳不了民族舞，接受不了hip hop，但是又无处安放 天性中对于移动和韵律的 召唤而产生的无奈之选。跳广场舞的大妈，可能甚至都不能接受自己在镜头中的形象，只剩一种盲目的自我表达。
俗文化，估计是很难在美国流行了，有人总结中国的民间文化，归根到底来自一个字：穷
西班牙对拉丁美洲的文化影响很大很大.
德国, 英国等对美国的文化影响很大很大.
年龄也不是借口，好多50，60岁开始健身的人，活的完全是另一种人生。
人家这个至少服装很美呀 广场舞大妈有什么美感
分析的很详细透彻 ！ 👍 没想到那么有见解，看你的发言，还一直以为你是个JYGZ 😂😂😂
那支持你把中国文化在美国流行起来。 请问你有没有大概的执行方向呢？
很简单，只要是有关中国文化的事物，大家多多支持就行了，不要总是自己人看不起自己人，看看黑人多么团结，即使是他们自己人的错（与警察之间）他们照样团结起来抗争！才有今天的社会地位，中国人不是这样，人家还没有说什么，自己人先把自己人给灭了。
所以你的计划就是喊口号？
我也是强扭着不愿意融入美国文化的一员，国内生活有国内的精彩，我也觉得中国人的精彩可以在美国继续，随着 更多 喜欢享受生活，不愿意只是为生活打拼的 中国人 在美国落地生根，我觉得未来美国华人的生活应该会越来越滋润，也会有自己文化，不尴尬，大大方方展示，同时也大度开放的文化。
中国人民真的是勤劳善良智慧的民族，在美国这样一个自由的地方， 有太多一展拳脚的地方了
在民主国家当然只能喊口号？不然怎样！实行封城？😂😂
你看，前面很多人的建议你都看不进去。 比如，你之前抱怨，要纽约地铁装护栏，你在华人上喊喊地铁就能安上护栏？
我也是这么认为的，比比现在和十年前，变化已经非常可观了！若不是N年前川普中间插那一杠子，中国文化在美国已经非常成熟了。
我觉得政治是挡不住文化的，老百姓关心的也都是自己的财米油盐，中国文化的影响力，应该会持续发酵
其实以前那种中国暴发户形象我也不是很自我认同，撇开赚快钱的浮躁，中国人也有自己的优势：勤奋，务实，创新，美国社会中太多可以弥补的漏洞，很多生意做的快糙猛，中国人在里面很容易找到自己的优势。
中国人最大的缺陷可能在于 喜欢盲从，受过教育的喜欢千军万马挤同一条独木桥，把一个行业卷到飞起。另外不太喜欢接受风险，相比小生意，更喜欢在大公司领paycheck，而且也不太有魄力，只喜欢去别人扎堆的地方，不喜欢开辟新的路线。相比美国的华人，国内的中国人因为生活所迫，其实思想要更加开放一些，可惜国内做生意稍微做大点就不得不分一杯羹出去。
如果既拥有敢想敢干的魄力，又能用自己的教育弥补双语文化中的gap，再发挥靠谱创新的优势，中国人在美国任何一个行业都是降维打击。过个几十年，中国人如果能够在不同行业中有了自己的话语权，社会地位必然越来越好，我们也会有自己的政治家，真正代表我们value的政治家，而不是在夹缝中左右逢源的政客。
同意！
西班牙文化 对拉丁美洲 和美国的影响很大很大
可以预见, 西班牙语人口在美国的比例越来越大
中国大妈跳广场舞又不是给人家看的，纯粹是锻炼身体和社交活动
人均寿命都超过美国了
你回去住的爸妈家吗？你应该给爸妈在新小区买套房子了，这种老小区现在都属于贫民窟了
某国的统计
你真的相信??
不用您费心引入了。中文图书馆，报纸，传统文化吹拉弹唱各类俱乐部，文化节，参政议政，这些加拿大每个大城市都有的。纽约和湾区没有？
没明白。上海出门跟纽约出门不都挺琳琅满目的啊，纽约还更多diversity ，如果住中小城市，吃是国内方便花样多。